следующая тема »

[23 Июль 2025, 15:26:41]

Новости, реклама:

[23 Июль 2025, 15:26:41]

Новости, реклама:

[-LolKA-]

Толк от того, что я нормально владела немецким, выпускаясь из школы? И даже мысль у моей учительницы немецкого была, чтобы я поступала на ин.яз. А 10 лет прошло, и  я мало что помню.

Я думаю, попади ты на пару недель-месяц в немецкоговорящую среду, мигом все вспомнила бы!

я тоже так думаю
но знаешь - у меня был опыт переписки на английском (который я никогда не учила). и ничего - в 30 лет, спустя месяц переписки, практически все, что писал собеседник, понимала без словаря. только пару слов переводила. так что при желании - можно и в 15, и в 20, и в 30 изучить нужный язык.

[-Jeanne-]

нет, вот сама скоро увидишь
они до сих пор только долбили произношение-- без осмысливания!, первую часть меджик бокса закончили только на прошлой неделе, выучили алфавит.

Наташа, о чем ты?
Я была поражена, когда мой ребенок на днях играя в он-лайн игру переписывался с девочкой из другой страны на английском языке.
Она вспомнила все, что смогла, и как ее зовут, и сколько ей лет, и что она любит есть, что не любит, что умеет, что не умеет. И задавала вопросы.
Больше всего меня радовало то, что она не стеснялась и не боялась ошибок. В силу возможно и возраста.

При этом я мама-лентяйка. Могу только повспоминать что-то из программы по дороге куда-нибудь, дополнительно с ней дома ничего не учу.

И произношение - это то, что им и надо. Зачем им сейчас переводы? Еще 10 лет учебы впереди.....
Добавлено: 01 Май 2015, 10:53:24

а вот как сейчас учат моего ребенка-- мне не нравится категорически.

Насколько я понимаю школа не специализируется как лингвистическая, а более как по "точным" наукам- вот и результат.

есть же там и филологические классы. А методика - она общая для всех педагогов. Ну кроме инновационных каких-нибудь.

т.е. учительский фактор роли не играет?
если бы все зависело от методики....

[Spice]

нет, вот сама скоро увидишь
они до сих пор только долбили произношение-- без осмысливания!, первую часть меджик бокса закончили только на прошлой неделе, выучили алфавит.

Наташа, о чем ты?
Я была поражена, когда мой ребенок на днях играя в он-лайн игру переписывался с девочкой из другой страны на английском языке.
Она вспомнила все, что смогла, и как ее зовут, и сколько ей лет, и что она любит есть, что не любит, что умеет, что не умеет. И задавала вопросы.
Больше всего меня радовало то, что она не стеснялась и не боялась ошибок. В силу возможно и возраста.

При этом я мама-лентяйка. Могу только повспоминать что-то из программы по дороге куда-нибудь, дополнительно с ней дома ничего не учу.

И произношение - это то, что им и надо. Зачем им сейчас переводы? Еще 10 лет учебы впереди.....

в 1ой гимназии очень слабенький английский
1 класс только учатся говорить и изучают алфавит
2 класс научатся читать
3 класс выучат Present Simple
4 класс в 3 четверти Present Continuous, а в 4 четверти глагол to be в Past Simple

короче, пока я сама не села и не объяснила ему структуру английского предложения

детям это очень тяжело понять и запомнить, они пытаются говорить английскими словами, но предложения строят по аналогии с русским языком, а в 1ом классе объяснить, что порядок слов должен быть "подлежащее-сказуемое-второстепенные члены предложения" так это вообще нереально

но язык надо начинать учить с 1 класса

[Звездочка]

Наташа, о чем ты? Я была поражена, когда мой ребенок на днях играя в он-лайн игру переписывался с девочкой из другой страны на английском языке.

т.е. Вы начальной школой №1 полностью довольны?  или есть нюансы... и все в общем-то зависит от первого учителя... 

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

мы логопедические, не могу решиться  хотя все логопеды твердят, что мы к школе выйдем на норму, звуки все поставлены, только "р" доавтоматизировать и мне бы четкой быстрой речи хотелось бы

[-Jeanne-]

может модераторы перенесут в тему про инглиш?  

имхо, но в первом классе что еще надо? слушать и повторять, слушать и повторять.

из недавнего, ну как ребенку дословно со словариком можно перевести выражения "here you are" или "you are welcome"? только сто раз повторить и запомнить.
или конструкцию I've got...? тупо запомнить и не надо ему сейчас отдельно учить have и get/got/got. только еще больше путаться. всему свое время.

[-LolKA-]

но язык надо начинать учить с 1 класса

почему?

[-Jeanne-]

Звездочка, мы тоже логопедические. Ничего в первой началке неподъемного для таких детей нет. Все зависит от всего вместе - от учителя, родителя и мотивации самого ребенка.

[Spice]

но язык надо начинать учить с 1 класса

почему?

потому что в этом возрасте они, как губки всё впитывают
многое запоминают неосознанно
и как говорит -Jeanne- можно

слушать и повторять, слушать и повторять.

в 5 классе уже поздно, там уже галопом по Европам

[Lily]

Ты о том, что чем старше, тем сложнее многое дается?

да

Но язык требует практики, и отсутствие практики губит то, что выучили ранее.

а за 2 последних года дети выучат ин.язык и сразу же у них будет практика, так?

Ну и насчет 3 языков в первом классе.
 Для кого-то - это легко, а для кого-то сложно. И нужно учитывать и это.

и что? все новые, иностранные, незнакомые?
и кто мешает хотя бы белорусскому учить, тем более, что в саду со средней группы "учат"
да и англ. у нас, например, не первый году уже.
Так что у нас, например, только один иностранный язык - польский ))

[-LolKA-]

Но язык требует практики, и отсутствие практики губит то, что выучили ранее.

а за 2 последних года дети выучат ин.язык и сразу же у них будет практика, так?

мне кажется - будет больше возможности для практики

Ну и насчет 3 языков в первом классе.
 Для кого-то - это легко, а для кого-то сложно. И нужно учитывать и это.

и что? все новые, иностранные, незнакомые?
и кто мешает хотя бы белорусскому учить, тем более, что в саду со средней группы "учат"

не вижу смысла учить белорусскому языку. уж лучше польскому учить.
да и в садах белорусскому "учат" везде по-разному
и может твоим детям языки даются легко. но даже уже тот факт, что в русском языке не все слова пишутся так, как читаются, делают его не самым простым языком для изучения.

[Lu_Natka]

в 1ой гимназии очень слабенький английский

Spice с чем вы сравниваете? и почему делаете такие выводы?

[tanuhas]

я вообще против белорусского в первом классе.про сад вообще молчу. Не хочу "трасянки" и неправильных окончаний в русской речи и написании.
В моем понимании оптимальнее было бы с 3 класса.

[НеЯ]

но из школы я вышла с прекрасным разговорным английским

Т.е. после обычной школы ты могла свободно изъясниться на английском: забронировать номер в отеле, поддержать разговор о погоде? Ил разговорный английский в пределах выученных тем?

Мы в конце первого года обучения могли читать, писать и изъясняться на презент континиус, они же не могут ничего, в лучшем случае цвета и цифры.

Ты с первого класса учила язык?

они же не могут ничего, в лучшем случае цвета и цифры. Ни лексики, ни грамматики, ничего.

А они обязательно должны знать правила построения?
Не знаю чему вас учат у меня Ярик может рассказать о себе, семье и т.д. Да, это не повесть на 100 страниц. Элементараные вещи.

короче, пока я сама не села и не объяснила ему структуру английского предложения,

И после этого он понял? Структура отличается от русского - ИМХО, еще больше путается ребенок.

а вот как сейчас учат моего ребенка-- мне не нравится категорически.

Насколько я понимаю школа не специализируется как лингвистическая, а более как по "точным" наукам- вот и результат.

Я тебя прошу.. У меня ребенок в той же школе.
Принцип преподавания совсем другой. Это надо принять как данность. Другое дело, что никто ничего не поясняет. ПОка мне лингвист не разъяснил, что к чему мне тоже это было странно. А теперь понимаю, что все очень логично.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Только что выдернула малого их игры попросила рассказать о себе. не задумываясь. Не смог вспомнить только "Мне 7 лет"

[mariana]

я вообще против белорусского в первом классе.про сад вообще молчу. Не хочу "трасянки" и неправильных окончаний в русской речи и написании.
В моем понимании оптимальнее было бы с 3 класса.

у нас в саду воспитатель большой акцент делает на бел.яз. На утренники даёт стихи на бел.язе, по пятницам у них день бел.яз, воспитатель с детьми разговаривает на бел. яз., читают сказки. Моей Оле нравится. В библиотеке мы берём книги на бел. языке. Моя как губка всё впитывает, я порой поражаюсь. Англ. яз ей тоже легко даётся. Ничего не путает. Тросянки от неё не слышала.

[-LolKA-]

Марина, то есть все слова она произносит правильно? Нет такого, что говорит так, как услышала, и слово коверкает?

[mariana]

Марина, то есть все слова она произносит правильно? Нет такого, что говорит так, как услышала, и слово коверкает?

в русской речи коверкает сложные слова, но занятия с логопедом помогли. Сейчас если что то неправильно скажет, то сама себя поправляет. А на бел.язе мы с ней только читаем, непонятные слова разбираем. Впрочем, у моего ребёнка есть интерес, поэтому я его поддерживаю.
Добавлено: 01 Май 2015, 19:04:14 Тему на время закрою. Перенесу разговор в соответствующую тему, там продолжим.
Добавлено: 01 Май 2015, 20:15:11

Вот вы меня расстраиваете.
Кто подскажет, в 6-й гимназии на каком уровне англ.язык?

в началке на уровне факультатива

А в старших классах на каком уровне? и почему в началке на уровне факультатива? вообще, что подразумевает "уровень факультатива"?

По желанию ребёнка и родителей

А это инфа новая или устаревшая? Вроде только 1, 2-й классы на факультативной основе, а с 3-го класса - нормальное изучение англ.языка (если выбирается англ, то второй язык на платной основе, если франц. (немецкий) - то второй язык необязательно).

так и есть. всё верно

[Lily]

в 1ой гимназии очень слабенький английский

Spice с чем вы сравниваете? и почему делаете такие выводы?

я хоть и не лингвист, но соглашусть со Spice
а сравнить можно с результатами обучения в языковых центрах
Добавлено: 02 Май 2015, 23:50:27

мне кажется - будет больше возможности для практики

ключевое слово - кажется

я вообще против белорусского в первом классе.про сад вообще молчу. Не хочу "трасянки" и неправильных окончаний в русской речи и написании.

ерунда.
никакой трасянки не будет, если родители будут грамотно говорить на обоих языках
уйма примеров детей-билингов

[seula]

ерунда.

Не ерунда совсем, это я тебе как изучающая белорусский говорю Многие дети его ненавидят(и моя в том числе). А я не понимаю того, что к "родному" языку такое отношение в школах. Разговаривали с учителем и родителями со старшими детьми. Идет путаница в грамматике, т.к. многие правила идут параллельно, но взаимоисключающие. Ну например, на русском на русском надо писать через О, а в белорусском то же слово через А. Я, вообще смеялась, когда приехала, что русский с ошибками - это белорусский

[НеЯ]

Не ерунда совсем, это я тебе как изучающая белорусский говорю  Многие дети его ненавидят(и моя в том числе)

Да. есть такое. Правила не учим, но отторжение жуткое идет. Не знаю почему. Кстати, как и польский. Английский обожает и легко дается. А домашнее по белорусскому и польскому - это смерть маминым нервам.

[-LolKA-]

А домашнее по белорусскому и польскому - это смерть маминым нервам.

а ты сама белорусский и польский знаешь?

[НеЯ]

А домашнее по белорусскому и польскому - это смерть маминым нервам.

а ты сама белорусский и польский знаешь?

Белорусский учила 2 последних года в школе и в универе.
Польский читаю и понимаю.

[Lily]

Не ерунда совсем, это я тебе как изучающая белорусский говорю  Многие дети его ненавидят(и моя в том числе)

Да. есть такое. Правила не учим, но отторжение жуткое идет. Не знаю почему. Кстати, как и польский. Английский обожает и легко дается. А домашнее по белорусскому и польскому - это смерть маминым нервам.

я ни разу не видела, чтобы сын делал ДЗ по  польскому.    А что вам задают?
и белорусский. что там делать-то? прочитать, выучить стих и слова

ерунда.

Не ерунда совсем, это я тебе как изучающая белорусский говорю Многие дети его ненавидят(и моя в том числе). А я не понимаю того, что к "родному" языку такое отношение в школах. Разговаривали с учителем и родителями со старшими детьми. Идет путаница в грамматике, т.к. многие правила идут параллельно, но взаимоисключающие. Ну например, на русском на русском надо писать через О, а в белорусском то же слово через А. Я, вообще смеялась, когда приехала, что русский с ошибками - это белорусский

я не помню, чтобы у меня в школе была путаница в бел-рус грамматике.
а не любят
потому что нет примера в своей среде, не слышат этот язык, не видят необходимости. А английский - это ведь круто, все твердят, что нужно обязательно знать, правил комп. игр на англ. и т.д.

[Nataniel]

Наташа, о чем ты? Я была поражена, когда мой ребенок на днях играя в он-лайн игру переписывался с девочкой из другой страны на английском языке.

у моей подруги дочка в первой началке-- то же самое, после года обучения  изъяснялась свободно с родственниками за границей

у нас до изъяснения еще, как до неба. Я, конечно, допускаю, что мой ребенок в языках менее способный, чем какие-нибудь другие дети, возможно. Но тот факт, что у нас полкласса занимаются английским с репетиторами, все же говорит о том, что родители недовольны тем уровнем иностранного языка, что дает их детям школа. Разве будешь брать репетитора (совсем недешевого!) от нефиг делать, если и без него ребенок отлично знает предмет?
Добавлено: 04 Май 2015, 11:21:44

может модераторы перенесут в тему про инглиш? 

имхо, но в первом классе что еще надо? слушать и повторять, слушать и повторять.

из недавнего, ну как ребенку дословно со словариком можно перевести выражения "here you are" или "you are welcome"? только сто раз повторить и запомнить.
или конструкцию I've got...? тупо запомнить и не надо ему сейчас отдельно учить have и get/got/got. только еще больше путаться. всему свое время.

нет
я Герману именно дословно разъяснила-- и только тогда до него дошло
here you are-- здесь ты есть
you are welcome-- ты есть приглашаемый

Видимо, вы с дочерью- "человеки-результаты", поэтому вам система меджик бокса подходит. А я, и сын мой- мы "человеки-процессы", поэтому нам нужно понимать все структурированно, и тогда приходит понимание конечного результата, а на эту структуру уже дальше можно навешать любые вариации.
Добавлено: 04 Май 2015, 13:23:26

в 1ой гимназии очень слабенький английский

Spice с чем вы сравниваете? и почему делаете такие выводы?

если я не ошибаюсь, она как раз преподаватель
Добавлено: 04 Май 2015, 15:27:23

но из школы я вышла с прекрасным разговорным английским

Т.е. после обычной школы ты могла свободно изъясниться на английском: забронировать номер в отеле, поддержать разговор о погоде?

да.

[seula]

я не помню, чтобы у меня в школе была путаница в бел-рус грамматике.

Это еще не значит, что говорящие мне это люди, соврали  

потому что нет примера в своей среде, не слышат этот язык, не видят необходимости. А английский - это ведь круто, все твердят, что нужно обязательно знать, правил комп. игр на англ. и т.д.

Пример у нас в деревне и дети нормально переключаются. В компьютерные игры мои дети не играют. О языковых приоритетах мы не разговаривали)))))))))))))

Добавлено: [time]Mon May  4 14:39:01 2015[/time]

you are welcome

пожалуйста?

[-Jeanne-]

нет
я Герману именно дословно разъяснила-- и только тогда до него дошло
here you are-- здесь ты есть
you are welcome-- ты есть приглашаемый

т.е. после этого он понял, что here you are и you are welcome- это фактически исходя из контекста используемое в диалоге устойчивое словосочетание, переводящееся на русский язык как "пожалуйста"?

ты не боишься, что вот таким образом ты его настраиваешь на "русскоязычное мышление" в иностранной речи, и впоследствии ему будет тяжелее?

[seula]

Видимо, вы с дочерью- "человеки-результаты", поэтому вам система меджик бокса подходит. А я, и сын мой- мы "человеки-процессы", поэтому нам нужно понимать все структурированно, и тогда приходит понимание конечного результата, а на эту структуру уже дальше можно навешать любые вариации.

Меня так учили. И я полгода не понимала программы началки, но видя результаты, соглашусь, что эта программа куда более продуктивна, чем наша. Тут понимание приходит, глядя на картинку или в процессе диалога, просто укладывается в голове, что надо вот так .

[НеЯ]

я ни разу не видела, чтобы сын делал ДЗ по  польскому.    А что вам задают?

Да, слова учить.

и белорусский. что там делать-то? прочитать, выучить стих и слова

Так я ж и не говорю, что что-то сложное или не выполнимое. Не идет и все. Психи, кони.

я Герману именно дословно разъяснила-- и только тогда до него дошло
here you are-- здесь ты есть
you are welcome-- ты есть приглашаемый

Вот, пока мне не разъяснили ныншний принцип тоже пыталась разъяснять/объяснять и была полная катастрофа.
Еще и меня. и мужа бесили сокращенные формы. 

[Lily]

потому что нет примера в своей среде, не слышат этот язык, не видят необходимости. А английский - это ведь круто, все твердят, что нужно обязательно знать, правил комп. игр на англ. и т.д.

Пример у нас в деревне и дети нормально переключаются. В компьютерные игры мои дети не играют. О языковых приоритетах мы не разговаривали)))))))))))))

и часто бываете в деревне? там на чистом бел-ом говорят? вообще-то я имела ввиду семью, близких родственников,  друзей
я могу еще кучу причин назвать (

[Дива]

Мне очень нравилось учить первоклашек по magic box.
Не все родители сразу готовы понять эту методику, но если внимательно присмотреться, все очень грамотно и логично. Суть в том, что идет работа над формированием речевых навыков через коммуникацию. Лексика и грамматика служат лишь средством, а не целью. Грубо говоря, обучение английскому происходит аналогично тому, как ребенок овладевает родным языком. Родители ведь не объясняют младенцу в пеленках грамматические структуры и не составляют списки словарного минимума.  Речь формируется в процессе общения. Здесь то же самое. Еще огромный плюс состоит в использовании аутентичных текстов, диалогов, стишков, песенок. Человек никогда не овладеет иностранным языком, если будет просто "переводить" с родного. Иностранный язык - это результат проявления совершенно другой ментальности.

нет
я Герману именно дословно разъяснила-- и только тогда до него дошло
here you are-- здесь ты есть
you are welcome-- ты есть приглашаемый

т.е. после этого он понял, что here you are и you are welcome- это фактически исходя из контекста используемое в диалоге устойчивое словосочетание, переводящееся на русский язык как "пожалуйста"?

ты не боишься, что вот таким образом ты его настраиваешь на "русскоязычное мышление" в иностранной речи, и впоследствии ему будет тяжелее?

Именно.
Эти примеры показывают, что значение фразы не равно сумма значений слов.
Вот поэтому и важно, чтобы у учеников формировалась именно коммуникативная компетенция.

[seula]

потому что нет примера в своей среде, не слышат этот язык, не видят необходимости. А английский - это ведь круто, все твердят, что нужно обязательно знать, правил комп. игр на англ. и т.д.

Пример у нас в деревне и дети нормально переключаются. В компьютерные игры мои дети не играют. О языковых приоритетах мы не разговаривали)))))))))))))

и часто бываете в деревне? там на чистом бел-ом говорят? вообще-то я имела ввиду семью, близких родственников,  друзей
я могу еще кучу причин назвать (

У меня ребенок и математику не любит))))) надо ее полностью в нее погрузить?)))))
Любовь к предмету зависит полностью от учителя, а вот осознание его нужности уже от внешних факторов. Я же говорю о белорусском языке, как о предмеие в школе, а не как о национальном достоянии