|
Avditoff
|
 |
« : 21 Апрель 2011, 22:33:43 » |
|
Тема посвящена спортивной ловле карпа (амура) с использованием волосяной оснастки и правила: поймал - отпусти.
В теме обсуждаются все вопросы, имеющие отношение к данному увлечению.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2015, 07:49:20 от Доктор_Алекс »
|
Записан
|
|
|
|
|
Первое сообщение / продолжение темы
|
|
Хилимон
|
ДЛя тех кто в ТАНКЕ :практически любое вещество имеет молекулу кислорода,даже стекло,вот только алмаз-углерод©.И если бойлы производства ВF- прессуются на 400-тонном прессе и "варятся" в доменных печах  ,то в пору их закладывать в ружьё и на охоту на медведя  .Ну тогда флаг ВАМ в руки и вперёд каллоны,которая идёт ...! Привет из танка !  Ещё раз повторяю,для особо "одарённых" ,каким будет варёный бойл после пропитки??? И как его использовать??? Вы хоть раз это делали ,практический,под вакуумом . Мы делали . Результат, нестабильная по форме и плотности масса. Умник, высшего уровня 
Добавлено: 16 Январь 2015, 08:50:23
Юра, берём варёный бойл, протыкаем его с разных сторон, помещаем в пропитку, выдерживаем определённое время и..... Можно просто кожечку по бокам обрезать. Андрей,привет! Для единичного случая,согласен. Для промышленных масштабом проблема. Иглотыкателей не наберёшься |
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 11:50:54 от Хилимон »
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Carpusha
|
Больше всего меня поразило, что в пеллетсе Халибут или в рыбном (Трапер  ) ни палтуса, ни рыбы нет совсем. Вообще ничего рыбного  . Получается, что это не только мало полезный элемент прикормки, но может и вредный, имея ввиду непонятные рыбные ароматизаторы, которые туда добавлены. А я им так доверял  Саша, а откуда такая информация? |
|
|
|
|
Записан
|
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!
|
|
|
|
Хилимон
|
Юра, это что у всех пеллетсов так? И в вашем? Саша, у каждого производителя по разному. Я вообще не рассматриваю польские бренды ,как показатели для сравнения. |
|
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
А бойл (варённый) попробуйте пропитать Пропитывание сродни вымыванию. Если из вареного бойла что-то вымывается в воде, а из него точно что-то вымывается , то и пропитать его можно. Или вспомнить дипы, опять же. Они ж не только поверхность смачивают, но и хотя бы в поверхностный слой проникают. Я как-то вымачивал бойл Ричворт в воде. Даже он побледнел (а вода окрасилась) через неделю . Обычная диффузия. Скорость диффузии будет зависеть от структуры бойла, т.е. от компонентов из которых он сделан. Если ввалить туда казеина или клейковины (забыл как это по не нашему), - получится плотная, не пористая структура. А если молотый на кофемолке птичий корм , то слишком пористая. Аж начинает наружный слой в воде размягчаться и плотва его обжирает. Другое дело, что такой способ пропитывания не очень хорош, а в производстве, наверно, вообще не годится . Вымоются все низкомолекулярные вещества, что положены в бойл при его изготовлении. Скажем, добавили вы predigested LT94 , надеясь обогатить бойл аминокислотами и пептидами, а потом вымочили его в дипе непонятного состава. При этом аминокислоты и пептиды из бойла перейдут в дип (по законам диффузии), а что-то неизвестное из дипа - в бойл. Что происходит с белком при варении??? Денатурация. Белок - это полимер, состоящий из аминокислот. В клетке он имеет 3D-структуру, которая и позволяет ему быть ферментом, гормоном или рецептором. При нагреве, изменении кислотности раствора, добавлении органических растворителей, солей тяжелых металлов и т.д., белок теряет 3D-конформацию, чаще всего необратимо. Это и называется денатурацией. Большинство живых белков хорошо растворимы в воде. После денатурации они, как правило, теряют это свойство. Если это раствор, то выпадает осадок. Типичный пример денатурации - вареное яйцо. То же самое происходит с белками яйца при варке бойла. Они становятся нерастворимыми и, как пишет Юра, "закупоривают" бойл. Денатурация - не всегда плохо. Одна из функций соляной кислоты в желудке - денатурация белков. Термическая обработка пищи имеет ту же цель. Денатурированные белки легче перевариваются и усваиваются.
Добавлено: 16 Январь 2015, 09:03:32
Саша, а откуда такая информация? Из состава на упаковке. |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
Carpusha
|
Андрей,привет! Для единичного случая,согласен. Для промышленных масштабом проблема. Иглотыкателей не наберёшься Привет! Дык а для промышленного и не надо. Каждый если захочет может подогнать под себя. Хотя я сталкивался с промышленными дипами, не помню кто производитель, так было такое чувство, что бойл не пропитывался, погружённый в них, а наоборот каменел, как будто влагу дип из бойла вытягивал. |
|
|
|
|
Записан
|
ДОРОГУ ОСИЛИТ ИДУЩИЙ!
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Так им и кормят и ловят на него, и в бойлы добавляют. Составчик - прелесть, может трав замного. Я когда читаю информацию на банке с кошачьим кормом, - сочные кусочки лосося в желе, - у меня самого слюни текут и обида за свой рацион подступает. А жена еще добавит - только не покупай "индейку, Мотя ее не любит. Успокаиваю себя тем, что ее коты - это наш резерв на случай войны
Добавлено: 16 Январь 2015, 11:11:55
В этом корме есть интересный компонент: Сухие продукты ферментации Lactobacillus acidophilus и Enterococcus faecium. |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
druid
|
Добрый вечер Александр, хотел выразить своё мнение по поводу кормов собачих и кошачих (сухих) на заборах тоже пишут )))))) по долгу службы зная из чего на самом деле состоят корма (даже экстро класса) вата75% (съедобный наполнитель) остольное не так уже и важно что хотел отметить, у меня два лабрадора, с утра они едят домашнюю кашу с говяжьем фаршом едят за обе щёки, а вечером получают сухой корм фирмы Hills едят ели ели, так сказать скрепя зубами, ну и это ещё не главное. Пробовали кормить только сухим, у обеих собак куча проблем образовалось, и при этом очень серьёзных, да и это не самое гловное, после того как сходят в туалет так сказать в поле какашки на третьий день все в плесени ! После етого я в бойлы оченьосторожно консервант ложу, и предупреждаю ребят что нашы бойлы не созданы на века ))))))))))) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
19Фёдор62
|
Добрый вечер Александр, хотел выразить своё мнение по поводу кормов собачих и кошачих (сухих) на заборах тоже пишут )))))) по долгу службы зная из чего на самом деле состоят корма (даже экстро класса) вата75% (съедобный наполнитель) остольное не так уже и важно что хотел отметить, у меня два лабрадора, с утра они едят домашнюю кашу с говяжьем фаршом едят за обе щёки, а вечером получают сухой корм фирмы Hills едят ели ели, так сказать скрепя зубами, ну и это ещё не главное. Пробовали кормить только сухим, у обеих собак куча проблем образовалось, и при этом очень серьёзных, да и это не самое гловное, после того как сходят в туалет так сказать в поле какашки на третьий день все в плесени ! После етого я в бойлы оченьосторожно консервант ложу, и предупреждаю ребят что нашы бойлы не созданы на века ))))))))))) Druid?Я полностью с Вами согласен,но одно но, у меня НЕМЕЦ -7-лет,кормление было проблемное, всякими кармами.Но стоило перейти на натурал-Ячмень молотый-кости животные-всё стало на свои места.И плесень отсутствует.А Вашем случае,не полное переваривание,есть где плесени(грибку)разгулятся.Так и в карповой программе,что не качественное-рыбе СМЕРТЬ .А на века-это к BF ,TRAPER подождёт  .
Добавлено: 16 Январь 2015, 21:32:51
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 21:32:51 от Фёдор_1962 »
|
Записан
|
всё приходящее,а музыка вечна!
|
|
|
|
druid
|
Спасибо за комментарий, всегда приятно когда твой собеседник ещё и собачник поверьте о каждой породе легенды разные. Щенки вырощены на красной рыбе и рисе (зная их алергичность) ели при этом всё вподряд пока не выросли, а потом покатило  ну это в прошлом, я за кашу с мясом. как говорится еда это картошка и мясо ))))) ( для мужика ) остальное как-нибудь попробую описать про то что такое бойлы (для меня и для карпа) нам всем кажется еда есть еда но практика показывает обратное ........
Добавлено: 16 Январь 2015, 20:56:46
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 16 Январь 2015, 22:02:53 от druid »
|
Записан
|
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
как-нибудь попробую описать про то что такое бойлы (для меня и для карпа) нам всем кажется еда есть еда но практика показывает обратное Здравствуйте Александр. Было бы очень интересно послушать ваше мнение, особенно учитывая, что вы - производитель. я в бойлы оченьосторожно консервант ложу Интуитивно мне кажется, что это очень правильно. Была даже такая мысль: а что если эти сорбаты-бензоаты для рыбы имеют запах? На вкус мы их не чувствуем, но по всем критериям они соответствуют молекулам, которые могут в воде детектироваться обонятельными рецепторами. И не факт, что запах приятный. Я считаю, что быть в оппозиции, к мнению масс- это хорошо Иначе дискуссии не получится . Дима, а откуда Димон переехал на Навое, если не секрет? Да ладно Дима.Здесь на форуме половина чушь пишет и ничего - жить веселей. Больше всех я, наверно . Но делаю это не для подъема рейтинга, а с наивным убеждением, что могу кому-нибудь нанести пользу. |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
DonGubano
|
Док,а ты DMPT случайно не баловался?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Фёдора забанили Какой темпераментный мужчина, однако. В нашем возрасте это однозначно плюс Док,а ты DMPT случайно не баловался? Не пробовал. В литературе противоречивые данные. Китайские производители ДМПТ пишут, что это супер добавка, в английской википедии в статье про ДМПТ скромно упоминается: "имеются данные..." На Карпере в 2012 году карпятники описывали результаты, - как у кого. Скорее всего, как и бетаин, - не панацея. |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
|
|
Юрка сын Юрки
|
Был у нас в магазине BF 1 кг уже 45 000р - наверное к сезону вся сотня будет а может и дороже. |
|
|
|
|
Записан
|
Кого-то что-то не устраивает?!
Дорога на хер всегда без пробок!
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Спомб в прошлом году покупал за 300 тыс, в этом, по ходу, 450 000 будет |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
Юрка сын Юрки
|
Спомб английский а прикормка наша-как же мораторий на необоснованное поднятие цены. |
|
|
|
|
Записан
|
Кого-то что-то не устраивает?!
Дорога на хер всегда без пробок!
|
|
|
|
Хилимон
|
Был у нас в магазине BF 1 кг уже 45 000р - наверное к сезону вся сотня будет а может и дороже. Его величество розница, живёт своими законами. Если берут, надо повышать цену. |
|
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Коллеги, кто бродил кукурузу. Вы делали это с вареной или с сырой? На какой день начиналось гниение (появлялся плохой запах)?
|
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
Хилимон
|
Коллеги, кто бродил кукурузу. Вы делали это с вареной или с сырой? На какой день начиналось гниение (появлялся плохой запах)?
С сырой. Всё зависит от температуры в которой находится сбраживаемый объект. Суток через 6-7 начинаются "плохие" процессы, при температуре в помещении не выше 20С. С варённой всё гораздо быстрее |
|
|
|
|
Записан
|
"Когда ты поднимаешься - друзья узнают, кто ты. Когда ты падаешь - ты узнаёшь, кто твои друзья" Майк Тайсон
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Чем бы дитя не тешилось... |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
|
|
Andrei_L
|
Чем бы дитя не тешилось... Саша, в таком варианте плохо пахнуть не будет. Нету доступа кислорода. Правда и бродить толком не будет, если сахара не добавить. Раньше сам занимался изготовлением вина с использованием водного затвора. Я неоднократно проращивал пшеницу. Только один раз, когда варил пророщенную, был просто супер запах. В остальных случаях - неприятный. Правда он пропадает после 5-10 минут кипячения. Кстати. Кто-нибудь пробовал проращивать кукурузу? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
если сахара не добавить. Пробую на малых объемах разные микробы из аптеки. Кукуруза вареная, стоит с ними без гниения больше недели, дольше не держал. Иногда сильно закисляется, иногда бывает легкий запах плесени. Пробую на вкус, - не порченая, но и не вкусная Дальше попробую добавить сахара, меду, варенья... Это типа закваска .
Добавлено: 20 Январь 2015, 10:45:07
Нету доступа кислорода. Если брать сырую, то брожение будет за счет дикой микрофлоры, присутствующей на поверхности зерен и в пыли. Партия от партии зерна будет отличаться. Разные микробы на зернах, плюс непонятно какие на бутыли, в воде, плюс с воздуха налетит... Если куку сварить, она будет стерильной. Можно налить в стерилизованную бутыль, поставить затвор и все будет чистенько. Внес микробов и ты уверен, что брожение - это их работа. Если не варить, то, мне кажется, хотя бы кипятком обдать, а потом добавить дрожжи. Условия будут более воспроизводимые. Кто-нибудь пробовал проращивать кукурузу? Среди семян и зерен, которые проращивают для еды, вроде кукурузы нет Наверно не зря? А как не попасть на протравленную? Из Польши тянуть, как всё? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Январь 2015, 10:45:07 от Доктор_Алекс »
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
Andrei_L
|
А как не попасть на протравленную? Из Польши тянуть, как всё? Я покупаю у нас на минирынках. Продавцы говорят, что не протравленное. Думаю правда. Они ведь продают их для корма животным. Раньше, знаю, семенную куку из Украины привозили она и протравленная и стоит дороже горазда. Думаю, что наша с рынков даже и не вырастет - не вызревает она в нашем климате. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Как-то меня ругали за зерносмесь, что, мол, слишком сложная. Это было когда прошлой весной на Навом наловил карасей вместо карпов . Ниже состав зерносмеси, которую пользует Ю. Ландарь. Получается я был на правильном пути? У нас есть три серии продуктов, в каждой из которых имеются зерновые смеси, состоящие из двух частей. Ваш вопрос касается серии PREMIUM. Вот подробная информация о зерносмеси этой серии: Зерновая смесь серии PREMIUM состоит из двух частей. Первая часть представляет собой смесь из восьми видов крупных зерен, а также дробленого арахиса, вторая состоит из шести видов мелких зерен, а также дробленой кукурузы и плющеного овса. Первая часть зерновой смеси требует предварительного замачивания и варки. Вторая часть просто добавляется в свежесваренную первую часть. Обе части смеси могут использоваться в качестве самостоятельной прикормки, но при их объединении эффективность работы зерносмеси существенно повышается. Первая часть зерносмеси серии PREMIUM составлена из восьми видов таких относительно крупных зерен, как пшеница, рожь, ячмень, кукуруза, конопля, перловая крупа, вика, люпин, а также дробленого арахиса. Чтобы приготовить эту часть смеси, зерна нужно замочить на 24 часа, а затем варить 30-40 минут. Сразу после варки зерен к ним можно добавить вторую часть нашей зерносмеси, состоящую из более мелких зерен, не требующих варки, и дать смеси остыть в кастрюле под крышкой. Вторая часть зерносмеси серии PREMIUM состоит из шести видов относительно мелких зерен (лен, рапс, желтое просо, горчица, красное просо и кунжут), а также дробленой кукурузы и плющеного овса. В силу своего небольшого размера эти зерна не требуют предварительного замачивания и варки – при использовании в качестве самостоятельной прикормки эту часть зерносмеси достаточно просто залить кипятком и выдержать пару часов в закрытой крышкой кастрюле. При использовании в составе комплексной прикормки, состоящей из обеих частей зерносмеси серии PREMIUM, мелкие зерна следует добавить к первой части зерносмеси сразу же после окончания ее варки. Прикормку, составленную из обеих частей нашей зерносмеси, включающую в себя семнадцать видов зерновых разного размера и формы, рыбе очень сложно съесть быстро – часть зерен неизменно будет вываливаться изо рта, раззадоривая рыбу и стимулируя ее пищевую активность. |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
druid
|
Александр, вы же должны помнить наш спод микс что на Ильгесе пользовались, он у нас из семи зерновых + конопля и подсластитель и окислитель.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Доктор_Алекс
|
Александр, вы же должны помнить наш спод микс что на Ильгесе пользовались, он у нас из семи зерновых + конопля и подсластитель и окислитель.
Отличный был спод-микс. Как насчет вашего видения, что есть бойл для вас и для карпа? Ждем . |
|
|
|
|
Записан
|
Те, кто танцевали, казались безумцами тому, кто не мог услышать музыку
|
|
|
|
druid
|
Александр, вы же должны помнить наш спод микс что на Ильгесе пользовались, он у нас из семи зерновых + конопля и подсластитель и окислитель.
Отличный был спод-микс. Как насчет вашего видения, что есть бойл для вас и для карпа? Ждем . Да собирусь мыслями и попытаюсь объяснить свою точку зрения, это в ближайшее время будет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andrei_L
|
Саша (druid), ты вроде бы и видео готовил. Кинь ссылку плиз.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
druid
|
Привет Андрей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 111 112 114 115 ... 225 Далее» Вниз