|
igor47
|
ВОПРОС.Вспоминания по лагерям по ул.Подольная-Пригородная?Номера лагерей?Просто благодаря советским военнопленым,сбежавших из немецкого плена,а после войны занявших высокие посты(за подвиги и героизм в ВОВ)в русских городах,моим предкам удалось избежать ссылки в лагеря,как многим гродненцам.Кстати из воспоминаний("чистка"-смерш гродненцев переживших оккупацию была во 2-м или 3-ем доме по ул.17-го сентября (от совр.стадиона),на левобережье ещё возможно были бои.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ljvbybr
|
В районе нынешнего магазина Бирюза ранее располагались жилые дома и мост через Городничанку.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Dulag: пересыльно-сортировочный лагерь для военнопленных, очевидно, он в июне 1941 был в Гродно, затем вслед за войсками переместился на восток: Орша, Россия и затем в обратном порядке.
Есть один нюанс: перемещалась администрация дулага. Пленные, которые были в Гродно, в Гродно и остались, перекочевав в лагерь 324, который образовался на месте данного дулага.
Есть мнение, что шталаг 353, о котором так долго говорил пролетариат, также какое-то короткое время был в Гродно, затем убыл в Оршу, где о нем и имеются сведения.
Пленные опять же остались в 324 лагере.
Затем сам 324. Якобы он находился в Польше. Ответ такой: с сентября 1939 по июль 1941 он был в Польше (Острув-Мазовецкий), там ведь война шла, затем с начала августа 1941 до ноября 1942 он прописался в Гродно. Так что правы обе стороны, нужно только правильно развести все факты по времени.
Затем лагерь в самом городе якобы также 324. Как могло быть несколько лагерей под одним номером? Могло, так как номер лагеря на территории города - 324/Z. Z обозначает отделение лагеря (вторичный лагерь). Возможно, таких отделений было несколько: вблизи вокзала, в Румлево и т.д. Соответственно, время их существования: с августа 1941 по ноябрь 1942.
Затем в стенах лагеря 324 функционировал лагерь для евреев.
Теперь о названиях местности: источники упоминают лагеря в Лососно, Колбасино, Фолюш. Действительно, до июля 1941 включительно на этой территории было несколько лагерей: 125-й дулаг, 353 шталаг, и, возможно другие, которые ушли вслед за продвижением линии фронта. Учитывая, что в то время Фолюш заканчивался ближе, чем сейчас, эти лагеря были равноудалены от Колбасино и Фолюша. С августа 1941 года функционировал только один лагерь - 324 шталаг, который абсолютно точно размещался на территории современного военного городка Фолюш, но никак не в Лососно и Колбасино. При упоминании этих населенных пунктов следует считать, что правильно называть его местонахождение - Фолюш.
В моей работе возможны неточности, буду благодарен за помощь в поиске или подтверждении истины.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 12 Апрель 2012, 21:38:29 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А что за лагерь был южнее Колбасино, где и сейчас военные склады? О нём мне рассказывал очевидец, который мальчишкой лазил под колючкой в этот лагерь. А жил сам в Колбасино.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Одно из двух: или 125 дулаг, или 353 шталаг, или все-таки какой-то другой, о котором мы еще не знаем. Эти лагеря затем съехали на Восток. Если очевидец лазил после августа 1941, значит, там уже был филиал шталага 324.
Пока такой расклад, будем копать дальше, возможно, нарисуется более продвинутая схема.
Нужна фамилия этого очевидца, чтобы забить эту инфу в историю Фолюша.
А вообще, может быть, речь идет о Чеховщизне? Можно сделать вывод, что там, вблизи ж/д станции, был пересыльно-сортировочный лагерь, где определяли, кого куда: офицеров - в офицерские лагеря, солдат, сержантов - в шталаги - что-то типа этого. Возможно, это филиал 324 лагеря.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Попробую в ближайшее время уточнить.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
STURMMANN
|
А что за лагерь был южнее Колбасино, где и сейчас военные склады? О нём мне рассказывал очевидец, который мальчишкой лазил под колючкой в этот лагерь. А жил сам в Колбасино. а не евреев ли туда из гетто пригоняли перед отправкой в лагеря? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
а не евреев ли туда из гетто пригоняли перед отправкой в лагеря? Вот это мы и попытаемся уточнить у живого очивидца тех событий. Уже договариваемся на счёт встречи. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
а не евреев ли туда из гетто пригоняли перед отправкой в лагеря? Вот это мы и попытаемся уточнить у живого очивидца тех событий. Уже договариваемся на счёт встречи. Уточнили? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jendrus
|
У артыкуле "Нямецкая акупацыя і лес яўрэяў у Гродна" (Архэ2010 - 1,2) наконт Каўбасінскага лагера напісана: "...у 1930-я гг. аентак выкарыстоўваўся для падрыхтоўкі членаў "Гехалуц Гамізрахі" да адпраўкі іх у Палестыну, але савецкія ўлады забралі маентак і ператварылі яго ў машынна-трактарную станцыю. Немцы зрабілі з яго лагер для ваеннапалонных" (с. 426-427).
У мяне пытанне наконт "Гехалуца" - ці гэта сапраўды так?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
В 1920-е-30-е гг. на месте современного военного городка Фолюш, а именно, той его обширной части, которая недавно была передана городу, находился военный городок 29-го полка полевой, позже - легкой, артиллерии, активно велось строительство казарм, было запланировано возвести более 70 зданий. Рядом, на Чеховщизне, были артсклады, где, вблизи жд ветки, хранился порох и снаряды. Что было западнее, неизвестно, но до революции эти земли принадлежали Гродненской крепости. Имение Колбасино было выкуплено в 1913 году для нужд Гродненской крепости, также, как и соседнее имение Фолюш. При Польше эти земли, по-крайней мере, имение Фолюш, также принадлежали военному ведомству, потому что бывшие владельцы - Самсоновы (а именно: жена полковника Самсонова - к тому времени Антонина Самсонова-фон Герц), выдвинули иск к польскому военному ведомству о возвращении земель, либо денег за них (царское правительство не успело выплатить до Первой мировой войны назначенные за имение Фолюш суммы), и отсудили определенную сумму денег. Где-то неподалеку от части было войсковое стрельбище.
К 22 июня 1941 там были зимние квартиры 56-й стрелковой дивизии, одного из полков 29-й танковой дивизии и некоторых других частей.
Немцы использовали здания бывшего городка для размещения администрации лагеря, который был построен западнее, на поле, и представлял из себя несколько рядов длинных землянок, огороженных колючей проволокой, и охраняемых с вышек. Грубо говоря, немцы огородили для шталага огромное поле между деревней Колбасино и старым военным городком Фолюш, который был гораздо меньше нынешнего. Поле было ограничено также дорогами и рекой Лососянка. Вряд ли лагерь строили на территории МТС, возможно, она была где-то рядом. Западнее лагеря была полевая дорога, которая пересекала Лососянку. За дорогой были выкопаны три огромных рва, куда вывозили трупы. Их перезахоронили на воинском кладбище на Белуша сразу же после войны. Лагерь занимал территорию совр. военного факультета, а также стадион и огромный плац рядом с ним, и еще немного в сторону города, а также все, что находится между этими объектами и рекой Лососянкой, в т.ч. длинную лесопосадку. Это - огромная территория, на которой могло уместиться 50 МТС, и еврейских тренировочных лагерей и т.д. В советское время на этом месте уместилась основная часть 6 гв. танковой дивизии числ. около 10.000 человек. Я думаю, что говорить о том, что огромный лагерь был построен на территории вышеуказанных объектов, не совсем корректно, можно сказать, что они могли прежде занимать какую-то часть лагеря, но я лично в этом сомневаюсь. Они могли быть где-то в том районе, рядом. Тренировочный лагерь, кстати, мог располагаться на берегу Лососянки, что логично, а не где-то посреди огромного поля. Какой-то лагерь отдыха на берегу Лососянки существовал еще в советское время, во второй половине 1940-х гг, сразу после войны, там отдыхали или же были пионервожатыми студенты Гродненского пединститута, в то же время территорию бывшего шталага занимал лагерь репатриированных, а бывшего польского (или еще царского) военного городка - части 55-й стрелковой дивизии.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2013, 00:25:13 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
Jendrus
|
Дзякуй за гэткі падрабязны адказ. Удакладню толькі, што гаворка, худчэй за ўсе, шла пра працоўны лагер, дзе будучыя перасяленцы ў Палістыну вучыліся падставам вядзення сельскай гаспадаркі.
Справа ў тым, што нешта падобнае - лакалізацыя канцлагера на месцы яўрэйскага працоўнага лагера, сустракаецца яшчэ у г.зв. Слабодке - раен сеняшняй вуліцы Татарскай. Таму і пытанне - ці гэта выпадкова, ці немцы карысталіця часткай інфраструктуры яўрэйскай гміны ў сваіх мэтах?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Лагерь обучения переселенцев, как вы писали, уже не существовал до войны, на его месте было МТС. Просто хочу напомнить, что немцы в Гродненском регионе не возвращали земли колхозов их владельцам (в том числе помещикам), а создавали на их территории так называемые военно-помещичьи хозяйства, в первую очередь задействуя фермы, МТС и т.д (МТС не входило в конкретный колхоз, но их обслуживало, и в первую очередь было бы задействовано в таком немецком хозяйстве). Немцы укрупняли мелкие колхозы путем их объединения.
Пример, который я знаю: В бывшем Скидельском районе колхозы в деревне Ковшово (бывшие имения Мозолевских Ковшово, Кахово, Лагери) и в деревне Огородники и Брошковцы (бывшее имение Трускаловских) и другие были объединены одно большое в военно-помещичье хозяйство, при том что один из бывших владельцев - престарелый Иван Григорьевич Мозолевский, и его отдельные дети и внуки на тот момент еще проживали в Ковшово, и один из них - Константин, даже стал полицаем. Крестьянам земли также не были возвращены. А внучки Мозолевского вместе с остальными крестьянскими девушками ежедневно вывозились на принудительные работы в это хозяйство, которым руководил немец. Другое такое хозяйство находилось в деревне Лавно, и, скорее всего, такая же ситуация была по всей территории совр. Гродненского района и соседних с ним.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lyubov47
Новенький
Репутация: +0/-0
 Offline
Сообщений: 6
|
Добрый день!
Нашла информацию, что наш дед был в плену в лагере шталаг 353. Перечитала много форумов и информации, запуталась совсем. Где мог быть лагерь, под Гродно или под Оршей? Может уже есть более точные сведения? И где может быть захоронение?
Кунгурцев
Степан Васильевич__.__.1912
Место рождения Свердловская обл.
Дата выбытия 08.02.1942
Причина выбытия погиб в плену
Место выбытия Ноес-ЛагерЛагерь
шталаг 353
Лагерный номер 2340
Первичное место захоронения Ноес-Лагер
Источник информации ЦАМО
Будем благодарны за любую информацию.
Очень хочется посетить могилу и привезти горсть родной земли.
С уважение, Любовь!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Шталаг 353 был в Гродно не долго и убыл вслед за наступающими немецкими войсками в июле или августе 1941 года в направлении Орши, а его место занял шталаг 324, который функционировал до осени 1942 года. Так что нужно смотреть, когда ваш дед попал в плен. С трудом понял, что время выбытия - это не время пленения, а время смерти, правильно?. Пишут не по русски в этой справке.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lyubov47
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
|
Aleksandr_Sever
Александр, в карточке военнопленного написано, как я поняла, в плен попал 26.07.1941 года, Неман
Как можно прикрепить файл, я не нашла.
Спасибо!
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Мне кажется, что если место пленения - Неман (видимо, где-то схвачен в момент переправы через реку, если все правильно прочитано), то он содержался в Гродно. Вряд ли его повезли бы на Восток, в район Орши. Лагерь уехал, другой приехал (т.е. сменилась администрация и номер шталага), а пленные остались на месте, за той же колючкой, на Фолюше.
Точное место захоронения конкретного человека установить одновременно и легко, и сложно. Легко, т.к. большинство погибших все еще находится в земле Фолюша, в неучтенных и необозначенных захоронениях на территории военного городка. Там есть памятный мемориал.
Сложно, т.к. около двух тысяч воинов, после эксгумации нескольких братских могил на Фолюше, было перезахоронено в три приема на кладбище в Аульсе, там имеется общий памятник и памятные доски с установленными именами (по медальонам), таких известных имен - небольшой процент. Возможно, часть пленных лагеря захоронены и в других местах, т.к. перезахоронения из известных братских могил с территории лагеря Фолюш и филиала лагеря в центре города (в казармах по ул. Красноармейской) осуществлялись вскоре после освобождения города и окончания войны. Имен перезахороненных нет. Такая братская могила есть на воинском кладбище по ул. Белуша, там имеется памятник. Неизвестное число военнопленных, наряду с жителями города Гродно и польского города Липска (заложниками и участниками сопротивления), по некоторым сведениям, было расстреляно немцами на форту № 2 (деревня Наумовичи), еще на одном форту (в Лапенках, памятника там нет) и в других неустановленных местах. Впоследствии немцы, заметая следы своих преступлений, перед отступлением из Гродно, эксгумировали и уничтожали (сжигали) трупы, ранее захороненные ими во рвах форта № 2. Теперь там есть памятник скорбящей матери и крест с памятником погибшим полякам.
Думаю, правильней всего считать местом захоронения Фолюш, а памятником погибшим - мемориал на Фолюше.
Там же, в районе мемориала, на мой взгляд, и нужно впредь захоранивать все вновь обнаруженные останки военнопленных. Их будет еще несколько десятков тысяч, большая советская энциклопедия называет число погибших в лагере "Фолюш-6" более 30 тысяч, а перезахоронено пока только несколько тысяч. Перезахоранивать останки на различных кладбищах города - это создавать неудобства потомкам погибших. В Аульсе когда-нибудь место на выделенном ограниченном в размерах участке вокруг существующего мемориала закончится, выходит, где-то появится очередная братская могила, так поисковые работы будут вестись еще многие годы. В итоге будет неизвестно и запутано, где конкретно лежит чей-то дед или прадед, поскольку большинство имен перезахороненных так и не будет установлено. Получается много могил, где он может быть захоронен, и нужно посетить их все и поклониться каждой. А если будут перезахоранивать в районе мемориала Фолюш, тогда все будет понятно. Найденные и не найденные - все захоронены на Фолюше, и существующий там мемориал - их памятник и место поклонения, места вокруг памятника пока предостаточно. Там можно будет разместить в будущем мемориальные доски с именами всех погибших, которые, насколько мне известно, почти все сохранились в трофейных немецких документах, и человек приедет и возложит на конкретную доску цветы. Сейчас как раз речь идет о развитии поклонного туризма. Впрочем, я могу и ошибаться...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lyubov47
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
|
Спасибо огромное за ответ!
Значит, как я поняла, самые большие три перезахоронения - кладбище в Аульсе, на улице Белуша (это Гродно?) и Фолюш (это что, населенный пункт?) Как до него доехать?
С уважением, Любовь
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
На кладбище Аульс ходит автобус с автовокзала-до конечной, ул.Белуша в Гродно, пешком от автовокзала недалеко, Фолюш-это район Гродно, туда ходит троллейбус с автовокзала до конечной.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
Lyubov47
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
|
Спасибо!
Низким Вам поклон всем, кто делает такое благое дело!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
#Shot#
Гость
|
Молодец, Саша. Все разложил по полочкам. Я поддерживаю твои рассуждения о месте захоронения красноармейцев. Места возле памятника на Фолюше достаточно. На бывшем складе Военторга можно оборудовать и хранилище для эксгумированных останков солдат. Знаю, что губернатор области тоже поддержал идею перезахоронения останков поднятых поисковой группой 52 оспб в прошлом году (около 1,5 тыс.) на Фолюш. Пока они в "Спецавтохозяйстве" на ул.Космонавтов. Пора предать их земле со всеми воинскими почестями. А группа 52 оспб работает на Фолюше и сегодня.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Nastulia
|
В прошлом году на Фолюше были обнаружены останки не только военнослужащих, но и гражданских лиц. Наибольшая вероятность, что это останки евреев из пересылочного лагеря. Кстати, там же обнаружены и останки военнослужащих из 29-го литовского территориального стрелкового корпуса в составе РККА. Поэтому, конечно же, самый лучший вариант - это создание мемориала на Фолюше. Именно мемориала с хорошо продуманной архитектоникой и планировкой, а не просто братская могила. И очень хорошо, что здравомыслие победило и не стали делать перезахоронение возле Кургана Славы. А такая идея была. Почему ее не реализовали - можно догадываться. И действительно, решение о перезахоронении на Фолюше вроде как принято на уровне городских властей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tomasz
|
Нашла информацию, что наш дед был в плену в лагере шталаг 353. Перечитала много форумов и информации, запуталась совсем. Где мог быть лагерь, под Гродно или под Оршей? 26.07.1941 фронт был под Смоленском, довольно далеко от Гродно и Немана реки. Маловероятно, что местом пленения немцы указали бы реку длиной 900км, а не конкретный населённый пункт. Немцы называют Неман Memel или же пишется с русского Neman. C чего взяли что Неман? В карточке различается Niem... или, возможно, Niew читается в немецком дифтонг " ie " как долгое "и" то есть надо читать "Ним" или "Нив"(?) штамп - begraben im Kgf Friedhof Neues Lager- захоронен на лагерном кладбище новый лагерь Имеется ввиду всё-таки наверное новая дислокация лагеря под Оршей, как тут писали. Карточка составлена лагерь 353 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
В прошлом году на Фолюше были обнаружены останки не только военнослужащих, но и гражданских лиц. Наибольшая вероятность, что это останки евреев из пересылочного лагеря. Кстати, там же обнаружены и останки военнослужащих из 29-го литовского территориального стрелкового корпуса в составе РККА. Поэтому, конечно же, самый лучший вариант - это создание мемориала на Фолюше. Именно мемориала с хорошо продуманной архитектоникой и планировкой, а не просто братская могила. И очень хорошо, что здравомыслие победило и не стали делать перезахоронение возле Кургана Славы. А такая идея была. Почему ее не реализовали - можно догадываться. И действительно, решение о перезахоронении на Фолюше вроде как принято на уровне городских властей.
Найдены остатки кителя с пуговицами 29-го литовского территориального стрелкового корпуса в составе РККА, это - реальный факт, а не обязательно военнослужащего этого корпуса, что требует еще подтверждения. Еще не факт, кто этот китель носил и как он там оказался. Может быть, немцы раздавали со старого склада форму, т.к. пленные могли оказаться в одном нательном белье или в порванных гимнастерках. Насколько я знаю, пленных литовцев немцы распустили по домам, и корпус воевал относительно далеко от Гродно, там были свои лагеря для военнопленных. Не было ни крестика, ни ружанца, ни чего-бы то ни было литовского. Все сопутствующие находки - типичные советские: монеты, расчески и т.д. Из той братской могилы, где были найдены литовские пуговицы, были установлены по медальонам фамилии погибших в немецком плену военнослужащих, их несколько десятков: жители РСФСР, Украины, Средней Азии и два, если не ошибаюсь, белоруса. Имен литовцев не установлено. Хотя могло быть, конечно, всякое. Но если были литовцы, то один, два, а не сотни и тысячи, а то после публикации фотографии одной пуговицы начались спекуляции на эту тему, основанные на слухах и домыслах. Что касается гражданских лиц, их было в разы меньше военных в одной общей могиле с военнослужащими, аналогичными всем другим могилам военнопленных на Фолюше. А лагерь для евреев был устроен уже после закрытия лагеря для военнопленных, хотя, конечно, расстрелы на территории лагеря военнопленных могли проводиться, подальше от людских глаз. Но, в то же время, по воспоминаниям из книги "Расскажи живым" военнопленных для расстрелов вывозили за пределы лагеря или убивали на обрыве реки Лососянки. Так что эти гражданские - такая же загадка, как и литовские пуговицы. Может быть, время позволит когда-нибудь на нее ответить, а может,и нет. Это могли быть погибшие в результате бомбардировок первого дня войны, которых нашли в разбираемых завалах в городе, в захоронении были останки с явными следами тяжелых увечий в результате взрыва или завала. Кстати, немцы бомбили территорию военного городка Фолюш, где проживали семьи комсостава.
Добавлено: [time]Птн 15 Май 2015 05:32:20[/time]
Нашла информацию, что наш дед был в плену в лагере шталаг 353. Перечитала много форумов и информации, запуталась совсем. Где мог быть лагерь, под Гродно или под Оршей? 26.07.1941 фронт был под Смоленском, довольно далеко от Гродно и Немана реки. Маловероятно, что местом пленения немцы указали бы реку длиной 900км, а не конкретный населённый пункт. Немцы называют Неман Memel или же пишется с русского Neman. C чего взяли что Неман? В карточке различается Niem... или, возможно, Niew читается в немецком дифтонг " ie " как долгое "и" то есть надо читать "Ним" или "Нив"(?) штамп - begraben im Kgf Friedhof Neues Lager- захоронен на лагерном кладбище новый лагерь Имеется ввиду всё-таки наверное новая дислокация лагеря под Оршей, как тут писали. Карточка составлена лагерь 353 Может быть, Невель или Несвиж? |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 08:29:50 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Я слово Несвиж сразу стал крутить, когда дату пленения увидел, но для слова Несвиж в данном случае возможно Nies видно, нет следов продолжения, а слово длинное, и должно было попасть под черный знак и оставить признаки букв около него, а их нет. Так что это не Несвиж.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Есть поселок Неман - Столбцовский район, и был еще в Первую мировую, как в годы ВОВ, не знаю, и теперь на карте не нашел - населенный пункт Неман недалеко от Лиды и Березовки, там был мост через Неман. В Столбцовском районе много в плен попало военных, которые отходили из т.н. Новогрудского котла, из состава 3-й и 10-й армий.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lyubov47
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 6
|
Дорогие, мои, тогда надо искать захоронение в Орше и окрестностях? Я уже настроилась побывать на трех Гроденских захоронениях, отдать дань нашим героям. И опять нет определенности. А в Орше есть мемориалы погибшим в годы ВОВ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А в Орше есть мемориалы погибшим в годы ВОВ? В г. Орше около 25 братских захоронений, индивидуальных могил и других памятных знаков воинам и гражданам, погибшим в годы Великой Отечественной войны.
Добавлено: 15 Май 2015, 20:28:40
Братская могила советских граждан жертв ВОВ на территории инструментального завода по ул. Энгельса в Орше.
Добавлено: 15 Май 2015, 21:38:18
Эту информацию читали? Там и про захоронения с фотографиями есть... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 15 Май 2015, 21:38:18 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
: 1 3 4 Далее» Все Вниз