Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
12 Апрель 2021, 09:48:51
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Страниц  : 2 3 4 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Шталаг - 324  (Прочитано 29572 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Alekksej
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля
« : 06 Январь 2011, 17:01:15 »

Добрый день всем. В июле 2008 года наша семья получила сообщение о том, что при поисковых работах в  Колбасино (Фолюш) были найдены останки моего деда Комарова Ильи Ивановича 1905 г.рождения, уроженца Рязанской области Путятинского района с.Славино. Его опознали по солдатскому медальону и вложенным в него листкам. Очень хотелось бы узнать больше об этом лагере Шталаге-353. Конкретных (точных) данных у нас нет, где его конкретно нашли, поэтому и хочется узнать об этом как можно больше. Еще хотелось бы узнать как можно добраться до места перезахоронения деда и об этом месте. Заранее всем спасибо. Низкий поклон вам всем, кто откликнется на мою просьбу.СПАСИБО!!!!
« Последнее редактирование: 27 Март 2012, 07:48:16 от sembat » Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3407/-0
Offline Offline

Сообщений: 21400

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #1 : 06 Январь 2011, 18:11:07 »

Свяжитесь через личку с  Aleksandr_Sever. Он больше чем кто связан с этой темой.

Про лагерь.  Вот , что пишет о нём справочник "Гродно":ЛАГЕРЬ СМЕРТИ в годы Великой Отечественной войны (район Фолюш ). Создан нем.-фаш. захватчиками в июле — ноябре 1941 для массового уничтожения сов. военно пленных и мирных граждан. На пл. 50 га, обнесённой колючей проволокой, было выкопано 96 землянок размером 6X25 м каждая, где до осени 1942 фашисты содержали сов. военнопленных, а позднее мирных жителей, преим. стариков, женщин и детей. От голода, непосильного труда, пыток ежедневно умирали сотни узников. За время существования через лагерь смерти прошло 36 тыс. чел. Более 18 тыс. похоронено в ямах-могилах. В 1965 на тер. быв. Л. с. установлена стела."

Инфа ещё есть здесь: http://srpo.ru/forum/index.php?PHPSESSID=rsd5aho5isn1nltnugjlh2jop6&topic=5607.0

И конечно здесь: http://www.proza.ru/2010/03/25/1673
« Последнее редактирование: 27 Март 2012, 07:48:36 от sembat » Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Alekksej
Новенький


Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 2

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 06 Январь 2011, 18:38:05 »

Спасибо большое за помощь. Если вдруг Вам что-то будет нужно - пишите, чем смогу - помогу.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 09 Январь 2011, 14:09:43 »

Cмотрите личку
Записан
ljvbybr
Гродненец
**

Репутация: +12/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 137

Просмотр профиля Email
« Ответ #4 : 30 Декабрь 2011, 11:15:12 »

На территории нынешнего горвоенкомата находился тоже лагерь. Помню ранее там  примерно до 1962 года сохранялись деревянные разборно-щитовые бараки. На этой территории мы находили плётки и губные гармошки. Однажды нашли в стене бывшего гаража военкомата со стороны ул.Дзержинского  свёрток с немецкими печатями. Что это был за лагерь я не знаю.
Записан
Tikkurill
Настоящий гродненец
****

Репутация: +86/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 790


BalenoVooDoo

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 21 Март 2012, 15:21:39 »

Собственно некоторое время для меня оставалось неизвестной история существования одной моей находки (найдена в лесополосе района Врублевского). А оказывается вот оно как и что это за STALAG 324. Но судя по тому, что медальон остался не разделен, значит он все таки ни для кого не  понадобился по своему  прямому назначению.
 Скажите есть ли музей в школе на Фолюше или в учебном корпусе военного факультета, который там же на Фолюше?


* stalag 324.jpg (34,07 Кб, 600x450 - просмотрено 2067 раз.)
Записан
krossv
Настоящий гродненец
****

Репутация: +154/-0
Offline Offline

Сообщений: 782

Просмотр профиля Email
« Ответ #6 : 21 Март 2012, 17:36:17 »

Собственно некоторое время для меня оставалось неизвестной история существования одной моей находки (найдена в лесополосе района Врублевского). А оказывается вот оно как и что это за STALAG 324. Но судя по тому, что медальон остался не разделен, значит он все таки ни для кого не  понадобился по своему  прямому назначению.
 Скажите есть ли музей в школе на Фолюше или в учебном корпусе военного факультета, который там же на Фолюше?
Музей есть в гимназии на Репина и на военном факультете.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 21 Март 2012, 19:47:09 »

Музей истории Фолюша - в школе 37, на военном факультете осталась только выставка военной формы
Записан
image
Почетный гродненец
*****

Репутация: +305/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2758

Просмотр профиля
« Ответ #8 : 21 Март 2012, 21:24:31 »

на военном факультете осталась только выставка военной формы
Выставка - на первом этаже первого корпуса, за стеклом ?
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 21 Март 2012, 21:43:10 »

Да, выставка размещается коридоре в застекленных шкафах, а отдельные экспонаты еще в нескольких классах.
Раньше проходили сменные выставки:
- Гродненщина в годы ПМВ
- История ВС РБ
- Беларусь в годы Северной войны
- к юбилею Пушкина
- по творчетству Я.Купалы и Я.Коласа
(из личных собраний).
« Последнее редактирование: 22 Март 2012, 10:21:29 от Aleksandr_Sever » Записан
Tikkurill
Настоящий гродненец
****

Репутация: +86/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 790


BalenoVooDoo

Просмотр профиля
« Ответ #10 : 23 Март 2012, 20:47:23 »

отдал находку в школьный музей СШ №37.
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #11 : 23 Март 2012, 21:04:48 »

+ 1! Улыбка
Записан
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +98/-2
Offline Offline

Сообщений: 1336


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #12 : 23 Март 2012, 21:39:11 »

Поясните, пожалуйста- лагерь немецкий, но уж больно название (шталаг)  родиной попахивает?
Записан

Бойтесь стоборов!
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 23 Март 2012, 21:43:22 »

Шталаг - это немецкое слово
Записан
Konrad
Депутат горсовета
*****

Репутация: +294/-3
Offline Offline

Сообщений: 5848


Чай без рома неуместен:)

Просмотр профиля WWW
« Ответ #14 : 23 Март 2012, 23:19:38 »

Немного погугліл http://www.sgvavia.ru/forum/78-782-1
http://dassie2001.livejournal.com/65906.html
http://www.memorial.krsk.ru/work/konkurs/6/Leonova/Leonova.htm
Записан

grodno.en.cx

Товарищь верь пройдёт она и демократия,  и гласность: и вот тогда госбезопастность припомнит ваши имена.
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +98/-2
Offline Offline

Сообщений: 1336


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #15 : 24 Март 2012, 00:36:20 »

Да, действительно, Пётр 1 нам лагеря придумал- тот ещё сатрап был...
Записан

Бойтесь стоборов!
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 24 Март 2012, 01:12:21 »

Петр-то тут при чем? Вспомни монгольское иго еще.
Записан
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +98/-2
Offline Offline

Сообщений: 1336


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #17 : 24 Март 2012, 01:25:59 »

Монгольское иго-то тут при чём? При Петре вошло в обиход немецкое слово- лагер, а монголы немецкого не знали...
Записан

Бойтесь стоборов!
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #18 : 24 Март 2012, 09:45:25 »

Чуть что, сразу Петр.
Немецкие военные на Руси с Алексея Михайловича, а то и раньше, а у нас в Гродно иноземный полк охранял замки еще при Батории, возможно, немцы у нас также были еще и раньше.
Вспомните лагерь Батория под Псковом или Тушинский лагерь Лже-Дмитрия.
Немецкие термины к нам попадали со времен крестоносцев.
Записан
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +98/-2
Offline Offline

Сообщений: 1336


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #19 : 24 Март 2012, 11:16:04 »

Может они у нас и раньше были, но говорим то мы про русский язык, а на какой трасянке тогда говорили на данной территории, я как не специалист- не знаю. С другой стороны- читая эту ветку, узнаю много нового и не обижайтесь на слова интересующегося дилетанта...
Записан

Бойтесь стоборов!
Mikola gorodenski
Почетный гродненец
*****

Репутация: +111/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1464


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 24 Март 2012, 19:17:31 »

Дискуссия о том..., кто МЫ, кто и откуда пришел на эту землю у нас в другой теме...
Записан
svv
Почетный гродненец
*****

Репутация: +98/-2
Offline Offline

Сообщений: 1336


Я бы пошел с собой в разведку!!!

S Просмотр профиля Email
« Ответ #21 : 25 Март 2012, 00:02:11 »

Вы делаете неправильные выводы, мы не выясняем- кто ближе к богу, мы просто выясняем этимологию слова шталаг!
Записан

Бойтесь стоборов!
STURMMANN
Настоящий гродненец
****

Репутация: +21/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 446


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 26 Март 2012, 17:35:23 »

Так а что с нумерацией? Он всё таки 353 или 324?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3407/-0
Offline Offline

Сообщений: 21400

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #23 : 26 Март 2012, 19:17:51 »

Stalag 324 Шталаг 324 Lososno Lasosna / Lososno Lasosna / Lososno Weißrußland 8.1941-11.1942
Stalag 353 Шталаг 353 Orscha Orscha Weißrußland 11.1941
http://forum.vgd.ru/101/18200/0.htm

История шталага 324 очень сильно запутана, часть источников упоминает его как шталаг 353, в связи с этим вопрос о нумерации лагеря требует дополнительного изучения. http://dorogiby.info/community/viewtopic.php?p=9910
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
STURMMANN
Настоящий гродненец
****

Репутация: +21/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 446


Просмотр профиля
« Ответ #24 : 26 Март 2012, 23:18:29 »

История шталага 324 очень сильно запутана, часть источников упоминает его как шталаг 353
вот и я не пойму откуда эта путаница пошла...http://www.sgvavia.ru/forum/152-589-1
http://www.sgvavia.ru/forum/78-782-1
а вот тут карточки узников,на которых самими немцами шталаг Ласосна/Гартен отмечен как 324

Добавлено: 26 Март 2012, 23:21:04
http://www.sgvavia.ru/forum/152-807-1 вот ссылка
Записан
Aleksandr_Sever
Почетный гродненец
*****

Репутация: +151/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1651


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 26 Март 2012, 23:24:46 »

Путаница от отдельных авторов. Например, военкор Пальчевский в статьях писал про 353.
А вот вышеприведенный жетон и карточки ставят все на свои места.
Записан
STURMMANN
Настоящий гродненец
****

Репутация: +21/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 446


Просмотр профиля
« Ответ #26 : 26 Март 2012, 23:48:05 »

А вот вышеприведенный жетон и карточки ставят все на свои места
я тоже склонен больше верить приведённым выше источникам ....

но раз уж речь идёт о лагере Ласосна/Гартен,то и тему логично переименовать в Шталаг-324

Добавлено: 26 Март 2012, 22:55:55
Вы делаете неправильные выводы, мы не выясняем- кто ближе к богу, мы просто выясняем этимологию слова шталаг!

(Stalag), общеупотребительная сокращенная форма (от нем. Stammlager) обозначения лагерей для интернированных военнопленных во время 2-й мировой войны.
« Последнее редактирование: 27 Март 2012, 07:50:05 от sembat » Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3407/-0
Offline Offline

Сообщений: 21400

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #27 : 27 Март 2012, 07:50:19 »

Переименовал тему.
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
ljvbybr
Гродненец
**

Репутация: +12/-0
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 137

Просмотр профиля Email
« Ответ #28 : 27 Март 2012, 09:39:45 »

 А какой лагерь находился на территории нынешнего Торгмаша?
Записан
sembat
Moderator
*****

Репутация: +3407/-0
Offline Offline

Сообщений: 21400

Verba volant, scripta manent.

Просмотр профиля
« Ответ #29 : 27 Март 2012, 13:46:36 »

"Гродноведение":
Записан

Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
Страниц  : 2 3 4 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2021, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,206 секунд. Запросов: 20.