jeans35
Гродненец
 Репутация: +12/-0
 Offline
Сообщений: 215
Я люблю Гродненский форум!
|
Да были с gakom в пятницу на 13 ом. Обещал сегодня выкинуть фото, но что то видимо не получилось.
|
|
|
|
|
Записан
|
КУПЛЮ ЧАСЫ ПРОИЗВОДСТВА СССР, ИЛИ РОССИИ!!!
|
|
|
|
gak
|
В пятницу благодаря сложившимся обстоятельствам (согласию jeans35 временно побыть “гидом” и наличию авто) появилась возможность посетить форт №13 и увидеть его своими глазами. Руководствуясь памятью напарника и кратким описанием месторасположения форта Sembat-ом, мы всё таки умудрились проехать немного дальше того места, где он находится. Но это дало нам возможность исследовать территорию, прилегающую к форту. Справа от дороги мы обнаружили странное сооружение (интересно было бы узнать, что это такое), наружная стена которого разрушена . Глядя на сколы появляется ощущение, что это не последствия взрыва, а результат каких-то долбёжных работ, как будто кто–то продолбил отверстие, для того, чтобы попасть внутрь. Внутри помещения находятся две арки, когда-то служившие либо выходами, либо проходами меду коридорами (одна из них замурована , а вторая засыпана песком ). Потолок состоит из множества сводов, соединённых друг с другом швеллерами, в некоторых сводах есть квадратные отверстия, выходящие наружу , , . Стена у стыка с потолком выбита, а в местах сколов мы заметили какие-то странные отверстия с металлом внутри (на арматуру вроде бы не похоже , ). Потом мы занялись поисками форта на другой стороне дороги. По ходу встречались сооружения похожие на первое, но они все были либо взорваны, либо засыпаны , , , . И вот наконец-то мы увидели сам форт. Его правая часть представляет собой внутреннюю стену коридора, а всё что осталось от потолка и внешней стены лежит рядом на земле в виде искорёженных глыб 029 030. Далее перед взором появляется толи ниша, толи какая-то шахта, вид такой, как будто в стену был вмурован огромный цилиндр, а после его достали , . За шахтой снова начинаются коридоры, они идут параллельно друг другу. В наружном взрывом выбило внешнюю стену и потолок одной стороной упал на землю то, что он имеет такую же структуру, как и потолок в помещении, которое мы нашли первым , с такими же сквозными квадратными отверстиями , ). Внутренний коридор сохранился лучше . Форт состоит как бы из двух частей, которые отделены друг от друга. Явных бетонных конструкций, которые соединяли бы эти две части не видно (их или основательно взорвали, или их вообще там не было). Вот вид второй части с сохранившейся стальной дверью, загнутой после взрыва , , , . Тут же есть проём, который кто-то заложил кирпичом, оставив арочный проход . А вот одна из бетонных глыб расслоилась, дав нам возможность увидеть свою внутреннюю структуру . Странно то, что мы не увидели не одной ячейки для стрельбы или амбразуры. Интересно, каково было назначение этого форта с его огромной шахтой, с разделением на две части, уж больно он не похож на своих собратьев. Ну а в общем, хочу сказать, что поездка удалась, форт подарил нам кучу эмоций и уйму новых впечатлений. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
gerk
Гродненец
Репутация: +5/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 124
Не всё так хреново
|
Все это конечно хорошо, но пока gak и jeans35 ездили на 13-ый форт мне пришлось одному сидеть на работе. Но главное, что пацаны хорошо время провели  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Как говорил мне знакомый, вокруг 13 форта очень много бетонных дотов сделанных, как он предпологает, поляками уже позже, после 1-й Мир. войны.
Gak, а вы не обследовали более обширную территорию вокруг 13 форта?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Как говорил мне знакомый, вокруг 13 форта очень много бетонных дотов сделанных, как он предпологает, поляками уже позже, после 1-й Мир. войны.
Gak, а вы не обследовали более обширную территорию вокруг 13 форта? Sembat, как я уже говорил выше, возможность посетить форт выдалась благодаря случайному стечению обстоятельств (особая благодарность jeans35 и gerk), поэтому, во-первых, времени было мало (а часть его ушла ещё и на непредвиденную ситуацию, возникшую по пути на форт), а во-вторых, наша одежда не способствовала проведению обширных и более детальных поисков, но надеюсь, когда-нибудь мы всё-таки вернёмся в эти края и более основательно исследуем данный объект(может даже в составе группы форумчан  ) . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DYM
Молодой Гродненец
 Репутация: +2/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 41
|
POXAC дело говорит, по его схеме смотри, там где он указал как раз и есть 5-ый.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
POXAC дело говорит, по его схеме смотри, там где он указал как раз и есть 5-ый.... Где расположен 5 форт уже выкладывал и как точно добраться ( читай ранее). А сегодня ездил на поиски промежуточного форта 3с и нашёл его! Сейчас подготовлю фотки и выложу отчёт. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сначало объясню как добраться до промежуточного форта 3с. Переехав мост через Лососянку, въехав в Лососно, уходим по левой дороге на Барановичи. Едем по дороге до указателя налево - д. Тричи ( около 5 км). Проезжаем ещё вперёд ( метров 200 - 300) и видим указатель, тоже налево- "Полигон КБО"( крупных бытовых отходов, проще свалка мусора). Дорога хорошая, асфальтированная, по ней постоянно двигаются мусоровозы и самосвалы. Едем пару километров до конца леса, в конце которого стоит указатель погранзоны. Но нам туда и не надо. Перед указателам - развилка. Нам налево по грунтовке. Справа поле, слева лес. Проезжаем 500м , останавливаемся, приехали. Нам в лес, на гору,150м. Пришли ! Форт впечатляет своими размерами - около 80м в длинну, и по форме не подкова, а английская буква " S ". К сожалению сапёры сработали гораздо лучше, чем на 3а, и форт уничтожен полностью. Вот, что осталось : и ближе . Повсюду бетонные глыбы, которые разметало взрывом даже за бруствер .А это не просто бетонные осколки, это рухнувшая крыша со стенами . В устоявших стенах хорошо видны воздуховоды, правда не совсем обычной формы: и такие http://тут_вирус.net/pic.php?id=bb179ee051d94b9bdd0f78bd1f25e980 . Сохранился и небольшой проход, но пролезет только собака: . Пройдя вперёд, в самое начало форта, обнаружил вот такое бетонное сооружение:http://тут_вирус.net/pic.php?id=49eca411b6fae9dcdfe00643992430fd . Думаю, что не ошибусь, если предположу, что это наблюдательный пункт( есть узкое отверстие, типа амбразуры дота). Сохранились и ячейки для стрелков и ближе . А вот отверстия, а их целых 4, интересной формы . Рядом с ячейками - стена полукругом . То, что осталось наводит на мысль о площадке для орудия. Полазил и вокруг, но ничего не нашёл. Затем пошёл к машине и вернулся на развилку. Проехав прямо, опять на грунтовку, решил обследовать лес справа. Но увы, кроме окопов, земляных капониров и блиндажей, в радиусе 500 метров,ничего не обнаружил. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2007, 21:02:28 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Попытался ещё сегодня найти промежуточные форты у 4 форта, но увы. Обследовал большую территорию леса у д. Санники, но пока, кроме земляных позиций, ничего не попалось. Но по моей информации там точно должно что-то быть. Придётся ещё не раз там побывать, лучше с помощниками. Может уже кто-то обследовал эту территорию? Если да, то поделитесь информацией !
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
MITEK
|
В тылу 4-го форта есть бетонный куб, который использовался как командный пункт. Есть там и промежуточный форт, но до него я не добрался в связи с деятельностью патрулей пограничных войск
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В тылу 4-го форта есть бетонный куб, который использовался как командный пункт. Есть там и промежуточный форт, но до него я не добрался в связи с деятельностью патрулей пограничных войск Ты про этот, что я писал ранее?http://тут_вирус.net/pic.php?id=bdd583326604290157773bc376e2edd4 . Или что-то другое ? Уточни ! |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2007, 21:03:07 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
MITEK
|
К сожалению ссылка не открывается...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
К сожалению ссылка не открывается... Эти сервисы для хранения фоток задолбали! Уже и этот сайт стал глючить. Попробуем на старый:http://keep4u.ru/full/071217/5b8e919adae4a7d2a8/jpg . Сейчас нормально? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2007, 21:03:41 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
сами Вы глючите. сколько пользуюсь ни одного нарекания! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
poxac
|
сами Вы глючите. сколько пользуюсь ни одного нарекания! оба работают без проблем |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
сами Вы глючите. сколько пользуюсь ни одного нарекания! оба работают без проблем Я вчерашние фотки ребят, посетивших 13 форт, не все смог открыть. И свои некоторые , из старых, перестали открываться. А ведь проверял сразу- всё было нормально. А сейчас клик по ссылке - и выплывает чистый сайт сервиса! А где фотки? Откуда появляется сбой я ещё не понял. Но они есть и не одни мы заметили. В ветке " Авто-мото-вело..." тоже жаловались на эту проблему! И мне пришлось не от хорошей жизни искать другой сайт для сохранения фоток. Надо кому-то разобраться в этом. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
В посте о 13-ом форте присмотрись пожалуйста к концовкам ссылок на фоты. Те, которые ты не смог открыть идут то ли с запятой, то ли со скобкой, то еще с какими символами, которые не являются составной частью ссылки и если эти символы убрать, все прекрасно открывается. И это не является виной сервиса... А в прокладке между стулом и монитором |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В посте о 13-ом форте присмотрись пожалуйста к концовкам ссылок на фоты. Те, которые ты не смог открыть идут то ли с запятой, то ли со скобкой, то еще с какими символами, которые не являются составной частью ссылки и если эти символы убрать, все прекрасно открывается. И это не является виной сервиса... А в прокладке между стулом и монитором Спасибо за подсказку. К сожалению всё приходится осваивать методом тыка и подсказками. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
В посте о 13-ом форте присмотрись пожалуйста к концовкам ссылок на фоты. Те, которые ты не смог открыть идут то ли с запятой, то ли со скобкой, то еще с какими символами, которые не являются составной частью ссылки и если эти символы убрать, все прекрасно открывается. И это не является виной сервиса... А в прокладке между стулом и монитором Да, казусы иногда бывают, иногда просто ссылки захватывают знак препинания или соседнюю букву(как у Sembata в 303 ответе), и картинка не открывается.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Есть предварительная информация об 11 форте и фото:http://keep4u.ru/full/071029/432c75be3ded8c820d/jpg. Перепроверю ещё раз, тогда напишу. Точно могу сказать только одно: промежуточных фортов, рядом с 11 фортом нет. Разговаривал с экскаваторщиком из Путришек, который лично зарывал 3 бетонных блиндажа, находившихся прямо на поле, на высотках. Лет 25 назад дали распоряжения убрать блиндажи, чтобы не мешали пахать. Экскаватором выкапывали большую яму и скидывали в неё остатки фортов. А то , что я выложил на снимке, не смогли, т.к. он имеет большой фундамент. По словам экскаваторщика- надо взрывать. Когда-то всё это было в земле, на высотке. Но понадобился песок- и как результат- карьер . На высотках, что остались- окопы и капониры. Разговаривал ещё с одним старожилом из Заболоти, он вспомнил, как лет 30 назад, на высотке около их деревни стаял большой блиндаж, тоже мешавший тракторам. Так туда притащили 5 мешков селитры и взорвали. Взрывом чуть не повыбивало окна в домах. я был там по весне когда он был еще не раскопан и перед входом росло дерево. был внутри. есть спуск на нижний этаж, в котором всякий хлам (старая газовая плита и т.д.). если брать со стороны фото, то дальше по прямой есть еще тако же, но вход засыпан, можно только на животе заползти. Без фонарика был. СТРЕМНО... Засунул руку и сфоткал:http://keep4u.ru/full/071202/b1908d20f8c700071b/jpg недалеко расположена гора Высокая, которая вся по кругу изрыта окопами. если забраться на вершину, открываются прекрасные виды... Ты про этот блиндаж писал ? : . Были с товарищем и он слазил во внутрь . Блиндаж двухэтажный, но спуск вниз засыпан. Есть амбразура, заложенная металлом: . Рoxac, а это видел ? : и ещё http://keep4u.ru/full/071218/002531f0738bc9efd0/jpg . Твоё мнение ? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
нет. этого не видел. Где это расположено? Похоже на гору... Сказать об этом что-либо сложно, так как лучше всего видеть самому...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
нет. этого не видел. Где это расположено? Похоже на гору... Сказать об этом что-либо сложно, так как лучше всего видеть самому... Да, всё там же. Правее в горы, их там три. И есть кое-какое предположение... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
расскажи предположение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
расскажи предположение. Встречусь завтра с одним человеком, и только потом расскажу. У троих человек пока разное мнение об этом объекте. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
так. А у нас только 3-ий и четвертый форты в погранзоне? Сколько сейчас зона? 7км? А у четвертого 3,5 км? почти точно даёт границу погранзоны ( не увеличивает и расплывается изображение) |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
Уважаемые любители истории Гродненской крепости!!!
Может у кого-нибудь есть чертежи постройки наших фортов.
Или может кто-нибудь знает где можно найти? Или может кто-нибудь знает кого-нибудь кто знает где можно найти и т.д.
Важна любая информация!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Уважаемые любители истории Гродненской крепости!!!
Может у кого-нибудь есть чертежи постройки наших фортов.
Или может кто-нибудь знает где можно найти? Или может кто-нибудь знает кого-нибудь кто знает где можно найти и т.д.
Важна любая информация! В книге Пивоварчика С. А. "Белорусские земли в системе фортификационного строительства Российской империи и СССР 1772-1941", есть немного схем. Я отсканировал всё. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Встречался сегодня с Пивоварчиком С.А. Получил ответы на половину своих вопросов ( имеющихся на сегодня ).
1. Вопрос мучавших нас всех : назначение загадочных кубов. Ответ гениально прост: к крепости оно имеет косвенное отношение- это осталось от строителей крепости. Как известно для строительства крепости строили полевые заводы по производству бетона. Это и осталось от какого-то их приспособления.
2. Из архива: " 11 форт - земляная позиция". Т.е. 11 форт - земляной и расположен именно на горе Высокой. Есть блиндажи и фундамент казармы ( фото выкладывал в отв. 315 )
3. Та же ситуация и с 12 фортом - он земляной !
4. С 10 фортом пока проблема. Но после обсуждения накопленного у нас материала, ответ думаю мы найдём.
Есть вопросы - спрашивайте !
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
poxac
|
так какая проблема с 10-м фортом???
и кстати кроме монографии С.А. Пивоварчика есть ли какие-нибудь схемы и чертежи строительства фортов?
В книге приблизительно дана схема 2-го и 4-го...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
poxac
|
и в чем именно заключается проблема???
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 7 8 10 11 ... 145 Далее» Вниз