Чугунный Дрын
|
Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами. Но так как все мы здесь дилетанты в взрывотехнике, то гадать нечего.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
essan
|
Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами. Но так как все мы здесь дилетанты в взрывотехнике, то гадать нечего. Тогда подскажите почему есть снаряды осколочные и бронебойные и почему снаряд весом 16-32 кг выстреливуают на 5-10 км и при этом у арудия не разрывает казенник это ж какое давление надо создать чтоб метнуть снаряд тчк
и еще последует много вопросов так как необучены мы сапромату может есть у нас такие люди каторые дадут нам правельный ответ только правельный чтк
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Если бы все так просто было не заморачивались бы с направленными зарядами. А при чем тут "направленные"? Я писал про "кусок" взрывчатки без оболочки лежащий на полу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Чугунный Дрын
|
Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
Просто кусок тротила в вашем понимании это сколько? Все зависит от массы заряда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
essan
|
Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе Чугунный Дрын Вижу правельный ход ваших мыслей вот такой вопрос я хотел задать последним
Но всетаки хотелось бы услышать наших докторов кандидатов и с математической выкладкой аль у нас все докторские куплены
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
essan 'просто кусок' тротила производится массой 75, 200 и 400 г. Кроме того в качестве 'куска тротила' может использоваться целых ящик массой 25 кг, в котором имеется специально предназначенное место для запала. Только не подумайте, что я выдал военную тайну. Это я без проблем нашел в гугле. Так вот. Зачем изобретать заново велосипед, если и без нас давно все просчитано. Смысл? На практике же не проверим?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Вообще-то вопрос был не о массе ВВ, а о направлении волны распространения. К сопромату не относится. Это теория взрыва. Зависит от скорости волны (в квадрате). Думаю. Также допускаю отражающие поверхности (скамейка). Но путь наименьшего сопротивения- закон. Этай, как иио,,,, физики. Все вектора осколков должны сойтись в одной точке. Расчет масса-скорость-дальность. 8 класс школы. Точечку укажите пожалуйста. Взрыва. Скорость можно взять за константу. Все остальное измеряемо. Точечку!!! Тумба, или около тумбы? Хотя по смыслу... волна должна уйти в ... ну не в пол. Это проскакивало. Направленный заряд... Как обеспечить направление взрыва? Я не спец. Давление(масса) со всех сторон при одной слабейшей? А "слабейшая" оказалась чуть-чуть посильнее расчета? Те не сумка а тумба? Хотя я не знаю мгновенного давления при взрыве определенной массы ВВ... А оно есть, это мгновенное давление.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 11:16:49 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Я написал это в ответ на "вгрызающуюся сферу", именно имея в виду, что при взрыве просто куска тротила скорее всего бетонная плита была бы повреждена иначе
Возможно. По идее, воронка должна получиться примерно круглой. Фото сверху, на котором точно была бы видна форма повреждений нам не показали. Просто кусок тротила в вашем понимании это сколько? Все зависит от массы заряда. От массы заряда, по идее, зависит только диаметр и глубина воронки, но не ее форма. PS. Ну это так, мои чисто дилетантские соображения 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
А воронка еще бывает треугольная или квадратная?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
А воронка еще бывает треугольная или квадратная?
Если ты цепляешься к словам - назови другим словом. "Углубление" - подойдет? Думаю да, при направленном взрыве "углубление" может получиться квадратным. И может даже и треугольным. Нет?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лысый
Главный политвязень избы
Настоящий гродненец
   Репутация: +42/-23
Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 876
Превосходно танцую кадриль. Даю платные уроки.
|
Думаю да, при направленном взрыве "углубление" может получиться квадратным. И может даже и треугольным. Нет? пипец уровень разговора.
|
|
|
Записан
|
Нас с детства учат мудрости привычной: Не трогают тебя и ты не тронь. Но мы стремимся к правде горемычной, как бабочки стремятся на огонь.
|
|
|
antidacto
|
Лысый, опять в бутылку лезешь? По существу скажешь что-нибудь? Подними, так сказать, уровень нашего разговора на новые высоты, раз уж ты решил встрять.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Uh
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Сообщений: 8
|
Возможно. По идее, воронка должна получиться примерно круглой. Фото сверху, на котором точно была бы видна форма повреждений нам не показали. Есть видео где-то, ещё в дыму бегают снимают. Воронка круглая. По арматуре видно на этом видео, что эпицентр смещен в сторону от колонны. Т.е. справа от заряда было препятствие. Если диаметр воронки 0.8 метра, то от колонны до правого края (внешнего) метра 2. На онлайнере выкладывали какие-то замеры, вроде скамейка 250см. Там же был снимок противоположной стороны станции, где есть такая скамейка и две колонны. По нему получается, что расстояние между колоннами около 6.5 м. Если размеры нормально привели, то как ни крути, взрыв был сбоку от скамьи. И смещение эпицентра это тоже красноречиво подтверждает. Ну а насчет как должен быть разбит пол, то теоретизировать без нормальных познаний в этой области бессмысленно. Нормальное бризантное воздействие. Или сумка подпрыгнуть должна была? У взрывов скорости не те.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Есть видео где-то "где-то" или ссылка есть? По имеющимся в инете фотам не очень похоже, что отверстие в полу круглое. На онлайнере выкладывали какие-то замеры аналогично - ссылка есть?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Uh
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Сообщений: 8
|
Есть видео где-то "где-то" или ссылка есть? По имеющимся в инете фотам не очень похоже, что отверстие в полу круглое. На онлайнере выкладывали какие-то замеры аналогично - ссылка есть? А вы что, думаете, есть смысл так беззастенчиво врать? Проверяется на ура. Я не задавался целью кому-то что-то доказывать, ссылки не сохранял, фото с трупами (и колонной с воронкой) удалил. Вот вам видео (было другое, там ещё с зеленоватой подстветкой всё). С 1.03. тут тоже нормально видно смещение и даже более широкое разрушение в эпицентре. Аналогично и на онлайнере выкладывали замеры, но я уже сильно опаздываю с обеда на работу. Так что если у вас желание и время есть, можете поискать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лысый
Главный политвязень избы
Настоящий гродненец
   Репутация: +42/-23
Offline Предупреждения: 7
Сообщений: 876
Превосходно танцую кадриль. Даю платные уроки.
|
Лысый, опять в бутылку лезешь? По существу скажешь что-нибудь? Подними, так сказать, уровень нашего разговора на новые высоты, раз уж ты решил встрять.
а я во взрывотехнике не понимаю. Потому тут ничего и не пишу. Есть же ты. С упорством дурачка пишешь о вещах, о которых ты ничего не понимаешь.
|
|
|
Записан
|
Нас с детства учат мудрости привычной: Не трогают тебя и ты не тронь. Но мы стремимся к правде горемычной, как бабочки стремятся на огонь.
|
|
|
antidacto
|
тут ничего и не пишу. Т.е. это был не ты? пипец уровень разговора. Добавлено: 23 Январь 2012, 18:07:47
Воронка круглая. С 1.03. Я бы не сказал, что на видео отверстие круглое. С такого ракурса как на видео, скорее похоже на форму колокола. Причем если смотреть по арматуре, то эпицентр получается в "правой нижней четверти" колокола.
|
|
« Последнее редактирование: 23 Январь 2012, 18:07:47 от antidacto »
|
Записан
|
|
|
|
Uh
Новенький
Репутация: +2/-0
Offline
Сообщений: 8
|
Я бы не сказал, что на видео отверстие круглое. С такого ракурса как на видео, скорее похоже на форму колокола. Причем если смотреть по арматуре, то эпицентр получается в "правой нижней четверти" колокола. Ну я имел ввиду, что квадрата там нет. Не могу найти видео, там буквально заглянули камерой в воронку вертикально сверху, высветив всё фонарём. Хорошо видна была и округлость и дыра в арматуре не но центру. В правой, совершенно верно, возможно есть некоторое смещение "вниз", не исключено. Вот есть хорошее фото, расстояние между колоннами метров пять с половиной получается. А главное виден сдвиг скамейки. Выкладывали фото с той же станции 2008 года, кажись, так же сдвинута. Есть предположение, что сдвигали скамейки, чтобы улучшить проход у дверей поезда. Останавливался дверями как раз у ближней к воронке колонны. Вот по фото можете прикинуть расстояние от дальней колонны до скамейки. Примерное расположение дыры я уже приводил выше. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
Чтобы получить направленный взрыв, нужно с помощью каких-либо устройств или приспособлений либо способа закладки придать взрывной волне 'направление'. Этого в метро не было. Чуть Неправильная форма пробоины в плите, имхо, могла быть потому, что в сумке были две емкости, т.е. по сути два эпицентра взрыва на небольшом удалении друг от друга, если считать, что взрывная волна расходилась из центра емкостей. К тому же рядом находилась тумба, которая подкорректировала расхождние волн.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
aless
|
Ничего не скажу про направленный взрыв,а вот то что на следующий день нашли виновных-это да!!!Ни одна полиция мира с АГЛы не сравниться. Суперполицай.
|
|
|
Записан
|
+375 25 7341765
|
|
|
essan
|
Но всетаки хотелось бы услышать наших докторов кандидатов и с математической выкладкой аль у нас все докторские куплены
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
Доктора и кандидаты наук по универам сидят, а тут одни энтузиасты.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
essan
|
Доктора и кандидаты наук по универам сидят, а тут одни энтузиасты
ОНО конечно хотелось чтоб они седели
но они милок там бабло косят у них там жатва чтк
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ал Grаffy
Гость
|
Кто на что учился!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
essan
|
Кто на что учился! Ал Grаffy
Ну конечно а ПТУШНИКАМ надо делать кису и считать за них ну а они в академии наук делают прадукцию не имеющую АНАЛОГОВ во всем мире есть а у нас нет поэтому мне очень страшно жить и ездить в метро
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nаблюдатель
|
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран. http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/Вот тока мозги пудрить не надо ! (НЦБ) Интерпола в Беларуси - структурное подразделение МВД Беларуси . Было бы странно услышать от сотрудника этого подразделения что либо иное
|
|
|
Записан
|
http
|
|
|
antidacto
|
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран. http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/Очковтираешь, жалкий идеолог? Может, по БТ показали бы энтих Икспертов? Пусть они бы представились и сами бы нам все и рассказали бы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nаблюдатель
|
Эксперты Интерпола подтвердили, что на бомбе 2008 года были отпечатки Коновалова, заявил начальник Национального центрального бюро (НЦБ) Интерпола в Беларуси Александр Петран. http://чарт.org/ru/news/2012/2/6/47681/Очковтираешь, жалкий идеолог? Может, по БТ показали бы энтих Икспертов? Пусть они бы представились и сами бы нам все и рассказали бы. эт точно!
|
|
|
Записан
|
http
|
|
|
antidacto
|
Интересно, если бы эти эксперты НЕ подтвердили - вы бы точно так же возбудились? Или вы соглашаетесь только с тем, во что верите сами, и сходу принимаете в штыки все остальное...
Продолжаешь очковтирать, жалкий идеолог? 1. Экспертов niXto не видел и не слышал. Ни российских, ни израильских, ни интерполовских, ни еще каких-либо. Нам только передают, что они, якобы, сказали. Жалкий идеолог, ответь, почему? 2. То, что вбрасывают госсми сми есть продукт жизнедеятельности твоих коллег-мерзопакостников. 3. Я соглашаюсь с тем, с чем мне позволяет согласиться мой жизненный опыт на основании имеющихся фактов, аргументов, прямой и коссвенной информации.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|