Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Август 2025, 03:00:26
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Взрыв на Октябрьской в Минске

Голосование
Вопрос: Виновны ли они?
Виновны и заслуживают смертной казни - 38 (17,6%)
Виновны, но смертной казни не заслуживают - 29 (13,4%)
НЕВИНОВНЫ - 149 (69%)
Всего голосов: 198

Страниц  : 1 ... 46 47 49 50 ... 64 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Взрыв на Октябрьской в Минске  (Прочитано 116610 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Чугунный Дрын
Настоящий гродненец
****

Репутация: +86/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 932


Рабов в рай не пускают.

Просмотр профиля Email
« Ответ #1410 : 21 Январь 2012, 16:00:11 »

Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами. Но так как все мы здесь дилетанты в взрывотехнике, то гадать нечего.
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #1411 : 21 Январь 2012, 20:12:33 »

Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами. Но так как все мы здесь дилетанты в взрывотехнике, то гадать нечего.
 
 
 
Тогда  подскажите  почему  есть  снаряды  осколочные  и  бронебойные  и  почему  снаряд  весом  16-32 кг  выстреливуают  на  5-10  км
и  при  этом  у  арудия  не  разрывает  казенник  это  ж  какое  давление  надо  создать  чтоб  метнуть   снаряд  тчк

и  еще  последует  много  вопросов  так  как  необучены  мы  сапромату  может  есть  у   нас  такие  люди  каторые  дадут 
нам  правельный  ответ  только  правельный чтк
Записан
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1412 : 22 Январь 2012, 13:39:05 »

Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами.
А при чем тут "направленные"? Я писал про "кусок" взрывчатки без оболочки лежащий на полу.

Записан

Чугунный Дрын
Настоящий гродненец
****

Репутация: +86/-5
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 932


Рабов в рай не пускают.

Просмотр профиля Email
« Ответ #1413 : 22 Январь 2012, 15:12:21 »

Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе
Записан
Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1414 : 22 Январь 2012, 15:18:10 »

Просто кусок тротила в вашем понимании это сколько? Все зависит от массы заряда.
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #1415 : 22 Январь 2012, 19:33:05 »

Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе
Чугунный Дрын
Вижу  правельный  ход  ваших  мыслей  вот  такой  вопрос  я  хотел  задать  последним

Но  всетаки  хотелось  бы  услышать  наших  докторов  кандидатов  и  с  математической  выкладкой  аль  у нас  все  докторские  куплены
Записан
Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1416 : 22 Январь 2012, 21:49:36 »

essan 'просто кусок' тротила производится массой 75, 200 и 400 г. Кроме того в качестве 'куска тротила' может использоваться целых ящик массой 25 кг, в котором имеется  специально предназначенное место для запала. Только не подумайте, что я выдал военную тайну. Это я без проблем нашел в гугле. Так вот. Зачем изобретать заново велосипед, если и без нас давно все просчитано. Смысл? На практике же не проверим?
Записан
vetka12,7
Гость
« Ответ #1417 : 22 Январь 2012, 22:10:43 »

Вообще-то вопрос был не о массе ВВ, а о направлении волны распространения. К сопромату не относится. Это теория взрыва. Зависит от скорости волны (в квадрате). Думаю. Также допускаю отражающие поверхности (скамейка). Но путь наименьшего сопротивения- закон. Этай, как иио,,,, физики. Все вектора осколков должны сойтись в одной точке. Расчет масса-скорость-дальность. 8 класс школы. Точечку укажите пожалуйста. Взрыва. Скорость можно взять за константу. Все остальное измеряемо. Точечку!!! Тумба, или около тумбы?
Хотя по смыслу... волна должна уйти в ... ну не в пол.
Это проскакивало. Направленный заряд... Как обеспечить направление взрыва? Я не спец. Давление(масса) со всех сторон при одной слабейшей? А "слабейшая" оказалась чуть-чуть посильнее расчета? Те не сумка а тумба? Хотя я не знаю мгновенного давления при взрыве определенной массы ВВ... А оно есть, это мгновенное давление.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 11:16:49 от vetka12,7 » Записан
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1418 : 23 Январь 2012, 11:39:50 »

Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе
Возможно. По идее, воронка должна получиться примерно круглой. Фото сверху, на котором точно была бы видна форма повреждений нам не показали.

Просто кусок тротила в вашем понимании это сколько? Все зависит от массы заряда.
От массы заряда, по идее, зависит только диаметр и глубина воронки, но не ее форма.

PS. Ну это так, мои чисто дилетантские соображения  Обеспокоенный
Записан

Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1419 : 23 Январь 2012, 11:51:14 »

А воронка еще бывает треугольная или квадратная?
Записан
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1420 : 23 Январь 2012, 12:25:55 »

А воронка еще бывает треугольная или квадратная?
Если ты цепляешься к словам - назови другим словом. "Углубление" - подойдет?
Думаю да, при направленном взрыве "углубление" может получиться квадратным. И может даже и треугольным. Нет?
Записан

Лысый
Главный политвязень избы
Настоящий гродненец
****

Репутация: +42/-23
Offline Offline

Предупреждения: 7
Сообщений: 876


Превосходно танцую кадриль. Даю платные уроки.

Просмотр профиля Email
« Ответ #1421 : 23 Январь 2012, 12:30:54 »

Думаю да, при направленном взрыве "углубление" может получиться квадратным. И может даже и треугольным. Нет?
пипец уровень разговора.
Записан

Нас с детства учат мудрости привычной: Не трогают тебя и ты не тронь. Но мы стремимся к правде горемычной, как бабочки стремятся на огонь.
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1422 : 23 Январь 2012, 12:38:47 »

Лысый, опять в бутылку лезешь? По существу скажешь что-нибудь? Подними, так сказать, уровень нашего разговора на новые высоты, раз уж ты решил встрять.
Записан

Uh
Новенький


Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 8

Просмотр профиля
« Ответ #1423 : 23 Январь 2012, 13:16:22 »

Возможно. По идее, воронка должна получиться примерно круглой. Фото сверху, на котором точно была бы видна форма повреждений нам не показали.
Есть видео где-то, ещё в дыму бегают снимают. Воронка круглая. По арматуре видно на этом видео, что эпицентр смещен в сторону от колонны. Т.е. справа от заряда было препятствие. Если диаметр воронки 0.8 метра, то от колонны до правого края (внешнего) метра 2. На онлайнере выкладывали какие-то замеры, вроде скамейка 250см. Там же был снимок противоположной стороны станции, где есть такая скамейка и две колонны. По нему получается, что расстояние между колоннами около 6.5 м. Если размеры нормально привели, то как ни крути, взрыв был сбоку от скамьи. И смещение эпицентра это тоже красноречиво подтверждает. Ну а насчет как должен быть разбит пол, то теоретизировать без нормальных познаний в этой области бессмысленно. Нормальное бризантное воздействие. Или сумка подпрыгнуть должна была? У взрывов скорости не те.
Записан
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1424 : 23 Январь 2012, 13:37:45 »

Есть видео где-то
"где-то" или ссылка есть? По имеющимся в инете фотам не очень похоже, что отверстие в полу круглое.

На онлайнере выкладывали какие-то замеры
аналогично - ссылка есть?
Записан

Uh
Новенький


Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 8

Просмотр профиля
« Ответ #1425 : 23 Январь 2012, 14:14:58 »

А вы что, думаете, есть смысл так беззастенчиво врать? Проверяется на ура. Я не задавался целью кому-то что-то доказывать, ссылки не сохранял, фото с трупами (и колонной с воронкой) удалил. Вот вам видео (было другое, там ещё с зеленоватой подстветкой всё). С 1.03. тут тоже нормально видно смещение и даже более широкое разрушение в эпицентре. Аналогично и на онлайнере выкладывали замеры, но я уже сильно опаздываю с обеда на работу. Так что если у вас желание и время есть, можете поискать.
Записан
Лысый
Главный политвязень избы
Настоящий гродненец
****

Репутация: +42/-23
Offline Offline

Предупреждения: 7
Сообщений: 876


Превосходно танцую кадриль. Даю платные уроки.

Просмотр профиля Email
« Ответ #1426 : 23 Январь 2012, 16:38:57 »

Лысый, опять в бутылку лезешь? По существу скажешь что-нибудь? Подними, так сказать, уровень нашего разговора на новые высоты, раз уж ты решил встрять.
а я во взрывотехнике не понимаю. Потому тут ничего и не пишу. Есть же ты. С упорством дурачка пишешь о вещах, о которых ты ничего не понимаешь.
Записан

Нас с детства учат мудрости привычной: Не трогают тебя и ты не тронь. Но мы стремимся к правде горемычной, как бабочки стремятся на огонь.
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1427 : 23 Январь 2012, 17:35:49 »

тут ничего и не пишу.
Т.е. это был не ты?
пипец уровень разговора.


Добавлено: 23 Январь 2012, 18:07:47
Воронка круглая.
С 1.03.
Я бы не сказал, что на видео отверстие круглое. С такого ракурса как на видео, скорее похоже на форму колокола. Причем если смотреть по арматуре, то эпицентр получается в "правой нижней четверти" колокола.
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 18:07:47 от antidacto » Записан

Uh
Новенький


Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 8

Просмотр профиля
« Ответ #1428 : 23 Январь 2012, 18:49:35 »

Я бы не сказал, что на видео отверстие круглое. С такого ракурса как на видео, скорее похоже на форму колокола. Причем если смотреть по арматуре, то эпицентр получается в "правой нижней четверти" колокола.
Ну я имел ввиду, что квадрата там нет. Не могу найти видео, там буквально заглянули камерой в воронку вертикально сверху, высветив всё фонарём. Хорошо видна была и округлость и дыра в арматуре не но центру. В правой, совершенно верно, возможно есть некоторое смещение "вниз", не исключено. Вот есть хорошее фото, расстояние между колоннами метров пять с половиной получается. А главное виден сдвиг скамейки. Выкладывали фото с той же станции 2008 года, кажись, так же сдвинута. Есть предположение, что сдвигали скамейки, чтобы улучшить проход у дверей поезда. Останавливался дверями как раз у ближней к воронке колонны. Вот по фото можете прикинуть расстояние от дальней колонны до скамейки. Примерное расположение дыры я уже приводил выше.
Записан
Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1429 : 23 Январь 2012, 19:00:28 »

Чтобы получить направленный взрыв, нужно с помощью каких-либо устройств или приспособлений либо способа закладки придать взрывной волне 'направление'. Этого в метро не было. Чуть Неправильная форма пробоины в плите, имхо, могла быть потому, что в сумке были две емкости, т.е. по сути два эпицентра взрыва на небольшом удалении друг от друга, если считать, что взрывная волна расходилась из центра емкостей. К тому же рядом находилась тумба, которая подкорректировала расхождние волн. 
Записан
aless
Настоящий гродненец
****

Репутация: +38/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 587


Построим ераплан и уе... с этого колхоза.

Просмотр профиля
« Ответ #1430 : 25 Январь 2012, 01:16:04 »

Ничего не скажу про направленный взрыв,а вот то что на следующий день нашли виновных-это да!!!Ни одна полиция мира с АГЛы не сравниться. Суперполицай.
Записан

+375 25 7341765
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #1431 : 25 Январь 2012, 22:49:47 »

Но  всетаки  хотелось  бы  услышать  наших  докторов  кандидатов  и  с  математической  выкладкой  аль  у нас  все  докторские  куплены
 
 
 
 
 
Записан
Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1432 : 27 Январь 2012, 12:18:48 »

Доктора и кандидаты наук по универам сидят, а тут одни энтузиасты.
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #1433 : 27 Январь 2012, 20:32:26 »

Доктора и кандидаты наук по универам сидят, а тут одни энтузиасты

 ОНО  конечно  хотелось  чтоб  они  седели

  но  они  милок   там  бабло  косят  у  них  там  жатва  чтк
Записан
Ал Grаffy
Гость
« Ответ #1434 : 29 Январь 2012, 11:34:47 »

Кто на что учился!
Записан
essan
Главный связист
Настоящий гродненец
****

Репутация: +50/-4
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 736

Просмотр профиля Email
« Ответ #1435 : 29 Январь 2012, 16:10:08 »

Кто на что учился!   Ал Grаffy

Ну  конечно  а  ПТУШНИКАМ  надо  делать  кису  и  считать  за  них
ну  а  они  в  академии  наук  делают  прадукцию  не  имеющую  АНАЛОГОВ
во  всем  мире  есть  а у  нас  нет поэтому  мне  очень  страшно  жить и  ездить в  метро
Записан
Nаблюдатель
Почетный гродненец
*****

Репутация: +150/-78
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1236


Просмотр профиля
« Ответ #1436 : 07 Февраль 2012, 16:12:58 »

Цитировать
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран.
http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/

Вот тока мозги пудрить не надо ! (НЦБ) Интерпола в Беларуси - структурное подразделение МВД Беларуси .
Было бы странно услышать от сотрудника этого  подразделения что либо иное

Записан

http
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1437 : 07 Февраль 2012, 16:19:27 »

Цитировать
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран.
http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/
Очковтираешь, жалкий идеолог? Может, по БТ показали бы энтих Икспертов? Пусть они бы представились и сами бы нам все и рассказали бы.
Записан

Nаблюдатель
Почетный гродненец
*****

Репутация: +150/-78
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1236


Просмотр профиля
« Ответ #1438 : 07 Февраль 2012, 16:23:58 »

Цитировать
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран.
http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/
Очковтираешь, жалкий идеолог? Может, по БТ показали бы энтих Икспертов? Пусть они бы представились и сами бы нам все и рассказали бы.

эт точно!
Записан

http
antidacto
Почетный гродненец
*****

Репутация: +71/-84
Offline Offline

Сообщений: 2356

[url=http://ex-press.by/article.php?id=2493]Кому и

Просмотр профиля
« Ответ #1439 : 07 Февраль 2012, 16:49:31 »

Интересно, если бы эти эксперты НЕ подтвердили - вы бы точно так же возбудились? Или вы соглашаетесь только с тем, во что верите сами, и сходу принимаете в штыки все остальное...
Продолжаешь очковтирать, жалкий идеолог?
1. Экспертов niXto не видел и не слышал. Ни российских, ни израильских, ни интерполовских, ни еще каких-либо. Нам только передают, что они, якобы, сказали. Жалкий идеолог, ответь, почему?
2. То, что вбрасывают госсми сми есть продукт жизнедеятельности твоих коллег-мерзопакостников.
3. Я соглашаюсь с тем, с чем мне позволяет согласиться мой жизненный опыт на основании имеющихся фактов, аргументов, прямой и коссвенной информации.
Записан

Страниц  : 1 ... 46 47 49 50 ... 64 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,261 секунд. Запросов: 21.