|
Milady
|
Ну, как раз в теме "разведенки", я очень даже в теме (прошу прощения за тавтологию) ибо видела это не понаслышке, очень близкий мне человек пережил сию ситуацию в жизни...
А что касается предвзятости, то только Вы сами меня и предвзяли (Боже, что я сегодня пишу) своими постами, высказываниями, поэтому я бы это предвзятостью не назвала, это скорее словжившееся мнение о Вашем образе или о Вас (даже не знаю, как правильнее будет звучать)
Возможно стоит пояснить, что в описываемой ситуации с разводом, в Ваших словах чувствуется желчь, обиженной женщины, вполне логично, что отсюда вытекает Ваша предвзятость к данной ситуации и как следствие небольшое искажение фактов в свою сторону (что в общем-то мне вполне и понятно и объяснимо). Далее, как результат, мне ясно также и то, что данного человека (бывшего мужа т.б.) Вы не полностью простили и не полностью отпустили, раз до сих пор есть некоторые эмоции в отношении него. Здесь-то и появляются непонятки, зачем Вы об этом во всеуслышание заявляете, (насколько я знаю жизнь форума, у Вас тут складываются некоторые отношения), и, именно, отсюда и непонятки, ибо я Вас считала не глупой женщиной, а объяснение данного поведения, кроме как зацепить мужчину или заставить ревновать не вижу, а это поведение у меня и вызывает жалость (ну, не престало сильной и уверенной в себе женщине так себя вести)
что же касается ситуации с отцом, так это вообще за гранью моего понимания, неужели Вы и вправду решили, что самое место об этом рассказать, это форум-тема «Разведенки». В этой ситуации могу только рассказать свое поведение, когда хочется, что бы посочувствовали или пожалели, включаю музыку либо Чайф "С войны", либо ДДТ "Дождь", "Не стреляй!" и т.д., в общем то, что заставляет душу перевернуться и задуматься о чем-нибудь глобальном, и после хороших слез все, как рукой снимает
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
лирическое отступление. БЕЗ УМЫСЛА, который вы так упорно ищете как распознать скрытого сатрапа: В.В. Жириновский: "Женщина должна сидеть дома, плакать, штопать и готовить."неудачника-психопата: "Таковы уж они, девушки, — они всегда смеются над тобой. Потому что все они ШЛЮХИ."
ограниченного инфантила: — Я люблю тебя.
— А ты знаешь, что такое любовь? Любовь — это когда порнухи насмотришься и трахаться хочется. Вот это и есть любовь.психопата с раздвоением личности: "Я только что убил свою мать. Если есть рай, она уже направляется туда. Если рая нет, она все же избавилась от своих бед и забот. Я люблю свою мать всем моим сердцем."лузера с синдромом Наполеона: "… Я был у нее первым. Что это значило для нее? И что для меня? Для меня — тренажер для члена, мастурбация с помощью влагалища. Тело. Мясо."
Добавлено: [time]Thu Jan 6 10:58:40 2011[/time]
что же касается ситуации с отцом Вы очевидного так и не поняли. Несоизмеримы смерть родного человека и развод. раз до сих пор есть некоторые эмоции в отношении него эти эмоции никогда не будут положительными. Скорее, будет лукавством сделать вид, будто я испытываю огромное уважение к нему. Презрение за предательство? Да. |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
tanuhas
|
когда первые длительные отношения кончаются расставанием-это еще можно понять, но когда это происходит во второй-третий-...-пятый раз, то мне начинает казаться, что дело уже не только в том, что "все мужики-козлы", а в том, что женщина "какая-то странная"... Вот честно, от своих знакомых молодых пар не слышала душераздирающих историй о том, что кто-то бьет или кто-то законченный алкаш, гуляет направо и налево, все гораздо прозаичнее-ругаются на бытовые темы(ну к примеру ). Если женщина любит мужчину, а мужчина не любит женщину, спасти отношения и удержать мужчину она не сможет Сможет сохранить видимость отношений (тот же брак, к примеру) и удержать мужчину хотя бы формально  , ибо мужчины с опаской относятся к кардинальным переменам в жизни  Если мужчина любит женщину, а женщина мужчину не любит, но есть уважение, привязанность и прочее - мужчина сможет удержать женщину. Женщины более эмоциональны, мечтательны и авантюрны, если барышне дюже хочется любить (аж в одном месте зудит ), то никакой любящий/уважаемый и т.д. её не удержит . именно так, но это справедливо до лет 35-40, потом же все наоборот:женщина боится потерять, а мужчина(в самом расцвете сил, на вршине профессиональной карьеры) легко уходит. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
Так все-таки вопрос. Помимо алкоголизма в браке и измен, является ли моральное уничтожение женщины причиной для развода... или "милые бранятся - только тешатся" ?
имхо, вот возможные причины для развода:
- измены
- алкоголизм
- отсутствие чувств
- неуважение по отношению друг к другу
- отсутствие компромиссов
- абсолютная разница во взглядах
- несовместимость в половой сфере
сдерживающие развод факторы:
- дети
- жалость
- материальная заинтересованность
- зависимость от мнения окружающих
- боязнь одиночества
Да, и еще. Недаром говорят, хочешь посмотреть как мужчина будет относиться к тебе, посмотри как он относится к матери. Лично я убеждалась не раз. Если человек с дерьмом мешает родную мать, выгораживая себя и выставляя себя жертвой, скорее всего так же будет и в отношении его избранницы. Если это не обнаружилось сразу, то проявится в последствии.
Мужчины, которые трепетно и с уважением относятся к матерям, в душе очень добрые и отзывчивые. имхо. мои личные наблюдения, не заявляю это как некую догму.
Слаб не тот мужчина, который не скрывает любовь и уважение к матери, а духовно ослаблен тот, кто пытается самоутвердиться засчет слабого пола, морально растаптывая.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
tanuhas
|
имхо, вот возможные причины для развода:
- измены
- алкоголизм
- отсутствие чувств
- неуважение по отношению друг к другу
- отсутствие компромиссов
- абсолютная разница во взглядах
- несовместимость в половой сфере
по выделенным пунктам:1-3 как случилось так, что все это было, а потом ушло?наверное, этим просто не дорожили и не сохраняли, думали лишь о себе.Эгоизм и ничего кроме. 4-5 а раньше куда смотрели?не понятно это было?"розовые очки". ИМХО, на развод быстрее идут люди, у которых перед глазами "положительный" опыт их же родителей. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
Муж моей подруги на протяжении 10 лет совместной жизни "ставил опыты" на отношениях.... Выгонял, возвращал, унижал, оскорблял...
Для него это была своебразная игра под названием "Качели"... Она была идеальной женой - дома чисто и уютно, вкусные завтраки, обеды, ужины, ее внешний вид был как у девочки с обложки, интересная колоритная девушка-красавица (женщиной ее назвать не поворачивается язык). Кажется, о чем еще можно мечтать? Не это ли ищет каждый мужчина?
Оказалось, нет... не оценил он счастья.... Развелись, нашел какую-то потаскушку, которая не знала даже от кого беременна. Сравнил. Оценил... понял, что жестоко ошибся...
Только вот мосты уже были сожжены.
Беда людей в том, что они не ценят то, что имеют... что для того, чтобы оценить - им надо сначала потерять, затем сравнить, а потом два раза укусить себя за жoпу от бессилия и без права на возврат.
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Viktor_S
Гость
|
ИМХО, на развод быстрее идут люди, у которых перед глазами "положительный" опыт их же родителей. Я бы сказал, чтo раньше в брак вступают. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Муж моей подруги на протяжении 10 лет совместной жизни "ставил опыты" на отношениях.... Выгонял, возвращал, унижал, оскорблял...
Для него это была своебразная игра под названием "Качели"... Она была идеальной женой - дома чисто и уютно, вкусные завтраки, обеды, ужины, ее внешний вид был как у девочки с обложки, интересная колоритная девушка (женщиной ее назвать не поворачивается язык) Кажется, о чем еще можно мечтать? Не это ли ищет каждый мужчина?
Оказалось, нет... не оценил он счастья.... Развелись, нашел какую-то потаскушку, которая не знала даже от кого беременна. Сравнил. Оценил... понял, что жестоко ошибся...
Только вот мосты уже были сожжены.
Беда людей в том, что они не ценят то, что имеют... что для того, чтобы оценить - им надо сначала потерять, затем сравнить, а потом два раза укусить себя за жoпу от бессилия и без права на возврат.
надо было 10 лет терпеть?Она же женщина, неужели нельзя было все повернуть и сделать так, чтобы человек понял, что может потерять?Это она должна была его выгнать, чтобы "дошло" до него.
Добавлено: 06 Январь 2011, 12:39:58
ИМХО, на развод быстрее идут люди, у которых перед глазами "положительный" опыт их же родителей. Я бы сказал, чтo раньше в брак вступают. а я бы сказала-они менее обдуманно в него вступают, ведь всегда имеют в голове "положительный опыт развода". |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
надо было 10 лет терпеть?Она же женщина, неужели нельзя было все повернуть и сделать так, чтобы человек понял, что может потерять?Это она должна была его выгнать, чтобы "дошло" до него. вот что делает с женщинами любовь... и сама уходила - возвращал... клялся, божился, что не повторится.... она верила ему, потому что любила, прощала его, сохраняла семью, как раз таким образом, как многие пропагандируют - любыми способами сохранить семью...в ущерб своему психическому здоровью... |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
ir21a
Гость
|
эти эмоции никогда не будут положительными. Скорее, будет лукавством сделать вид, будто я испытываю огромное уважение к нему. Презрение за предательство? Да. Ну, раз уж вы считаете что некоторые относятся к вам предвзято, то, пожалуй выскажу своё мнение. На счёт развода, я как раз "в теме", как вы выражаетесь. И развод мой произошёл по немного сходной с вашей причине - причине измены второй половины (причём измены не однократной, а тянувшейся достаточно долгое время). Так вот, хочу отметить, что в Ваших словах действительно сквозит какой-то обидой и ненавистью к бывшему мужу. Вы так красиво рассказывали о том, что нужно, проанализировав свои ошибки идти дальше, но у меня почему-то сложилось впечатление, что вы не простили его до сих пор, а если не простили, то, о каком продвижении дальше может идти речь. Вы так громко заявляете о себе, как о сильной женщине, но разве действительно сильная женщина позволила бы себе с такой злобой и презрением отзываться о том, что было у неё в прошлом, о бывшем муже. Да каким бы он не был - вы жили с ним не один год и в конце концов спали в одной постели. На мой взгляд, сильная женщина, сделав для себя определенные выводы, продолжила бы жизнь дальше без камня за пазухой, и кроме жалости к такому человеку никаких эмоций больше бы не испытывала. В другой теме вы писали, что нормальная сильная женщина не нуждается в самоутверждении по средствам комплиментов, а в жалости, которую вы вызываете свои рассказом об анарексии и седых волосах, об умершем отце, она по-вашему нуждается?, (именно в жалости, потому что именно она возникает, после прочтения ваших слов). Разве сильная женщина станет на всех углах кричать о том, какая она сильная, мне кажется - никогда. Истинная сила женщины в том, чтоб, будучи сильной, казаться слабой. И в умении вызывать у своего мужчины желание опекать и заботиться о своей любимой. Развод – это действительно страшная вещь, которой и врагу не пожелаешь, но сильный и самодостаточный человек из любой жизненной ситуации выйдет с достоинством, воспримет это, как урок и ценный опыт и продолжит свою дальнейшую жизнь без злобы и разочарования! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
ir21`aпонятие сильной женщины у каждого свое. без злобы и разочарования! не надо кривить душой и делать вид всепрощающей матери Терезы. Это чистейшей воды ханжество. Осадок остается всегда, насколько он густой и мутный зависит от восприятия ситуации самим человеком, количеством прошедшего времени, окружающей обстановки и прочее... да в жизни не поверю, что какая-нибудь рогоносица с неподдельной любовью в глазах скажет "А я простила предательство (читай измену), и по прежнему его люблю чисто и искренне"... бред... Людям свойственны лицемерные "прощения" на публику, а в глубине души кровоточащие раны...
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
ir21a
Гость
|
да в жизни не поверю, что какая-нибудь рогоносица с неподдельной любовью в глазах скажет "А я простила предательство (читай измену), и по прежнему его люблю чисто и искренне"... бред... Людям своейственны лицемерные "прощения" на публику, а в глубине души кровоточащие раны... Никто и не говорит о любви к бывшему мужу и дело не во всепрощении, но унижаться до того, чтоб поливать его грязью - это последнее дело. А что касается меня, то мне просто жалко этого человека и всепрощение тут абсолютно не причём. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
поливать его грязью - не вижу грязи, кроме правды. Если правда для вас = грязь, пусть будет так. У меня другое мнение на этот счет. - его кто-то знает лично кроме меня? или кто-то знает о ком речь?
Добавлено: 06 Январь 2011, 13:21:56
мне просто жалко этого человека снова лукавство. Жалость можно испытывать к страдающим, убогим, инвалидам, но испытывать жалость к полноценному здоровому мужчине? Вы кого сейчас пытаетесь обмануть, себя? чесслово, какая неискренность  |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Daos
|
мне кажется, что трясти трусами, можно лишь в случае жуткой непреходящей обиды и боли никак не утихающей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
мне кажется, что трясти трусами, можно лишь в случае жуткой непреходящей обиды и боли никак не утихающей.
совсем необязательно шрамы остаются всегда... Просто актуальная тема затронула прошлое, а голословно не получится полемизировать, потому что без прошлого опыта не о чем и говорить |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Milady
|
снова лукавство. Жалость можно испытывать к страдающим, убогим, инвалидам, но испытывать жалость к полноценному здоровому мужчине? Вы кого сейчас пытаетесь обмануть, себя? лично для меня такой мужчина и есть инвалид, только моральный а по поводу правды, Вы зря пытаетесь называть правдой го*но, которое из Вас прет |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Viktor_S
Гость
|
В некоторых ситуациях чувство обиды может быть социально приемлемым и достаточно эффективным средством управления межличностными отношениями (с) Думаю, выражая ее, как раз и oтстаиваешь свoи пoзиции.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ir21a
Гость
|
снова лукавство. Жалость можно испытывать к страдающим, убогим, инвалидам, но испытывать жалость к полноценному здоровому мужчине? Вы кого сейчас пытаетесь обмануть, себя?чесслово, какая неискренность А разве полноценный, психически здоровый мужчина будет изменять женщине, которую он любит? Я думаю никогда! Простить нужно не для него и не для окружающих, простить нужно для себя, что бы идти дальше и не оглядываться на прошлое с болью. Когда придёт прощение, вы будете относиться к тому что произошло абсолютно по другому. Вы станете говорить не развелась, а ушла от первого мужа. Чувствуете разницу? А обманывать мне абсолютно ни к чему и если вам трудно понять такой уровень отношений, это не значит, чтоя не искренна. Возможно когда-нибудь вы поймёте о чём я сейчас пыталась вам сказать. Шрамы остаются всегда, но они не должны приносить боль. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ne StaNdart
|
А разве полноценный, психически здоровый мужчина будет изменять женщине, которую он любит? Я думаю никогда! ППц, что ж вы так  ...  моральное уничтожение женщины А это как?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
А разве полноценный, психически здоровый мужчина будет изменять женщине, которую он любит? наивная позиция идеалиста. Если бы вы только могли знать, сколько женатых цинично предлагали "совместный отдых", наплевав на моральные нормы, без уважения к собственным женам... Жаль их жен, их я понимаю, как никто другой. Конечно, хочется верить в светлое и хорошее, но факты вещь упрямая... можно лишь зашориться, самообман как альтернатива но к сожалению, если вы закрываете глаза - мир не перестает существовать... не оглядываться на прошлое с болью боль уже давно сменило презрение, пришедшее с разочарованием в человеке |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
-LolKA-
|
А разве полноценный, психически здоровый мужчина будет изменять женщине, которую он любит? наивная позиция идеалиста. Если бы вы только могли знать, сколько женатых цинично предлагали "совместный отдых", наплевав на моральные нормы, без уважения к собственным женам... ну так вы читайте - полноценные мужчины, которые любят своих жен.... эти вам врядли предлагали "совместный отдых" . Или все же были и такие? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
полноценные мужчины, которые любят своих жен значит тот ничтожный процент, а остальных оклеймить уродами что-ли? опять тема переходит плавно в предыдущие темы, где это уже обсуждалось не раз. Незастуканная измена не является отсутствующей. Еще раз повторю - самообман как альтернатива и никто не будет осуждать... Это право каждого Малый процент обходится без измен, ну а дальше, как следствие, отношение к жене... не хотелось повторяться, но как один знакомый говорил (писала в другой теме) - Я так люблю свою жену, как изменю ей, лечу домой и понимаю, как же я все-таки люблю свою жену... думаю, комментарии излишни |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
-LolKA-
|
полноценные мужчины, которые любят своих жен значит тот ничтожный процент, а остальных оклеймить уродами что-ли? не уродами. а просто мужчинами, которые не любят, не ценят своих жен. не видят счастья совместной жизни. Да, таких не мало. Но и нормальных мужей не такой уж "ничтожный процент" |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
-LolKA-
|
Прорстите, а что есть "полноценный" и "психически здоровый"? Как раз-таки успешный, здоровый, именно полноценный мужчина скорее заведёт любовницу, нежели больной неудачник Девочки, вы подменяете понятия никто понятия не подменяет. Вот ваш муж - успешный, здоровый, любит вас и ценит ваши взаимоотношения. Как вы считаете, реально, что он заведет любовницу? Понятно, что абсолютно исключать ничего нельзя. Но в теории, реально ли это? Для меня полноценный - это мужчина с четкими моральными принципами. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Таня Шумахер :)
|
нормальных мужей нормальными мужьями вы скорее всего считаете мужчин, искусно скрывающих измену... да снимите же, наконец, розовые очки...  еще раз если вы закрываете глаза - мир не перестает существовать!!!
Добавлено: 06 Январь 2011, 14:28:32
чистейшей воды наивный идеализм... чесслово, я так рада за вас, потому что я уже розовые очки никогда не смогу надеть... Реализм захватил мой мозг |
|
|
|
|
Записан
|
Чем безупречнее человек снаружи, тем больше демонов у него внутри. © З. Фрейд
|
|
|
|
Milady
|
Инвалид — человек, у которого возможности его жизнедеятельности в обществе ограничены из-за его физических, умственных, сенсорных или психических отклонений. (с)
так что, по-вашему, это нормальный мужчина предлагает отдых сомнительным женщинам ради развлечения, или он жену не любит, или надоела, или еще чего-нить... не нра - собрался и ушел, а бегать по бабам может только слабый (читай больной неудачник) мужчина
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Schumacher, мне жаль вас, если вы считаете, что нет мужчин, которые не изменяют женам. Как вы сможете с таким мнением создать нормальную семью? Вы ж будете все жизнь бояться, что вас предадут, изменят вам...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Milady
|
Schumacher, мне жаль вас, если вы считаете, что нет мужчин, которые не изменяют женам. Как вы сможете с таким мнением создать нормальную семью? Вы ж будете все жизнь бояться, что вас предадут, изменят вам...
зачем бояться, она же сильная, умная и здоровая реалистка, ей Ваши/наши печали неведомы у меня полно знакомых 20-28-летних разведенок с детьми, мечтающих повторно выйти замуж.
одни мои друзья говорят - из разведенок получаются отличные жены, другие говорят - нах тебе чужой ребенок?
кто чё думает по этому поводу?
вам не кажется что вы отклонились от сабжа то а? а то как всегда понеслась кто с кем ипецца да кто кому в душу насрал здесь вообще и разбирается частный случай развода и поиска виновных |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
