gulzar
|
Честно, не знаю,что еще добавить, мне кажется Юнона все правильно написала...
А про погулять - как-то все равно в моей голове не укладывается, как это уехать с друзьями на всю ночь на дачу. Мой ребенок на ИВ, у меня есть мама и свекровь и две очень хорошие, близкие подруги... Но за весь год с рождения Матвея я три раза была в людях: первый раз в три месяца малого сходила на свадьбу к родной единственной сестре - уехала из дома в 7 утра, приехала в обед, опять уехала и вернулась к 10 вечера. Все время с малым находилась подруга, к слову - это был ее первый опыт, деток своих пока нет, несколько дней подряд приходила тренироваться, так как свекровь побоялась с таким маленьким остаться и отказалась... Решилась я пойти на свадьбу, тока потому, как вторая подруга, мама двух детей предложила побыть с Матвеем, но у нее так сложились обстоятельства, что не смогла меня выручить, и срочно пришлось искать замену.
Второй раз был Новый год. Мои родители сами предложили оставить малого им, и отпраздновать у сестры. Уехала из дома в 22:00, предварительно уложив малого спать, вернулась с утреца, часов в 3:30-4:00, молой сладко спал.
Третий раз в феврале, сходила в кафе на вечер встречи выпускников (10 лет, как школу закончила). Ушла в 19:00, в 22:00 муж на такси забрал.
К слову, мой муж начал кормить малого (только сок или молоко из бутылки) ближе к году, до этого времени боялся, что сын задавиться и отказывался... С ложки покормить не может, приготовить и подавно. Свекровь вообще малого на руки не берет - боится уронить, когда она в гости приходит - мне не отдых, а хлопот в двойне: и на стол подай-убери, и за малым смотри... Не то, чтобы оставить и куда-то пойти. Мама часто приходит, но тоже не хочет быть с малым одна. И время, которое моя мама проводит с малым я трачу на готовку, стирку, написание контрольных-курсовых на заказ, могу сгонять на всех парах в магазин, ну или поспать пару часов.
Единственный, с кем могу Матвея оставить на часика 3-4 - моя тетя, она и покормит, и положит спать, и поиграет. Но только до 18:00, потому как потом надо присматривать за старенькой бабушкой, и летом тетя практически все время на даче.
Только с мая месяца я стала кругом ездить с малым, и на рынок, и в Алми, и на озеро, хотя в такую жарень ему иногда трудно, и это еще счастье, что он любит спать в коляске.
Так что утверждать, что мамы выбирают ИВ, ради того, чтобы покурить-выпить-погулять, простите, просто глупо! Я не курю и не пью, а на дискотеке последний раз была года 2 назад. И прийти на Наши встречи нет возможности, а иногда, правда, очень хочется...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Я не знаю как бы я себя вела, если бы были проблемы. Но точно знаю, что прикладывала усилия и боролась. Девочки, ну не зависит возможность выйти в люди от ГВ (про пить, курить и т.д. не говорю). Да, время ограничено. Первые месяцы в лучшем случае на час вырвешься. Но у меня, кроме как мои внутренние заморочки, не было проблем куда сходить, съездить. Даже на концерты ходили. Да, первый раз оставила ре на 12 часов, когда Ярику был 1г2мес. Но просто выйти в люди - не проблема. Было бы желание. Конечно, голливудить сутками не получится, но отдохнуть можно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gulzar
|
Я не знаю как бы я себя вела, если бы были проблемы. Но точно знаю, что прикладывала усилия и боролась.
Валерия, это здорово, что у тебя борцовский характер  Но все мы разные (и это вовсе не плохо): кто-то будет биться головой об лед, кто-то плавать в сметане, и собьет масло, кто-то поплывет по течению, а кто-то просто опустит руки... И это не только по вопросам ГВ, по различным жизненным ситуациям!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
Я про тех, у кого с ГВ не было проблем. То есть если всё нормально, то в принципе можно удивляться почему все на ИВ и видеть то, что во всем виновата именно мать. А если все таки произошло бы куча проблем, в том числе и с недостатком молока, прикладыванием - проблемы то бывают и не всегда решаются- а вдруг не получилось бы- откуда такая уверенность? потому что -да, именно с вашим ребенком так все отлично получилось. А вот если бы не получилось? такие же были бы убеждения?
Нам ГВ далось с большими трудностями, поэтому я твёрдо уверена, что если очень захотеть, то можно справится и сохранить ГВ.
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
-LolKA-
|
Я про тех, у кого с ГВ не было проблем. То есть если всё нормально, то в принципе можно удивляться почему все на ИВ и видеть то, что во всем виновата именно мать. А если все таки произошло бы куча проблем, в том числе и с недостатком молока, прикладыванием - проблемы то бывают и не всегда решаются- а вдруг не получилось бы- откуда такая уверенность? потому что -да, именно с вашим ребенком так все отлично получилось. А вот если бы не получилось? такие же были бы убеждения?
честно говоря, надоел весь этот спор, кто лучше, кто хуже. Все мамы хорошие, и все желают своему ребенку только лучшего. Насчет мам на ГВ - почти у всех есть какие-то проблемы, у кого-то больше, у кого-то меньше. У меня уверенность есть только в том, что если очень захотеть, то можно сделать ВСЕ. Да, мы все находимся в разных ситуациях, в разных условиях, но все мы - мамы- после рождения ребенка имеем главную задачу - забота о своем малыше. И эта забота выполняется нами по нашему собственному разумению, и нельзя сравнивать - лучше или хуже - все это субъективно. Кто-то более ленив и эгоистичен, кто-то всю себя посвещает ребенку не глядя на обстоятельства. Это выбор каждой из нас. Но это именно выбор, и надо иметь силы чесно признать это. Да, не получилось что-то, но 1) я сделала все возможное / или 2) я пыталась, но может быть не в полной мере использовала знания и помощь других людей, да и сама боролась не на 100%, и обстоятельства оказались выше меня. теперь я об этом сожалею и поступила бы иначе.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
НеЯ
|
Оля, все правильно. Но нужно иметь очень сильный характер, чтобы уметь видеть и признавать свои ошибки. Таких людей единицы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Оля, все правильно. Но нужно иметь очень сильный характер, чтобы уметь видеть и признавать свои ошибки. Таких людей единицы.
ну так значит и писать нужно - я слабая женщина, мне нужна защита, помощь и поддержка. к рождению ребенка морально оказалась не готова. так честнее будет  а не скидывать все на обстоятельства
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
И ещё...по поводу "проще" - гляньте сколько у нас тем про ГВ и вопросы, и лактостазы и как они популярны - возникают проблемы, девочки просят помощи...а на ИВ - тишина...стесняются наверное  может потому, что в тему про ИВ никто из ГВшников не ходит, а любая тема про ГВ рано или поздно переходит в дискуссию о том, что тут собираются мамы с ГВ и дружно дискриминируют своими обсуждениями мам на ИВ. опять же, ничего личного, никого обидеть не хочу
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
И ещё...по поводу "проще" - гляньте сколько у нас тем про ГВ и вопросы, и лактостазы и как они популярны - возникают проблемы, девочки просят помощи...а на ИВ - тишина...стесняются наверное  может потому, что в тему про ИВ никто из ГВшников не ходит, а любая тема про ГВ рано или поздно переходит в дискуссию о том, что тут собираются мамы с ГВ и дружно дискриминируют своими обсуждениями мам на ИВ. опять же, ничего личного, никого обидеть не хочу просто нас на Дп - мам на ГВ больше
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
Nataniel
|
Блин, Гульзар, ну все уже давно поняли, что вам так классно и легко на ив, что теперь противопоказанием к гв ты готова считать даже пяточные бородавки и перхоть. Ну и Бог тебе судья, плохо только то, что ты утверждаешь, будто бы это реальные медицинские данные, и кто-то тебе поверит и тоже будет использовать это как аргумент. А из темы этой я вообще вот поняла, что это спор пустой. И пустой не потому, что каждому свое и каждый сам решает, что лучше-- ничего подобного, тут есть только естественное и неестественное. Спор пустой потому, что тот, кто не кормил хотя бы год, кто не испытал всей этой игры гормонов и инстинктов никогда не поймет, в чём истинная суть гв. Даже те, кто кормил год и те, кто кормил два, и те, кто кормил три года-- в результате будут иметь разные впечатления от кормления. Инстинкт ведь невозможно объяснить словами или какими-то универсальными логическими аргументами. Ведь многие из нас снисходительно улыбаются, слушая рассуждения бездетных людей-- снисходительно потому, что знают, что, пока не пройдешь это лично, ничего не поймешь и не узнаешь. Нельзя узнать, что такое родительство, помогая сидеть с ребенком старшей сестре. И нельзя узнать, что такое кормление грудью, наблюдая, как кормит знакомая. Поэтому мы можем бесконечно тут выписывать и сравнивать и подсчитывать плюсы и минусы, но в результате все равно-- тот, кто познал, тот знает, а кто не познал-- так и не поймет. В лучшем случае-- захочет понять 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gulzar
|
Nataniel, знаешь, а я на тебя обижаться не буду, хотя в твоих выражениях явный переход на личности, а ты, как человек, модерирующий форум, хорошо должна понимать, что так поступать - некрасиво. Заметь, в моих коментах нет ни слова в отношении кого-то конкретного, и мне абсолютно фиолетово, кто чем кормит своего ребенка, у каждого своя голова на плечах, слава Богу прошло время мамушек-дуэньев, и мы живем в свободном государстве и вправе делать выбор. И я свой никому не навязываю. И со следующим ребенком просто буду умнее, и как бы у меня не было (ГВ, или ИВ) просто не дам лезть в свою жизнь и на вопросы отвечать не буду. Честность у нас не в почете.
Юнона правильно написала, так что, если я родила сама и порвалась при этом страшно из-за слабой родовой деятельности, а кого-то по этой причине кесарили утверждать, что же это за горе мамашки, это же природный инстинкт, миллионы до нас баб рожали, и слабая родовая деятельность - это не причина для КС, а отмазка, и если бы мамочка очень захотела, то поднапряглась бы и тужилась бы без схваток, и ценой 14 швов родила бы! (это я про свой опыт) Эх, девочки, не воспринимайте лично, я так не считаю, конечно. И спор, как Lolka написала, уже достал. Пишите, что хотите, я в эту тему больше ни ногой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
между прочим, причина, по которой мама не может удалиться, кормя ребенка грудью-- не в самом ГВ, а в том, что банально не с кем оставить. От Германа я вообще не отходила, а с Евой свекры мои сидят нормально, и я ежедневно отлучаюсь работать на 4-5 часов, а было и 6 и 7 часов. Но только при чем же тут ГВ? У меня однокурсница, имея грудничка трехмесячного, на дискотеку бегала с 10ти до трех-четырех утра-- папа с малышкой сидел. так что еще раз повторюсь: при чем же здесь ГВ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Юнона
|
И ещё...по поводу "проще" - гляньте сколько у нас тем про ГВ и вопросы, и лактостазы и как они популярны - возникают проблемы, девочки просят помощи...а на ИВ - тишина...стесняются наверное  может потому, что в тему про ИВ никто из ГВшников не ходит, а любая тема про ГВ рано или поздно переходит в дискуссию о том, что тут собираются мамы с ГВ и дружно дискриминируют своими обсуждениями мам на ИВ. опять же, ничего личного, никого обидеть не хочу ходят  просто в темах про ИВ никто и никогда не обсуждает мам на ГВ, там все...спокойнее что ли  пы.сы. и правда, девочки, давайте заканчивать этот спор - мы всёравно не придем к единому мнению...а вот попросить Вас быть немного сдержанней хотелось бы 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Megajana
|
Я про тех, у кого с ГВ не было проблем. То есть если всё нормально, то в принципе можно удивляться почему все на ИВ и видеть то, что во всем виновата именно мать. А если все таки произошло бы куча проблем, в том числе и с недостатком молока, прикладыванием - проблемы то бывают и не всегда решаются- а вдруг не получилось бы- откуда такая уверенность? потому что -да, именно с вашим ребенком так все отлично получилось. А вот если бы не получилось? такие же были бы убеждения? Про Гв без проблем - это моя тема. Мне моё ГВ далось очень легко: не было отказов, лактостазов и т.д. Почему так легко всё получилось - причину вижу в одном: изначально заложила себе в голову программу - кормить буду грудью, кормить буду долго. И в этом я вижу причину своего успешного Гв. Я никогда не парилась по поводу мало/много молока, никогда не меряла сколько у меня его там есть, просто кормила и всё. Для меня это также естественно как выносить и родить. И когда я выступаю в защиту ГВ, я не пытаюсь заклеймить тех, кто на ИВ, и показать , какая я замечательная, а Вы.... Нет, мне просто жалко деток, которые не получили всего того, что могло бы им дать грудное молоко. Мамы на ИВ не хуже, они просто другие.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
[ а также пить, курить. по дискотекам шляться Смеющийся ну, про это уже говорилось Девочки, да перестаньте вы!!! Я думаю, что тех, кто пить курить(в плохом смысле) и т.д. здесь просто нет. Я тоже думаю, что здесь таких нет. И поэтмоу мое "пить курить" не относится к конкретным тут присутствующим мамам. я говорила о в принципе существующих явлениях, раз уж зашел разговор о преимуществах ИВ, не приклеивая это к конкретному кому-то.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
~Ka_lenKa~
|
Мамы на ИВ не хуже, они просто другие. Как подметила когда-то Janka- инопланетяне 
|
|
|
Записан
|
Жизнь коротка – нарушай правила – Прощай быстро – Целуй медленно – Люби искренно – Смейся неудержимо .
|
|
|
Knopa
|
мы всёравно не придем к единому мнению... хе.. мнение-то как раз единое, а вот осуществление разное..
|
|
|
Записан
|
Если реальность сопротивляется - тем хуже для неё... ©
|
|
|
marines
|
честно говоря, надоел весь этот спор, кто лучше, кто хуже. Все мамы хорошие, и все желают своему ребенку только лучшего. Насчет мам на ГВ - почти у всех есть какие-то проблемы, у кого-то больше, у кого-то меньше. У меня уверенность есть только в том, что если очень захотеть, то можно сделать ВСЕ. Да, мы все находимся в разных ситуациях, в разных условиях, но все мы - мамы- после рождения ребенка имеем главную задачу - забота о своем малыше. И эта забота выполняется нами по нашему собственному разумению, и нельзя сравнивать - лучше или хуже - все это субъективно. Кто-то более ленив и эгоистичен, кто-то всю себя посвещает ребенку не глядя на обстоятельства. Это выбор каждой из нас. Но это именно выбор, и надо иметь силы чесно признать это. Да, не получилось что-то, но 1) я сделала все возможное / или 2) я пыталась, но может быть не в полной мере использовала знания и помощь других людей, да и сама боролась не на 100%, и обстоятельства оказались выше меня. теперь я об этом сожалею и поступила бы иначе. LolKA, ведь благодаря вам и советам таких же мамочек как вы я верю, что всё делаю правильно и у меня всё получится. Я себя спрашиваю : "Ты 4 года боролась с бесплодием, почему ты опустила руки перед ГВ?" Может просто некому было меня встряхнуть? Но время уже не вернёшь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
если я родила сама и порвалась при этом страшно из-за слабой родовой деятельности, а кого-то по этой причине кесарили утверждать, что же это за горе мамашки, это же природный инстинкт, миллионы до нас баб рожали, и слабая родовая деятельность - это не причина для КС, а отмазка, и если бы мамочка очень захотела, то поднапряглась бы и тужилась бы без схваток, и ценой 14 швов родила бы! (это я про свой опыт)
 девочки-медики, объясните - это правда ? слабая родовая деятельность - это когда схваток нет, но можно тужиться и родить?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lone
|
девочки-медики, объясните - это правда ? слабая родовая деятельность - это когда схваток нет, но можно тужиться и родить? да а когда кесарево не делали? как рожали раньше? сутками, но рожали... ну всякое бывало, конечно, но не так уж и часто
|
|
|
Записан
|
|
|
|
КАРРИ
|
стоп-стоп!!! про роды в другую темку 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
|
mariana
|
вот это респект!!!!! только я что то не поняла, приёмные родители лесбиянки  "Сначала взял грудь у жены, она удобнее  Потом, на второй день, на пару сукунд и у меня"
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
marines
|
aniutka, Nataniel я не хочу переходить на личности, но хочу вам сказать, что ни вы, ни такие как вы никогда не поймут девчонок столкнувшихся с проблемой ГВ. Вам повезло, ну и радуйтесь. Зачем осуждать? Да я тоже не могла забеременнеть (4г.), Тяжело вынашивала (7 мес. на сохранении), и родить я не смогла (2 КС), и выкормить я не смогла (1 ре на ИВ). Какие мы другие? gulzar, Юнона вам я хочу сказать всё у вас получится, ведь не зря вы так защищаетесь, значит вам далеко не наплевать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
aniutka, Nataniel я не хочу переходить на личности, но хочу вам сказать, что ни вы, ни такие как вы никогда не поймут девчонок столкнувшихся с проблемой ГВ. Вам повезло, ну и радуйтесь. Зачем осуждать? Да я тоже не могла забеременнеть (4г.), Тяжело вынашивала (7 мес. на сохранении), и родить я не смогла (2 КС), и выкормить я не смогла (1 ре на ИВ). Какие мы другие?
другие, другие, тут и обижаться смысла нет. единственное, что я, например, не понимаю развернутой драмы.. ив, гв.. с Колькой я измучалась тАк, что с Лизой даже начинать гв не собиралась - и бутылочки заранее купили, и соски, а потом муж уговорил попробовать, хотя б месяц, ну, чтоб дети хотя бы одинаково вскормленные были, чтоб себя не пинать потом, что вот Колька здоров и неаллергик, а тут вот забила на все. да, мне повзло, что гв сложилось без проблем. после месяца решила, что до 3х и хватит, потом до 6ти и свернусь - кормимся до сих пор, будем до года точно.. сразу скажу, что Лиза мучалась и аллергиями, и более частыми болезнями, чего с малым и не знали. еще для меня было сложнее.. до сих пор я смогла олучиться от Лизы не больше 5ти раз от 15 минут до 2ух часов, даже от спящей. больше никто с ней оставаться не мог и не хотел, и она тоже. я просто уверена, что из-за гв. в этом есть, конечно, и плюсы (да, для собственного эго - ба, она меня так любит, так привязана, это так приятно..) и минусы - я устала, я хочу попить кофе без Лизы, я хочу на шоппинг, я хочу в библиотеку, хочу банально на собеседование по поводу работы.. самое главное, что в 3-4 ребенкиных года (самое позднее к школе), это у же будет никому неинтересно и не важно - как и сколько ребенок кормлен. зато будет важно с каким чувством его воспитывает мама - имеет ли она в подсознании чувство вины, воздвигла ли она себе нерукотворный памятник, вспоминает ли она первый год ребенкиной жизни как черное и туманное пятно, ибо была так измучана.. поэтому самое главное не мнение дп или окружающих, а только то, хорошо для мамы и ребенка. и, наверное, в первую очередь для мамы, как бы это пошло не звучало. ибо она для ребенка не только источник питания.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-Jeanne-
|
до сих пор я смогла олучиться от Лизы не больше 5ти раз от 15 минут до 2ух часов, даже от спящей. больше никто с ней оставаться не мог и не хотел, и она тоже. я просто уверена, что из-за гв. ну почему... мой малый спокойно остается без меня, и засыпает сам (без соски)... и если бы я могла сцеживаться и оставлять достаточно питания, то даже и не знаю, вспомнил бы он о маме... просто мне пока не было надобности, чтобы проверить а Маша не могла и не хотела
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Miхaлiнa
|
до сих пор я смогла олучиться от Лизы не больше 5ти раз от 15 минут до 2ух часов, даже от спящей. больше никто с ней оставаться не мог и не хотел, и она тоже. я просто уверена, что из-за гв. в этом есть, конечно, и плюсы (да, для собственного эго - ба, она меня так любит, так привязана, это так приятно..)
кроме эго, есть еще важный плюс - для офрмирования у ребенка базового чувства доверия к миру, уверенности... я просто убеждена на 100% что ГВ здесь важно. Может, это не единственный фактор, но очень важный.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Knopa
|
но хочу вам сказать, что ни вы, ни такие как вы никогда не поймут девчонок столкнувшихся с проблемой ГВ о какой проблеме ГВ вы говорите? Вы мало прочли постов о проблемах, через которые девочки прошли и сейчас успешно кормят? Jancka конечно правильно пишет.. но это не каждому относится. Если бы я не вымучала своё ГВ со вторым ребёнком я бы себя очень плохо чувствовала, очень, так как есть у моих детей аллергии на белки.. вот чем его кормить, если не ГМ? Дорогущими смесями? Так же плохо я себя чувствую по отношению к старшему, от того что по неосведомлённости 10 лет назад не сохранила ГВ, не знала как, и узнать особо негде было, и понятие "немолочная" процветало в те времена. А ребёнок до сих пор страдает, у него такая плохая, сухая кожа после детства в молочных корках, что в бассейн и просто искупаться - проблема.  А для кого между ГВ и ИВ стоит знак равенства, лишь бы маме был комфорт - ну и пожалуйста, таких тоже немало..
|
|
|
Записан
|
Если реальность сопротивляется - тем хуже для неё... ©
|
|
|
Jancka
|
до сих пор я смогла олучиться от Лизы не больше 5ти раз от 15 минут до 2ух часов, даже от спящей. больше никто с ней оставаться не мог и не хотел, и она тоже. я просто уверена, что из-за гв. ну почему... мой малый спокойно остается без меня, и засыпает сам (без соски)... и если бы я могла сцеживаться и оставлять достаточно питания, то даже и не знаю, вспомнил бы он о маме... просто мне пока не было надобности, чтобы проверить а Маша не могла и не хотела Жанна, я написала лишь о разнице в своих детях. Изначально с ней боялись все оставаться, а потом она и сама не хотела. в этом плане мне ооочень неудобно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|