следующая тема »

[23 Июль 2025, 08:26:31]

Новости, реклама:

[23 Июль 2025, 08:26:31]

Новости, реклама:

[29td]

Наверное. Для наглядности.

барбет для противоштурмового орудия

[Borman_1989]

с наступающим господа фортификаторы и любители )! побольше Вам новых блиндажей и НП в Новом Году )) 

[kanaris]

Всех с Новым годом! Хотя, если честно, уже сомневаюсь, что мое поздравление дойдет до кого-нибудь. Целый месяц тишины в теме заставляет предположить, что с демократией в Белорусии не все благополучно, как об этом любят говорить в западных СМИ.

[sembat]

Целый месяц тишины в теме

Зима, однако...Идёт тихая работа в архивах. И она не менее важная и нужная...Уже есть куча нового материала...
Присоединяюсь к поздравлениям!   

[kanaris]

Ну слава богу! Один выживший.

[29td]

Хотя, если честно, уже сомневаюсь, что мое поздравление дойдет до кого-нибудь.

Ну это вы зряяяя
Sembat прав - работа идёт.
да и декабрь снежный был.
вот пошли дожди, в январе и поедем дальше по лесам

[gak]

С наступившим всех Новым годом, друзья!
Пусть в этом году количество накопившихся безответных вопросов по крепости намного уменьшится в связи с тем, что найдутся на них эти самые ответы...)

[Дзяніс]

   Всех с Рождеством и Новым годом!

   Очень отрадно, что работа над изучением Гродненской крепости идёт. А ещё более радует, что это происходит в архивах.

   Может, это уже и известные факты. На работе разговорился с одним мужичком. Он родился на хуторе недалеко от современной воинской части в Лапенках. Он говорил, что четыре (точнее 3 - с четвёртым этого сделать не удалось, т.к. он был заглублен в землю) блиндажа, которые расположены неподалёку, взорваны были уже после Отечественной войны. Ещё рассказывал, что на месте воинской части в годы войны фашисты убивали и сжигали евреев (любили они свои тёмные дела творить на фортовых сооружениях). Ещё говорил, я так понял, про воинский маяк, расположенный тут же (который упал в начале 80-х). Я не был в этих местах, но, может, это какой-то опорный пункт?

   Где расположен опорный пункт "Г"? Подскажите, пожалуйста, его точное месторасположение...

[sembat]

Он говорил, что четыре (точнее 3 - с четвёртым этого сделать не удалось, т.к. он был заглублен в землю) блиндажа, которые расположены неподалёку, взорваны были уже после Отечественной войны.

Это ещё раз подтверждает то, что мы уже знаем точно.

Ещё рассказывал, что на месте воинской части в годы войны фашисты убивали и сжигали евреев (любили они свои тёмные дела творить на фортовых сооружениях).

Это то же уже точный факт. Но лишним подтверждение свидетеля не будет.

Ещё говорил, я так понял, про воинский маяк, расположенный тут же (который упал в начале 80-х). Я не был в этих местах, но, может, это какой-то опорный пункт?

Рядом с 12 фортом - Литерный опорный пункт Т. А все ОП располагались на главенствующих высотах. Так что ничего удивительного нет, что военные использовали их для своих нужд и после войны.

Где расположен опорный пункт "Г"? Подскажите, пожалуйста, его точное месторасположение...

В версте перед третьим фортом. Литера Г………53°41′52.35″N     23°37′58.65″E.

[tsm]

Добрый день! Ищу книгу(не электронный вариант):С.А. Пивоварчик "Белорусские земли в системе фортификационного строительства Российской империи и СССР (1772-1941)".Актуально до 13 января(включительно). О предложениях пишите в личку.

[sembat]

Добрый день! Ищу книгу(не электронный вариант):С.А. Пивоварчик "Белорусские земли в системе фортификационного строительства Российской империи и СССР (1772-1941)".Актуально до 13 января(включительно). О предложениях пишите в личку.

Вряд ли где её можно уже найти. Во-первых ограниченный тираж. Во-вторых должен был выйти второй вариант, исправленный и дополненный. Увы, его мы так и не дождались...И уже восьмой год как издали... Только в библиотеках бумажный вариант и остался...

[tsm]

Вряд ли где её можно уже найти. Во-первых ограниченный тираж. Во-вторых должен был выйти второй вариант, исправленный и дополненный. Увы, его мы так и не дождались...И уже восьмой год как издали... Только в библиотеках бумажный вариант и остался...

Спасибо за оперативный коммент. Может быть у кого-то есть эта книга и он уже в ней не нуждается? Это тоже вариант.

[Карпов]

По дороге на форт

Традиционно сходить  в КП

Люди посещают.

[Олекса]

     Здравствуйте. Александр и Дмитрий!
Большое Вам спасибо за  Вашу книгу – путеводитель: «Сто лет одиночества. Неизвестная крепость Российской империи».
     Читается она на одном дыхании!!! Мало того, многие мои знакомые, встали в очередь, чтобы прочитать эту книгу.
Поэтому от себя лично, и от всех, кто уже прочитал Вашу книгу, передаю Вам большое спасибо. Спасибо Вам, что вы не забываете историю своего края и помогаете людям сохранить память о деяниях наших предков…
     С Уважением к Вам Лиса (Марина), Александр, Дмитрий, Роман, Леонид, Елена, Юлия, Алиция, Алла,  и многие другие, кто уже успел прочитать Вашу замечательную книгу.

[sembat]

Спасибо. Но это не совсем книга, а всего лишь путеводитель, с кратким описанием объекта, на котором можно побывать. Вот когда выйдет книга, то там материала и интересной информации в разы больше. Нам и самим с каждым днём всё интересней разбираться в архивных материалах. Только благодаря им получается разгадать хоть некоторые загадки Гродненской крепости. Так что ждите настоящую книгу.

[Олекса]

Ждем с нетерпением издания Вашей книги....

[29td]

Здравствуйте. Александр и Дмитрий!
Большое Вам спасибо за  Вашу книгу – путеводитель: «Сто лет одиночества. Неизвестная крепость Российской империи».
     Читается она на одном дыхании!!! Мало того, многие мои знакомые, встали в очередь, чтобы прочитать эту книгу.
Поэтому от себя лично, и от всех, кто уже прочитал Вашу книгу, передаю Вам большое спасибо. Спасибо Вам, что вы не забываете историю своего края и помогаете людям сохранить память о деяниях наших предков…
     С Уважением к Вам Лиса (Марина), Александр, Дмитрий, Роман, Леонид, Елена, Юлия, Алиция, Алла,  и многие другие, кто уже успел прочитать Вашу замечательную книгу.

Очень приятно. спасибо за добрые слова)))

[Карпов]

Фотки с фотика товарища.
цензура 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

[29td]

Вот и зимой люди ездят (ходят) 
только снега всё же многовато

[Beton]

Форт № 1                                                                                             Форт № 2


В данном т-образном входном проеме форта № 2 должны были устанавливаться броневые двери, или он  функционировал еще как и сквозник?

[sembat]

В качестве противоштурмовой артиллерии в крепости использовались противоштурмовые 3-дм (76-мм) пушки образца 1910 г. Это орудие было облегченным, по сравнению со своим прототипом – горным орудием. Во время обстрела форта противоштурмовые пушки укрывались и  выкатывались на барбеты вручную только для открытия огня по атакующим цепям противника. Именно в эти сквозники и закатывались противоштурмовые 3-дм (76-мм) пушки во время артобстрела неприятеля.

[sembat]

Сегодня был в районе 8 форта.
Не смотря на глубокий снег, следы людей, идущих в сторону форта есть, и их много.
Посмотрел на современный КП, который активно использовали ещё в начале 90-х( судя по надписям на стене  )

Длинны его более 13 метров, с запасным выходом. Пять комнат. По две с каждой стороны(2,67х2,12) и большая комната в конце(5,47х5,70)
Таких раньше в районе фортов не видел.
Добавлено: 18 Февраль 2013, 15:19:20Ну и сам форт:

И что интересно, следы людей до форта не дошли. Они свернули через поле и видимо заблудились.

[Карпов]

который активно использовали ещё в начале 90-х( судя по надписям на стене  )

Я узнаю у соседа, когда именно там находились солдаты. Надписи может любой написать.

и большая комната в конце(5,47х5,70)

Ну это учебный класс был.

Таких раньше в районе фортов не видел.

больше нет.

[sembat]

больше нет.

Хотя вспомнил. В районе ОП 1 есть нечто похожее, современное, но со снятой крышей:

То же два входа и примерно таких же размеров( в общем)

[Карпов]

 У 8 форта, в КП находились солдаты, в ямах- автомобили(УАЗики, ГАЗоны и прочее), за самим фортом, за холмом было стрельбище солдат и офицеров. Стояли мишени, если покопать(мы просто листья сгребали и землю чуть примерно 1-2 см грабали глубиной, находились гильзы от ПМ и АК. Самих пуль так и не нашли.  ).
Добавлено: 18 Февраль 2013, 18:15:37

В районе ОП 1 есть нечто похожее, современное, но со снятой крышей:

Внутренние стены не такие. Как понял, что современное?

[sembat]

Внутренние стены не такие. Как понял, что современное?

У 8 форта, у КП- стены из кирпича, потолок из железобетонных плит. Перед ОП 1 у КП стены и потолок из ж\б плит. Поэтому плиты и снял кто-то для других, своих нужд.

А в какую сторону было стрельбище?

[29td]

У 8 форта, в КП находились солдаты, в ямах- автомобили(УАЗики, ГАЗоны и прочее), за самим фортом, за холмом было стрельбище солдат и офицеров. Стояли мишени,

а какая воинская часть использовала, можно узнать

[Beton]

Из газеты " Перспектива" 11.01.2013
Аб шашы Гродна – Сапоцкін праз Рацічы да мяжы з Літвой склалася ў вадзіцеляў добрае ўражанне: дагледжаная, з добрым пакрыццём, з невялікай інтэнсіўнасцю руху, яна выклікае жаданне пракаціцца з вецярком. І многія з іх націскаюць “на газ”, нягледзячы па баках, не задумваючыся. А дарэмна.

Лёс фарта
Хоць дарога ўступае іншым па эканамічнай важнасці, але па значнасці падзей выдзяляецца сярод іх. Яна была “варотамі” ў горад і краіну, праз якія ішлі да нас і з добрымі намерамі, і з варожымі, захопніцкімі. Уважлівы падарожнік   звяртае ўвагу на ўздыбленыя агромністыя бетонныя глыбы злева ад шашы. Гэта былыя збудаванні парахавых паграбоў суседняга форта. Далей, сярод маладога лесу, прасвечваюцца хвалістыя шэрыя сцены форта N 2 Гродзенскай крэпасці. Яму хутка споўніцца сотня гадоў, а ён, хоць і ўзарваны ў многіх месцах, выглядае велічна і магутна. Гэта быў адзін з самых вялікіх з трынаццаці фартоў крэпасці. Унутраны двор быў падзелены землянымі валамі, траншэямі, на яго тэрыторыі абсталяваны агнявыя пазіцыі для крапасных гармат. Цяпер ад былой планіроўкі мала што захавалася. Унутраная тэрыторыя  парасла лесам  і перакапана, разрыта дачнымі ўчасткамі, якія тут выглядаюць вельмі недарэчна. Гэта месца гераізму і трагедыі.

Тэрыторыя форта падчас Першай сусветнай вайны была месцам жорсткай бітвы расійскіх і кайзераўскіх войск. У жніўні 1915 года абарону форта трымалі воіны зводнага  Асавецкага корпуса генерала М. Бржазоўскага, які ўваходзіў у 10-ю армію. Пры адступленні расійскіх войск па загаду камандавання ўмацаванні форта былі ўзарваны. Подзвіг абаронцаў 2-га форта ніяк не адзначаны.

У гады Другой сусветнай вайны нямецкія акупанты ператварылі форт у месца масавай расправы з ваеннапалоннымі і мірнымі грамадзянамі навакольных вёсак: знішчана звыш 3 000 чалавек – беларусаў, палякаў, яўрэяў, вязняў Калбасінскага канцлагера. У 1960 г. на месцы расстрэлаў пастаўлены помнік – скульптура жанчыны ў жалобе.

Далей, на поўнач, ад форта да Рацічаў, палі і ўзгоркі адкрытыя, маўклівыя і ціхія, але памятаюць даўнішнія гарматныя і ружэйныя стрэлы, надрыўныя крыкі “ура-а-а” – як апошні аргумент штыкавой атакі, каб не дапусціць ворага да Гродна. Тут, каля Рацічаў, на вышыні 100.3, расійскія воіны 10-й арміі генерала Сіверса і 15-га армейскага корпуса генерала Турклуса, спешна перакінутага з Гомеля, 10-15 лютага 1915 г. мужна стрымлівалі націск нямецкіх войск, якія рваліся да Гродна. Тысячы салдат з абодвух бакоў палеглі на гэтых палях у атаках і контратаках, замерзлі параненымі. На поўдзень ад Рацічаў каля шашы знаходзяцца пахаванні расійскіх і нямецкіх салдат, і доўгі час яны заставаліся забытымі, закінутымі. Пасля нядаўна праведзеных раскопак у 2010 г. насупраць адзнакі вышыні 100.3 устаноўлены мемарыяльны знак – праваслаўны крыж. Добра было б зрабіць тут і заезд для прыпынку транспарту.

Палі і ўзгоркі ад Рацічаў да Сапоцкіна і да Нёмана на ўсход у ліпені 1944 г. адзначаны жорсткімі, кровапралітнымі баямі наступаючых савецкіх войск 50-й арміі і 3-га гв. кавалерыйскага корпуса з нямецкай групай обергрупэнфюрэра К. фон Готберга і дывізіяй СС “Мёртвая галава”. Цяжкія баі з пераменным поспехам працягваліся з 14 па 24 ліпеня 1944 г. Баявыя подзвігі савецкіх воінаў у гэтых баях увекавечаны помнікам на тэрыторыі 1-га форта каля вёскі Загараны, у цэнтры Сапоцкіна, дзе ў гарадскім скверы ўзведзены помнік на брацкай магіле 905 савецкіх воінаў, загінуўшых у тых баях.

[sembat]

Пожалуй подправлю немного:

Гэта былыя збудаванні парахавых паграбоў суседняга форта.

Не погребов, а погреба...

Гэта быў адзін з самых вялікіх з трынаццаці фартоў крэпасці.

Пожалуй средний. 1-й, 3-й, 5-й, 8-й и 9-й - по длинне поболее будут...Остальные параметры( ширина, высота) примерно одинакова у всех...

Унутраны двор быў падзелены землянымі валамі, траншэямі, на яго тэрыторыі абсталяваны агнявыя пазіцыі для крапасных гармат. Цяпер ад былой планіроўкі мала што захавалася.

Все валы во внутреннем дворе, остались. Их не тронули и они по-тихому зарастают лесом.

Унутраная тэрыторыя  парасла лесам  і перакапана, разрыта дачнымі ўчасткамі

Дачные участки находятся за рвом форта и за внешним валом. Вот он и пострадал, как и ров в некоторых мастах. А при чём здесь внутренняя территория...

[29td]

Из газеты " Перспектива" 11.01.2013
Аб шашы Гродна – Сапоцкін праз Рацічы да мяжы з Літвой склалася ў вадзіцеляў добрае ўражанне: дагледжаная, з добрым пакрыццём, з невялікай інтэнсіўнасцю руху, яна выклікае жаданне пракаціцца з вецярком. І многія з іх націскаюць “на газ”, нягледзячы па баках, не задумваючыся. А дарэмна.

всё относительно неплохо написано (за исключением небольших неточностей). но так можно сказать про любую дорогу (например Гродно - Скидель, Гродно - Гожа, Гродно - Юбилейное и т.д.), если покопаться то боевых эпизодов хватает везде. тут автор почему то выбрал именно эту я бы сказал что получилось несколько надуманно. да и аргументация не набирать скорость - не совсем понятна?