|
sembat
|
Проблема в том, что ответ данный в некоторых источниках: "№10 – адзіны форт разбураны ўжо пасля вайны. Моцна пацярпеў падчас будаўніцтва “Азота”, не совсем верен. Как сказал Пивоварчик , это написали от безысходности ( его просто не нашли). А до архивных материалов по 10 форту Пивоварчик С.А. пока не добрался. Надо опять ехать в Москву, а пока нет ни денег ни времени. Все поездки в архивы он ездит за свои деньги.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2007, 21:35:43 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
спроси у него где он конкретно ищет архивные материалы в Москве?
возможен вариант...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
спроси у него где он конкретно ищет архивные материалы в Москве?
возможен вариант... Во... это мне уже нравится. Общими усилиями мы найдём ответы на любые вопросы. При встрече спрошу обязательно ! |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
Что случилось??? А в ответ тишина...
Затишье перед бурей??? (эмоций???)
или все готовятся к праздникам???
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В понедельник, 24 .12. поедем.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
На 1 форт и всё в округе.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
а места еще есть?
имею желание!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
а места еще есть?
имею желание! Пока нас двое. Едем с Мiтьком на его машине. Но ещё мой товарищ вроде просился. Созваниваться будем завтра вечером. Рохас, твой телефон у меня есть, если что - позвоню ( только трубку снимай ! ). |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
ок. вроде мест на всех хватает...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
а места еще есть?
имею желание! Пока нас двое. Едем с Мiтьком на его машине. Но ещё мой товарищ вроде просился. Созваниваться будем завтра вечером. Рохас, твой телефон у меня есть, если что - позвоню ( только трубку снимай ! ). Меня с собой возьмите. 5874941 Позвоним завтра вечером. Но за положительный ответ не ручаюсь. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gromozec@
|
Увы в понедельник моя машина уезжает в Минск, и вероятно я с ней тоже. Обидно.
П.С. Хотя если я не поеду то и машину другую может выищу и тогда сяду на хвост!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2007, 10:03:15 от gromozec@ »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Смотрю компания может собраться солидная !
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Может действительно на двух машинах, если что ?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сегодня большой компанией: Slat mar, Poxac, Mitek и я сделали выездку на 1 форт. Также осмотрели промежуточные форты 1а, 2а, и вспомогательный 1в( пороховой погреб). Благодаря MITEKу, знавшему их расположение, искать ничего не пришлось. Сейчас обработаем фотки и каждый выложит свой форт.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Не знаю, как правильно назвать форт, о котором я расскажу, но предварительно назовём его всё же промежуточный форт 1в. Обосновываю : как мне кажется, должен быть ещё промежуточный 1а, между 1 и 1в фортами( большое расстояние между фортами). Хотя может я и ошибаюсь.
Распологается форт в лесу. Если ехать от Пушкарей по дороге в сторону Баля-Сольной от перекрёстка метров триста и, как только слева начнётся лес - стоп, дальше в этот лес, всё те же метров триста. Хотя невдалеке много дач, судя по чистоте вокруг, мало кто знает о его существовании. Форт взорван http://keep4u.ru/full/071224/3c31cfbaa25f2242cf/jpg и http://keep4u.ru/full/071224/2a1b51335b2df8a205/jpg , но "форму"не потерял и хорошо видны ячеёки для стрелков http://keep4u.ru/full/071224/caf1199cdb5fbd604f/jpg . Длинна форта около 50-60метров. Можно попасть и внутрь форта, притом с нескольких проходов, образовавшихся от взрыва http://keep4u.ru/full/071224/233986858d007b7ecd/jpg и найти даже целый корридор http://keep4u.ru/full/071224/e58238ff0ae6cc28bd/jpg , но везде следы разрушений и торчащая арматура http://keep4u.ru/full/071224/658ea98eb7d3dc0b11/jpg . Недалеко от форта бетонная плита от какой-то строительной конструкции http://keep4u.ru/full/071224/3730ecc7051b59441f/jpg и немного другая плита, выполнявшая подобную функцию, есть гораздо дальше от форта http://keep4u.ru/full/071224/1aa3d9b5c0234501d4/jpg .
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DYM
Молодой Гродненец
 Репутация: +2/-0
 Offline
Пол: 
Сообщений: 41
|
Встречался сегодня с Пивоварчиком С.А. Получил ответы на половину своих вопросов ( имеющихся на сегодня ).
1. Вопрос мучавших нас всех : назначение загадочных кубов. Ответ гениально прост: к крепости оно имеет косвенное отношение- это осталось от строителей крепости. Как известно для строительства крепости строили полевые заводы по производству бетона. Это и осталось от какого-то их приспособления.
2. Из архива: " 11 форт - земляная позиция". Т.е. 11 форт - земляной и расположен именно на горе Высокой. Есть блиндажи и фундамент казармы ( фото выкладывал в отв. 315 )
3. Та же ситуация и с 12 фортом - он земляной !
4. С 10 фортом пока проблема. Но после обсуждения накопленного у нас материала, ответ думаю мы найдём.
Есть вопросы - спрашивайте ! Ко всем. Не буду говорить что Пивоварчик не прав, надеюсь его утверждения основываются на архивных материаллах, по поводу расположения и по поводу земляной / бетонный есть некоторые собственные соображения. правда основанные только на личном опыте и наблюдениях и ориентировке на местности. Что касается 10 - го, в прошлом году объездил - обходил все вокруг от горы Высокой до Немана. "При строительстве АЗОТА" не имеет никакого отношения ... посмотрите на господствующие высоты в районе Азота, по моим сведениям, там где стоит теперь Азот был когда то после войны полевой аэродром (это только обрывки из рассказов стариков живших в Гродно), аэродром и Фортификационные сооружения плохо совместимы.... во вторых, только только та часть азота, которая обращена к городу находится на возвышении... в третьих, даже если где то на территории совремнного азота и располагалось укрепление - оно было как бы не по окружности, а сильно выпячивалось в сторону Гродно. Если ехать их Гродно в Минск по правой стороне от "новой" дороги (не той что идет к Авторынку вдоль Азота) есть высота, вся вдоль и поперек изрезанная окопами и рвами, если кому интрересно скину координаты.... есть еще одна точка - высотка: когда стоишь на дороге между старой и новой дорогой на минск в поле есть точка, откуда чудесный обзор, если убрать тополя возле авторынка открывается хорошая перспектива. Думаю в результате освоения колхозных земель все могло быть разрушено. Есть еще одна идея, что если 10 форт все таки был бетонный то его просто напросто могли взорвать разрушить до основания и засыпать, что нашим сапером стоило... что бы никаких оборонительных сооружений с востока к городу не было... именно эти две высотки проходят по линии окружности Про 12, кто скажет что под автодромом ДОСАФ в грандичах??? кстати, там на подъезде к автодрому стоит такой же бетонный столб как и возле многих других фортов... не означает ли что это 12 засыпан, и сверху на нем автодром. засыпать могли в середине 70-х, когда строили автодром. Далее за автодромом в строру лапенок, есть еще одна высота, вся во рвах, в несколько уровней. думаю, что это или основной или земляной форт... где точно не помню, попробую с картой поработать - позже выложу все координаты. В силу обстоятельств я не могу общаться с местным населением, просьба, уточнить, кто может, про 12 и 10 у местного населения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
DYM внимательно ещё раз почитай предыдущие посты ( пару страниц). Про 10 форт- ответ 328. Пивоварчик ещё будет искать в архивах, в Москве, о его точном расположении. А если судить по тем схемам, что у нас, 10 форт должен был находиться не доезжая завода Полимер, прямо у дороги. И к Азоту это место не имеет отношение. Просто в сознании гродненцев Азот продолжается до Аульса и даже далее, хотя там находятся несколько десятков организаций, их автоматически причисляют к Азоту. Теперь , что касается аэродрома. Он действительно находился в том месте в 50-х г. Само здание аэропорта( где распологались диспетчера и т.д.) распологалось на месте современной заправки Лукойла, а взлётная полоса была от этого места и по прямой, вдоль современного Азота( параллельно старой дороги на Минск, до которой было около 1 км). Это мне рассказывал мой родной дядька, он и сейчас живёт недалеко оттуда, на Куйбышева, и часто в те года там бывал.
Теперь, что касается предположения (Если ехать их Гродно в Минск по правой стороне от "новой" дороги (не той что идет к Авторынку вдоль Азота) есть высота, вся вдоль и поперек изрезанная окопами и рвами), то можно не предпологать, а иметь почти точную информацию. В том месте есть две высоты и два блиндажа ( см ответ 132 от 02.11). Я вывозил на это места двух участников нашей темы и мы пришли к предварительному выводу, что это не относится к Гродненской крепости. Но и кто это делал пока точно не знаем. Про 11 я уже писал - расположен на г. Высокой . Про 12 форт тоже почти точно- земляная позиция( есть пару бетонных блиндажей). Расположен точно на том месте, что на всех схемах ! Т.е. между Лапенками и Чащевлянами( проведи прямую на карте между последними домами в Лапенках и Чащевлянах с северной стороны, и ровно посередине будет высота, это и есть , предварительно,12 форт( со мной почти согласились кого я вывозил на это место). Я тоже там всё облазил до 13 форта, беседовал с местными жителями( преклонного возраста) . Кроме блиндажей ( пока не понятно кем построенных, да и тех нещадно закапываемых при Советах) севернее Лапенок ничего небыло ( и на месте автодрома). Местные жители мне показали, где были, закопаные ныне, блиндажи.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
DYM
Молодой Гродненец
Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 41
|
Что касается "Азота" именно так я и имел в виду, что это все предприятия "прилепленные" к нему и есть "азот". А то что то место, о котором я писал ранее, как раз и находится в районе "полимера". Не доезжая Полимера, вправо иходит перегороженная дорога, вот с нее я и наблюдал... Место по моему идеальное. Касательно сслыки на то что 10-ый так и не нашли... так вот как раз мы по моему сейчас и пытаемся его отыскать всеми доступными силами. Плохо только то что в том районе не сохранилось старших жителей.
Есть ли какие либо документы подтверждающие то, что 11 и 12 были земляными???
и еще вопрос, что за бетонный столб стоит возле автодрома, может он особого значения и не имеет, но уж больно похож на те, которые остались возле других подобных сооружений.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2007, 20:20:07 от DYM »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Что касается "Азота" именно так я и имел в виду, что это все предприятия "прилепленные" к нему и есть "азот". А то что то место, о котором я писал ранее, как раз и находится в районе "полимера". Не доезжая Полимера, вправо иходит перегороженная дорога, вот с нее я и наблюдал... Место по моему идеальное. Касательно сслыки на то что 10-ый так и не нашли... так вот как раз мы по моему сейчас и пытаемся его отыскать всеми доступными силами. Плохо только то что в том районе не сохранилось старших жителей.
Есть ли какие либо документы подтверждающие то, что 11 и 12 были земляными???
и еще вопрос, что за бетонный столб стоит возле автодрома, может он особого значения и не имеет, но уж больно похож на те, которые остались возле других подобных сооружений. Внимательно прочитай Ответ# 325 - там все ответы на твои вопросы ! Повторю, Пивоварчик разыскал документ в архиве, в Москве: " 11 форт- земляная позиция". А про идеальное место у Полимера - я тоже склоняюсь к этому месту ( если Пивоварчик не найдёт в архивах что-то другое). Там не только земляные позиции, есть и бетонные конструкции, непонятного предназначения http://keep4u.ru/full/071225/cfd370a84d80bad76f/jpg . А вот кто построил этот дот на другой стороне этой же дороги - вопрос открытый ! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 25 Декабрь 2007, 21:10:32 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Ну и последнее, что мы ещё не выложили - вспомогательный форт 1в - пороховой склад. Расположен в самих Наумовичах, слева в лесу, за двумя очень красивыми котеджами. Формой и размерами он почти не отличается от других подобных ( за 2, за 5 фортами). Но разрушен более остальных. Взрыв был такой силы, что отошла даже правая стена http://keep4u.ru/full/071225/e98a0b5327a21c4401/jpg ( вид с форта). Левая стена осталась стоять, а вот от крыши мало что осталось . Вот мы стоим у задней стены на рухнувшей крыше ( для сравнения размеров) http://keep4u.ru/full/071225/403994a2ffeb9aca7d/jpg . Вот ещё для понятия размеров http://keep4u.ru/full/071225/f52cdafd6644cdbb16/jpg . Свод рухнувшей крыши такой же как и у других фортов http://keep4u.ru/full/071225/4b768f32d8f45ae6da/jpg , очень хорошо видна арматурная решётка. Хорошо сохранились ходы вент. шахты, которые должны были распологаться на самом верху http://keep4u.ru/full/071225/2fee57d9dc1ccac863/jpg . Сами же два корпуса выхода вент. шахты взрывом скинуло за форт http://keep4u.ru/full/071225/dde2618cf18e37b831/jpg . |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Встречался сегодня с Пивоварчиком С.А. Получил ответы на половину своих вопросов ( имеющихся на сегодня ).
1. Вопрос мучавших нас всех : назначение загадочных кубов. Ответ гениально прост: к крепости оно имеет косвенное отношение- это осталось от строителей крепости. Как известно для строительства крепости строили полевые заводы по производству бетона. Это и осталось от какого-то их приспособления.
2. Из архива: " 11 форт - земляная позиция". Т.е. 11 форт - земляной и расположен именно на горе Высокой. Есть блиндажи и фундамент казармы ( фото выкладывал в отв. 315 )
3. Та же ситуация и с 12 фортом - он земляной !
4. С 10 фортом пока проблема. Но после обсуждения накопленного у нас материала, ответ думаю мы найдём.
Есть вопросы - спрашивайте ! Если с кубами немного определились, то что можно сказать о плитах с нишами, которые ранее "обзывались" колодцами (тоже довольно часто встречаются на фортах), или они тоже "продукт жизнедеятельности" строителей? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Ты имеешь ввиду это : и http://keep4u.ru/full/071224/3730ecc7051b59441f/jpg ? или это http://keep4u.ru/full/071226/bafbffed8374fe0090/jpg ? Если сооружение на последнем фото , то у него есть название - бетонная ёмкость для воды. Если на предыдущих снимках - это от строителей. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2007, 15:00:09 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Молчание в теме означает, что никто среди недели никуда не выезжал ?
А вот у меня было сегодня пару часов свободного времени и я полазил в окрестностях 9 форта. И кое-что нашёл. И ... кое-что мне очень не понравилось !
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Начну пожалуй. Как и написал ранее, выпало немного свободного времени и решил полазить вокруг 9 форта. Если первый раз мы подъезжали со стороны дач, то сейчас решил подъехать со стороны котеджей. Оставил машину и пошёл по лесу , подходя к 9 форту с тыла и немного левее. Шёл минут 15, пока не наткнулся вот на такой блиндаж: . Такие блиндажи я уже видел и выкладывал их фотки. Отличие только внутри. Если там был потолок из говророванного железа, то тут П-образный железный профиль : . Сразу за блиндажом увидел вот такое бетонное сооружение, с проходом посередине http://keep4u.ru/full/071227/0a08cbefb8a4fc3fa7/jpg . Всё очень сильно засыпано песком , но входы есть. И такой : http://keep4u.ru/full/071227/6a155860cbe39f4a00/jpg и такой: http://keep4u.ru/full/071227/3b67e0579a59b1c0a0/jpg . В левой стене обнаружил воздуховод, довольно большое отверстие для такого сооружения: http://keep4u.ru/full/071227/8e3c9ebb7a06a678a6/jpg . Пройдя далее метров 20, и ... наткнулся на 9 форт, его левый край. Вот вид с форта далее на левый фланг, где и обнаружил это странное бетонное сооружение, реально не соединённое с фортом : http://keep4u.ru/full/071227/41d0695644238093ba/jpg . Ну, а это 9 форт: и ещё http://keep4u.ru/full/071227/c917ed600850f206a1/jpg . Т.к. повторное изучение 9 форта не входило в мои планы, я пошёл правее форта, за высоковольтные линии, вдоль довольно многочисленных окопов. Метров через 200 наткнулся вот на такое сооружение : и немного ближе http://keep4u.ru/full/071227/2ad5eded6a5667bd0b/jpg . Это оказался передовой наблюдательный пункт, вот вид спереди, где располагается амбразура http://keep4u.ru/full/071227/b513baa684e54e28ca/jpg . Залез вовнутрь и увидел, что наблюдательный пункт бетонный, а не железный http://keep4u.ru/full/071227/25379ab0747d58dc50/jpg . Сохранилась на потолке обгорелая опалубка о отверстие воздуховода http://keep4u.ru/full/071227/3589714ae12aff2bdb/jpg . Затем по окопам пошёл далее. Нашел отличную земляную позицию для артиллеристов. Т.к время уже поджимало, решил идти обратно к машине. И не успел пройти и 50 метров, как наткнулся вот на такое бетонное сооружение : http://keep4u.ru/full/071227/b952bd6c45ec385743/jpg . И вот, что мне не понравилось: этот блиндаж кто-то раскапывает http://keep4u.ru/full/071227/d0253b9cafd95763c0/jpg .Рядом свежий костёр, срубленные палки, забитые колышки прямо в землю внутри блиндажа. Вокруг всё очищено, как будто кто-то, что-то искал http://keep4u.ru/full/071227/91304d2478f2a6a577/jpg . Могу только предположить кому это надо: может это "чёрные копатели", другая версия сразу на ум не приходит. Пошёл далее, оставив разгадку на Ваше усмотрение. Думал, это последнее, что я увижу на сегодня. Но переходя от одной высоковольтной линии к другой, наткнулся на бетонный фундамент, возможно казармы, 7х20 метров http://keep4u.ru/full/071227/db6c1a933dc6873b0f/jpg . Вот и всё. Скажу, что надо ещё не раз там полазить. Думаю это не всё, что хранит этот лес. Было бы только время и желание. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Чтож, ввиду минувшего праздника выдожить фотки пораньше не получилось  ...время идет. Форт был сильно разрушен во вторую мировую войну. О героических боях свидетельствует сам форт, напоминает памятник. Помнят ли люди? Скорее всего нет - на памятнике нет ни одного венка, ни одного цветка, даже самого убогого веника. Единственные, кому прошлое не дает покоя - души погибших солдат , блуждаюшие по галлереям, становясь у ячеек в надежде обрести покой........ спасибо за внимание. Нет, люди скорее всего ещё помнят. Был на форте №1 25 ноября, венки там были, вот фоты Куда же они делись сейчас..., может растрепал их ветер и дождь, снег и холод, вот и выкинули, прибрали малёхо... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gak
|
Ты имеешь ввиду это : и http://keep4u.ru/full/071224/3730ecc7051b59441f/jpg ? или это http://keep4u.ru/full/071226/bafbffed8374fe0090/jpg ? Если сооружение на последнем фото , то у него есть название - бетонная ёмкость для воды. Если на предыдущих снимках - это от строителей. Нееет, я явно не про ёмкость спрашивал , я про то, что на 2-ом фото и про фоты из 213 ответа. Значит всё-таки это строители следы свои оставили. А по поводу "чёрных копателей" у 9-го форта, что-то там следов копа не видно, ну свежевырытой землицы что-ли, или они только место себе приготовить успели, а потом их кто-то спугнул? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gak
|
На днях был в Пышках, заодно решил посетить форт линии 1887-1892гг. Да, хотя бетонных конструкций в данном сооружении практически нет, но по своим габаритам, масштабности и величию этот форт не уступает ничем своим собратьям 1912-1915 гг. «выпуска». Весь форт можно разделить на две части. Первая включает в себя подковообразную насыпь-вал, с двумя бетонными стенами (стены, как уже говорил Sembat, с какими-то вмурованными металлическими цилиндрами) . Причём из стен по всему периметру торчит арматура , что это--результат действия времени на бетон, незаконченность конструкции или некачественная работа строителей, не знаю. Толщина стен небольшая, приблизительно 40-50см . Внизу, у правой стены, видны какие-то бетонные блоки с квадратными нишами http://тут_вирус.net/pic.php?id=450ccce85383932b6f57da26c80a06a1 , у левой же, какие-то металлические трубы . В одном месте из земли торчит вот такой металлический цилиндр . Вторая - это огромная система валов, рвов и холмов, образовавшихся внутри п-образных насыпей . Разделены эти части между собой огромной ровной площадкой (хотя большая её часть всё-таки охватывается подковообразной насыпью) http://тут_вирус.net/pic.php?id=748ac0c85a3cff9aaf220508b482ac09 . Была эта площадь изначально такой, или на ней когда-то тоже были валы и рвы, разрушенные в последствии современным человеком, не известно. Если кто-то что-то знает об этом, может внести свои дополнения-комментарии. Вообще интересна вся структура форта. Всё, что описывалось выше – это как бы (будем читать) первое кольцо, плацдарм, верхняя точка. Потом идёт ров, отделяющий верхнюю часть от следующего кольца насыпей, которые по масштабу меньше описываемых выше, а по протяжённости больше, т.к. опоясывают форт целиком по значительно большему радиусу. Здесь в некоторых местах с внутренней стороны сохранились даже ячейки для стрельбы с путями отхода . Ну а ещё ниже есть третье кольцо, идентичное второму, только ещё длиннее. Вот такая многоярусная система. Н-да, что-то есть в этих местах такое, что притягивало и, наверное, будет притягивать людей еще долгое время. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 8 9 11 12 ... 145 Далее» Вниз