следующая тема »

[29 Август 2025, 02:31:37]

Новости, реклама:

[29 Август 2025, 02:31:37]

Новости, реклама:

[pruzhin]

ну и что там неправильно?

Да сколько же вас...

а может факт?

Факт в том, что если коэффициент 10 "относительно правильный", то количество людей на площади получается равным 400 000.

Интересно, а кого это вас  
400 000 получится, если на один квадратный метр станет 10 ЧЕЛОВЕК
Правильный ответ 40 000 человек

[DarkAvenger]

Если коэффициент 10 значит количество пальцев ног на квадратном метре, тогда не спорю.

[Serge2005]

Интересно, а кого это вас  
400 000 получится, если на один квадратный метр станет 10 ЧЕЛОВЕК
Правильный ответ 40 000 человек

Там памятник был? Если был, то вы юморист ппц!    А клумбы, деревья, иные участки, на которых не могут находиться люди?

Вот что нашёл в сети благодаря Tigresss

Плотность и размеры толпы. Плотность толпы определяется числом людей, скопившихся на определенной площади. X. Джекобс (Н. Jacobs), проанализировав с помощью аэрофотографий различные скопления людей, пришел к выводу, что при наиболее высоких плотностях на одного человека приходится 4 квадратных фута [7]. Оценка плотности толпы важна при оценке ее численности. Эмпирические исследования показали, что оценки численности толпы «на глаз» отличаются крайней неточностью. Тот же Джекобе показал, что полиция, которая чаще всего дает такого рода оценки, имеет тенденцию преувеличивать размеры в 2, 3 и иногда даже 20 раз. Также имеют тенденцию значительно преувеличивать численность толпы люди, которые симпатизируют ей. И наоборот, негативно относящиеся к конкретной толпе склонны преуменьшать ее размеры. Это особенно наглядно выявилось на примере политических митингов.

Джекобс предложил формулу для быстрого и оперативного определения численности толпы. Нужно сложить цифры, определяющие длину и ширину площади, занимаемой толпой, и умножить сумму на коэффициент плотности, который составляет 10 для плотных толп и 7 для менее плотных. Он утверждает, что эта формула, проверенная эмпирически, дает оценку с точностью до 20%. Конечно, на оценку влияют форма толпы и пространственные условия ее распределения. Положение еще больше осложняется, когда быстро меняется состав толпы и она находится в движении. Тем не менее для относительно простых случаев формула Джекобса является удобным инструментом.

Оценка численности толпы имеет большое значение. Хорошо известно, что по количеству людей, пытающихся выйти одновременно из помещения, скажем, при пожаре, можно определить, возникнет паника или нет. Кроме того, появляется целый ряд социально-психологических вопросов, ответы на которые еще не ясны. Например, при каком количестве людей возникают характерные для толпы особенности? Возникнут ли какие-то новые явления и особенности при увеличении толпы (например, от 10 тысяч до 20 или 50 тысяч)? Проводившиеся в этом плане исследования носят случайный несистематизированный характер. Выявлено, в частности, что для провоцирования массовых беспорядков, в которых в 60-х годах в ряде западных стран участвовали хулиганствующие юнцы на мотоциклах, было достаточно соответствующих действий со стороны лишь 1% от собравшихся рокеров.

Тут вы можете порадоваться только с того, что расчёт проводится в футах. Но и читайте про погрешности(постарайтесь увидеть, что их много - и все они работают в сторону уменьшения)
Интересно, хоть один из тех, кто брызгал слюной в монитор признает, что формула не такая уж и пустая? Или как всегда?

[pruzhin]

Аааааааа вот оно шо.
А все считают площадь площади и умножают на коэффициент (читай кол-во людей на метр квадратный).
P.S. Про памятник туплю 

[Serge2005]

А все считают площадь площади и умножают на коэффициент (читай кол-во людей на метр квадратный).

тоесть - "читаю книгу, вижу фигу"@Народная поговорка.

[Glob]

Алилуя, все же признали абсурдность расчетов, поздравляю.
Протрите монитор и прекращайте троллить.

[DarkAvenger]

Наконец-то что-то внятное. 200x200 оказывается размер площади Независимости в футах. Когда был в Минске я по ней идти задолбался. Исхудала, значит в последнее время.

[Serge2005]

Наконец-то что-то внятное. 200x200 оказывается размер площади Независимости в футах.

Тоесть плевать в монитор легче, чем читать и думать? Я не сомневался 

[DarkAvenger]

200 футов это чуть больше 60 метров. Размер площади Независимости у нас значит 60x60 метров. Понял, спасибо. Я-то думал, что она немного больше, поэтому и не понял поначалу. Спасибо, что объяснили.

[pruzhin]

Алилуя, все же признали абсурдность расчетов, поздравляю.
Протрите монитор и прекращайте троллить.

  Шо вы обзываетесь та 
Если вы сказали, то по теме, а если я то ТРОЛЬ 

Фут - 30см. Значит 4000 * 3,3 = 13200 человек 

[Glob]

pruzhin, извеняюсь если Вы это отнесли на свой счет, ибо данное сообщение было адресовано господину Serge2005.

[Serge2005]

Алилуя, все же признали абсурдность расчетов, поздравляю.
Протрите монитор и прекращайте троллить.

Специально, для особо-Змагароу:

По тв показали расчёт с помощью, т.н. формулы Джекобса. (Пауза для того, что бы поржать с тех ЗМАГАРОУ, которые всё знали и так - см. предыдущие сообщения)
Но, расчёт проводился в футах.
Но, дает оценку с точностью до 20%
Но, учитывает не площадь ПЛОШЧЫ, а площадь, на которой находится скопление людей с коофициентом 10(для плотных толп)
Но, не учитывает пространства, где люди находиться не могут (огрождения, памятники, деревья, урны, скамейки, ступени, клумбы и тд и тп)
Но, не учитывает формы толпы

Поэтому, в данном случае расчёт в метрах вполне верен, естественно с  точностью до 20%

[GB]

кому нужны ответы про современную оппозицию от Уважаемого, лично мною, политика и в первую очередь Белоруса.

Хм.. оказывается самый близкий мне белорусский политик это Зянон Пазняк. Причем, что удивительно, запись датирована сентябрем, а в любую его фразу сейчас можно тыкать лицом тех, кто пытается оправдать предательские действия оппозиционных кандидатов

[Serge2005]

Фут - 30см. Значит 4000 * 3,3 = 13200 человек  Подмигивающий

Ес! Первый здравомыслящий! Поздравляю! Респект и уважуха!

[DarkAvenger]

Но, учитывает не площадь ПЛОШЧЫ, а площадь, на которой находится скопление людей с коофициентом 10(для плотных толп)

Этот коофициент нормальное математическое явление. Вот почему он 10, это ХЗ.

[Glob]

Г-н Serge2005=троль
С чего вдруг Вы меня называете словом "змагар", у Вас есть повод для этого?

А что касается процентов , думаю Вы все сами понимаете. Да и прекращайте белое называть черным.

[Serge2005]

к сожалению оригинала Джейкобса я так и не нашла

мой источник

[Serge2005]

Г-н Serge2005=троль
С чего вдруг Вы меня называете словом "змагар", у Вас есть повод для этого?

Наверное потому же, что вы меня называете тролем. Сорри если ошибся. Если это не так - забираю свои слова обратно.

[politik]

закончили флейм 

[Serge2005]

Serge2005 Сережа, источник - это вот это   7. Jacobs H. How big was the crowd? — and a formula for estimates. Univ. of California. Berkeley 1967. А ваша ссылка, к сожалению источником не является. Говорю вам, как историк. Источники ищут в архивах и в книгах, а не в интернетах

Судя по всему, С. К. Рощин - тоже значимый человек. Если он изучал психологию толпы, то и литературой владеет соответствующей.

[IK]

Но, учитывает не площадь ПЛОШЧЫ, а площадь, на которой находится скопление людей с коофициентом 10(для плотных толп)
Но, не учитывает пространства, где люди находиться не могут (огрождения, памятники, деревья, урны, скамейки, ступени, клумбы и тд и тп)

А откуда вообще взято 200х200? Вот карта площади, в левом нижнем углу масштаб (в метрах):

[Serge2005]

Но, учитывает не площадь ПЛОШЧЫ, а площадь, на которой находится скопление людей с коофициентом 10(для плотных толп)
Но, не учитывает пространства, где люди находиться не могут (огрождения, памятники, деревья, урны, скамейки, ступени, клумбы и тд и тп)

А откуда вообще взято 200х200? Вот карта площади, в левом нижнем углу масштаб (в метрах):

это площадь, занимаемая толпой большой плотности

[IK]

это площадь, занимаемая толпой большой плотности

даже если так, то где там клумбы с памятниками?
ну и под большой плотностью вы, конечно, подразумеваете 1 человек на 10 квадратных метров...

[qwerty-vit]

 

[IK]

Усомнился я в правильности масштаба на вышевыложенной карте...
Проверил по гуглу - масштаб на карте врет, должно быть не 125м, а 50. Извините, кого ненароком ввел в заблуждение, не хотел, это глюк программы.

[Serge2005]

даже если так, то где там клумбы с памятниками?
ну и под большой плотностью вы, конечно, подразумеваете 1 человек на 10 квадратных метров...

коэффициент плотности, который составляет 10 для плотных толп и 7 для менее плотных. Плотность оценивается визуально.

А касательно преград - там много всего, судя по картам со спутника

[IK]

коэффициент плотности, который составляет 10 для плотных толп и 7 для менее плотных. Плотность оценивается визуально.

понимаете, я человек малообразованный, и меня не учили никаким коэффициентам плотности для плотных толп. Зато учили, что площадь прямоугольника равна произведению (а не сумме) его сторон, следовательно, площадь равна 40000 кв. метров. Если эту площадь разделить на 4000 человек, то на одного получается 10 кв. метров. Вот в эту цифру я поверить и не могу. А вы верите?

[Serge2005]

А вы верите?

Элементарно. Только не нужно воспринимать каждого человека стоящего друг от друга на расстоянии 10 метров. Прикиньте все преграды. Так и получится. 4000 тысячи между прочим - это гиганская толпа. С правильных ракурсов снятая, да в тесной улочке - окажется нескончаемый поток. А на площади это уже выглядит не так грандиозно.

[DarkAvenger]

Формула вообще-то бредовая. Хотя для ОНТ сойдет.

[Serge2005]

Формула вообще-то бредовая. Хотя для ОНТ сойдет.

Вы смогли! Вы это сказали. Не всё так запущено, оказывается.