Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
29 Март 2024, 02:55:02
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Клубы по интересам > Полит-изба
(Модератор: ParanoЯ) > Тема:

Сталинский террор-инструмент развития страны

Страниц  : 1 3 4 ... 7 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Сталинский террор-инструмент развития страны  (Прочитано 25657 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #30 : 26 Август 2008, 09:41:54 »

Ну в общем это еще не все...
"Солдаты АК были слугами нацистов." - утверждают белоруские учебники по истории.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Bialoruski-podrecznik-zolnierze-AK-to-slugusy-nazistow,wid,10293951,wiadomosc_prasa.html
Неплохо так лизнули России...
"Катынь - справедливая месть."
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Rosyjski-podrecznik-Katyn-to-sprawiedliwa-zemsta,wid,10292671,wiadomosc.html

Мда... какими же опущенными должны быть люди чтобы вот таким образом стараться реабилитироваться в своих преступлениях?
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 09:49:06 от Paladin » Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #31 : 26 Август 2008, 09:47:10 »

Цитировать
Палыч, ты не юли. Скажи просто, ты считаешь Катынь геноцидом, или нет.
Я считаю это преступлением не имеющим срока давности. А какой его краской красят мне по барабану... геноцид/этноцид или еще както это просто демагогическая туфта за которой хотят спрятаться те кто теперь должен держать ответ за все это.
Цитировать
И вобще вопрос стоял открещивается ли современная Россия от своей вины.
Конечно открещивается... документы не представлены... ходотайство даже не смотрели... и всех послали... как это еще можно назвать как не "открещивание"?
Цитировать
Помоему я тебе убедительно показал что нет, и что хартия является лживым говносайтом, которому верят только такие забавные долбодятлы как ты.
Ваши объективные оценки значительно превышают уровень культуры каих либо говносайтов типа хартии. Можете гордиться по всему видно что вы достойный наследник своих красных предков.
Записан
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #32 : 26 Август 2008, 09:52:51 »

Цитировать
Ну в общем это еще не все...
"Солдаты АК были слугами нацистов." - утверждают белоруские учебники по истории.
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Bialoruski-podrecznik-zolnierze-AK-to-slugusy-nazistow,wid,10293951,wiadomosc_prasa.html
Неплохо так лизнули России...
"Катынь - справедливая месть."
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1329,title,Rosyjski-podrecznik-Katyn-to-sprawiedliwa-zemsta,wid,10292671,wiadomosc.html
Мда... какими же опущенными должны быть люди чтобы вот таким образом стараться реабилитироваться?
палыч, я совершенно не воспринимаю письменный польский, а заглавие не могу прокоментировать, уж слишком мало информации. Вот например тему этой ветки я могу сказать что она лживая, т.к. нигде в описываемом учебнике не написано что "террор - это рациональный инструмент развития страны". Это мы видим еще один пример так называемого вранья хартии.
Могу только гарантировать что нигде, никогда и ни в каком учебнике не может утверждаться что "Катынь - справедливая месть". Это ложь уже ваша, местного польского разлива.
Записан

Вместе мы сильнее!
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #33 : 26 Август 2008, 10:08:32 »

Цитировать
Цитировать
Палыч, ты не юли. Скажи просто, ты считаешь Катынь геноцидом, или нет.
Я считаю это преступлением не имеющим срока давности. А какой его краской красят мне по барабану... геноцид/этноцид или еще както это просто демагогическая туфта за которой хотят спрятаться те кто теперь должен держать ответ за все это.
Цитировать
И вобще вопрос стоял открещивается ли современная Россия от своей вины.
Конечно открещивается... документы не представлены... ходотайство даже не смотрели... и всех послали... как это еще можно назвать как не "открещивание"?
Цитировать
Помоему я тебе убедительно показал что нет, и что хартия является лживым говносайтом, которому верят только такие забавные долбодятлы как ты.
Ваши объективные оценки значительно превышают уровень культуры каих либо говносайтов типа хартии. Можете гордиться по всему видно что вы достойный наследник своих красных предков.
Нет, не по барабану, иначе ты не возмущался бы так тем, что Россия не признает Катынь геноцидом. А такого не произойдет никогда. Документы мы вам представили, только вы их потеряли. Ну нет у нас больше. Еслиб были - Ельцин бы и их вам подарил. Никаких сомнений в этом у меня нету, этот дятел и не на такое способен был.
И так что мы имеем. Россия вину признала, моральную оценку дала, документы подарила (сами меж собой разбирайтесь где их посеяли). Что вы еще хотите? Бесплатное снабжение нефтью/газом до скончания веков за это? Фигушки. От мертвого осла вам уши.
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 10:12:57 от sol » Записан

Вместе мы сильнее!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #34 : 26 Август 2008, 10:11:00 »

Цитировать
1. Первую часть польско-совецкого конфликта рассказывать? Вот и не удивляйся, что СССР решила вернуть земли, которые считала своими. И даже не сильно жадничали. Вернули до линии, которую  предложил фрацуз(не коммунист) по просьбе поляков.  
Ну первая часть польско-совецкого конфликта тоже не в пользу СССР. Напали то на Польшу комунистики... а когда они были под варшавой чехи в этот момент ввели свои войска. Потом пришлось вернуть... но по всему видно у поляков с чехами на этот счет взаимных претензий меньше чем у Вас к ним... потому что во время этого териториального кнфликта военного противостояни между ними не было. Ни когда чехи нападали ни когда поляки восстанавливали статус. А считать "своим" можно что угодно весь вопрос в том кто сильнее... а сильнее брат всегда то кто прав.
Цитировать
 2. И чем же раздел по пакту Молотова-Рибентропа отличается от действий самой Польши в отношении чехов? А ведь это произошло раньше. Т.е. по твоей логике Польша виновата в развязывании второй мировой войны не меньше Германии.
Нет... Варшава восстановила свой статус по отношении с чехией и никаких догворов она не подписывала с германией и совместных военных парадов и политических реверансов небыло. Просто восстановлен статус 1919года. Еще раз повторяю... чехам и полякам пофиг... у них на этой почве терок нету... почему у вас есть?
Цитировать
3. Если уж на то пошло, то СССР просто честно поступило по отношению к Германии. Они договорились с немцами и разделили Польшу, а вот союзники Польши (Франция и Англия) поступили очень интересно: дали гарантии Польше, подтвердили гарантии, а потом просто смотрели как замечательно умеет наступать немецкая армия и ничего не делали. Польшу было выгодно сдать - Польшу сдали. И не надо обвинять СССР в том, что поляки так "хорошо" умеют выбирать себе союзников.
Ну какие были союзники такие были... их поступки можно и пообвинять... но но речь тут не о союзниках Польши а о преступлениях советской России.

З.Ы. А что вы предлагаете чтобы они себе выбрали в союзники Россию или Германию? Мне например нравиться что правительство не метнулось ни на одну из сторон этих ублюдочных на то время режимов только для того чтобы попытаться спасти свою шкуру. Как это сделали другие страны. И германия стратегически правильно выбрала свой объект нападения под номером один... и союзник им удачный попался... соответсвующий даже в собственной мерзости... они были как браться близнецы.
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #35 : 26 Август 2008, 10:17:23 »

Цитировать
Документы мы вам представили, только вы их потеряли. Ну нет у нас больше.
Ну если так... тогда что означает в статьях "невозможность предоставления документов так как они находятся под грифом секретности"? Как для меня так все однозначно... документы есть... но их не рассекречивают... читай просто не отдают.
Записан
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #36 : 26 Август 2008, 10:31:44 »

Цитировать
Ну первая часть польско-совецкого конфликта тоже не в пользу СССР. Напали то на Польшу комунистики
Палыч, ну ё моё, я уж и не знаю как с тобой быть. Мы ж с тобой по этому поводу разговаривали, и выяснили, что это Польша напала, и гнали вас из под самого Киева. Ну скажи, что вы там в Киеве делали? Добывали выход к морю? Ну так чего потом жаловаться что вам пинка дали.
Записан

Вместе мы сильнее!
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #37 : 26 Август 2008, 10:36:58 »

Цитировать
Цитировать
Документы мы вам представили, только вы их потеряли. Ну нет у нас больше.
Ну если так... тогда что означает в статьях "невозможность предоставления документов так как они находятся под грифом секретности"? Как для меня так все однозначно... документы есть... но их не рассекречивают... читай просто не отдают.
Вовсе нет. Не значит это что они есть. Просто поляки не верят и сами хотят поискать. Ну а кто ж их допустит то туда. Там знаешь ли еще полно других секретов. Довольствуйтесь тем что уже дали.
Записан

Вместе мы сильнее!
Gister
Гродненец
**

Репутация: +2/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!

Просмотр профиля
« Ответ #38 : 26 Август 2008, 10:51:34 »

Цитировать
Цитировать
Документы мы вам представили, только вы их потеряли. Ну нет у нас больше.
Ну если так... тогда что означает в статьях "невозможность предоставления документов так как они находятся под грифом секретности"? Как для меня так все однозначно... документы есть... но их не рассекречивают... читай просто не отдают.

Я Вас не пойму... То у Вас великие войны, а то Вы жалуетесь, что их как быдло замочили...
Странно... Что же великие польские войны не разбили наголову русскую армию Непонимающий!!!
Странный Вы народец. Правда, создание польской нации - историческая ошибка.
Я бы был склонен эту ошибку исправить...
Всех поляков вернуть к сапожному ремеслу и оптравить в Израиль в буферную зону между израилитянами и арабами Улыбка
Записан

Voluntas populi suprema lex est! Fidelitas populo suprema virtus est!
GB
Почетный гродненец
*****

Репутация: +57/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1375


Просмотр профиля
« Ответ #39 : 26 Август 2008, 10:57:47 »

Цитировать
Ну какие были союзники такие были... их поступки можно и пообвинять... но но речь тут не о союзниках Польши а о преступлениях советской России.  
Только не забудь сказать при этом, что за месяц до Рибентропа, советский союз ПЫТАЛСЯ договориться с Польша-Англия-Франция о военной взаимопомощи в случае нападения на любую из стран. Договор сорвался из-за позиции Польши(!!!). После этого у СССР был выбор между полной изоляцией (понравилось бы Польше т.к. слабый сосед всем нравится) и договором с Германией. ЛЮБОЙ вменяемый лидер страны сделает выбор в пользу усиления своей страны. Так в чем виновато руководство СССР перед Польшей? В том что Поляки мечают видеть своих соседей слабыми даже в ущерб себе? В том что поляки не умеют договариваться с соседями и ищут союзников в тысячах километрах от своих границ?
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #40 : 26 Август 2008, 10:59:23 »

Цитировать
Цитировать
Ну первая часть польско-совецкого конфликта тоже не в пользу СССР. Напали то на Польшу комунистики
Палыч, ну ё моё, я уж и не знаю как с тобой быть. Мы ж с тобой по этому поводу разговаривали, и выяснили, что это Польша напала, и гнали вас из под самого Киева. Ну скажи, что вы там в Киеве делали? Добывали выход к морю? Ну так чего потом жаловаться что вам пинка дали.
Вы случаем Киев и Львов местами не попутали? Да и к томуже... вы считаете что комунисты бил тами доблетсными и чэстными что за польско украинский конфликт решили на штыках принести комунизм в Европу?
Записан
GB
Почетный гродненец
*****

Репутация: +57/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1375


Просмотр профиля
« Ответ #41 : 26 Август 2008, 11:04:02 »

Кстати, и в хронологии событий 18 года ты не прав. Польша в 18 году напала на Россию. Правда, напала это громко сказано. Не признали Россию страной, вот и начали расширение на восток. Там же для Польши было белое пятно на политической карте. Даже войну объявлять некому.
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #42 : 26 Август 2008, 11:04:25 »

Цитировать
Только не забудь сказать при этом, что за месяц до Рибентропа, советский союз ПЫТАЛСЯ договориться с Польша-Англия-Франция о военной взаимопомощи в случае нападения на любую из стран.
Мыгы... не более чем политический блеф когда в заголовке "военная взаимопомощь" а в тодежимом "нагнем и поимеем" и место для подписи... вот их и послали этих тупых комунистов чысто по русски.
Цитировать
Договор сорвался из-за позиции Польши(!!!). После этого у СССР был выбор между полной изоляцией (понравилось бы Польше т.к. слабый сосед всем нравится) и договором с Германией. ЛЮБОЙ вменяемый лидер страны сделает выбор в пользу усиления своей страны. Так в чем виновато руководство СССР перед Польшей?
Чуть не расплакался от слов "СССР в полной изоляции"... т.е. после этих слов я должен был понять что польша это такая страна которая окружает СССР со всех сторон? У вас жар голубчик!
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 11:07:34 от Paladin » Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #43 : 26 Август 2008, 11:12:06 »

Цитировать
Кстати, и в хронологии событий 18 года ты не прав. Польша в 18 году напала на Россию.
Напала на Россию или на земли которые отошли России в процессе разделов? Думаю и то и другое...
Записан
GB
Почетный гродненец
*****

Репутация: +57/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1375


Просмотр профиля
« Ответ #44 : 26 Август 2008, 11:14:47 »

Цитировать
Чуть не расплакался от слов "СССР в полной изоляции"... т.е. после этих слов я должен был понять что польша это такая страна которая окружает СССР со всех сторон?
Не надо, Паладин, казаться глупее чем есть. Франция, Англия, усиливающаяся, Польша, на тот момент враждебная Германия, на тот момент непонятная ситуация с Финляндией. Это проблеммы СССР. И тут Германия предлагает одним документом изменить эту ситацию и перестать быть страной, которую загнали на восток и выключили из жизни Европы. При этом поляки четко показали свою враждебность и нежелание договариваться. Англия-Франция поддежали Польшу. Какой выбор был у СССР?
Записан
GB
Почетный гродненец
*****

Репутация: +57/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1375


Просмотр профиля
« Ответ #45 : 26 Август 2008, 11:18:44 »

Цитировать
Итак, в ходе боевых действий против германских войск на каждого убитого польского военнослужащего приходилось 6,3 попавших в немецкий плен. Если же посмотреть на результаты столкновений с советскими войсками, картина становится просто вопиющей: на одного убитого 130 пленных жолнежей. Вот как выглядит армия, действительно не желающая воевать!

Nеxus, я не всегда понимаю Паладина, но тут ты не прав. СССР в 39 году воевал с уже сломленой армией. И еще не ясно что было бы при войне СССР vs Польша без Германии.
Записан
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #46 : 26 Август 2008, 11:23:18 »

Цитировать
Цитировать
Только не забудь сказать при этом, что за месяц до Рибентропа, советский союз ПЫТАЛСЯ договориться с Польша-Англия-Франция о военной взаимопомощи в случае нападения на любую из стран.
Мыгы... не более чем политический блеф когда в заголовке "военная взаимопомощь" а в тодежимом "нагнем и поимеем" и место для подписи... вот их и послали этих тупых комунистов чысто по русски.
Кстати я не так давно видел сканы из сборника карикатур поляков про русских.  Знаеш как среагировала польская пресса на Мюнхенский сговор? Правильно: карикатурой, на которой русский мужик вылетает из двери с надписью "Европа" после пинка под зад. А как поляки обиделись на немцев за пакт Молотова-Риббентропа! Обида так и сквозит в картинке, на которой Риббентроп целует руку у сидящего на троне Сталина. )))))))
Записан

Вместе мы сильнее!
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #47 : 26 Август 2008, 11:36:06 »

Цитировать
Ну конечно со сломленой. Руководство этой "великой армии" съебалось чуть ли не через неделю после немецкого вторжения. Чему же тут удивляться. Великая же армия...
Просто сам факт интересен: с одной стороны постоянные гонорливые заявления о великих воинах, а с другой - полмиллиона пленных и уничтоженное государство в течение двух недель. Ну и нaчлена, спрашивается, нужно такое "государство" на политической карте мира...
Ну в защиту поляков надо сказать что они воевали с самой сильной армией мира на тот момент, завоевавшей пол европы. И никто, даже хваленые французы не продержались больше недели. Вобщем я не знаю еще какая армия смогла бы против них устоять, кроме РККА. Да и то только за счет того что у них было куда отступать и где перегруппировываться.
Записан

Вместе мы сильнее!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 26 Август 2008, 12:05:13 »

Цитировать
Цитировать
Чуть не расплакался от слов "СССР в полной изоляции"... т.е. после этих слов я должен был понять что польша это такая страна которая окружает СССР со всех сторон?
Не надо, Паладин, казаться глупее чем есть. Франция, Англия, усиливающаяся, Польша, на тот момент враждебная Германия, на тот момент непонятная ситуация с Финляндией. Это проблеммы СССР. И тут Германия предлагает одним документом изменить эту ситацию и перестать быть страной, которую загнали на восток и выключили из жизни Европы. При этом поляки четко показали свою враждебность и нежелание договариваться. Англия-Франция поддежали Польшу. Какой выбор был у СССР?
Очень простой... предложить что нибудь лучшее чем просто угрозы... Вы то сами как считаете почему у России небыло ни одного соседа который бы действительно дружески к ней относился? Думаете комплекс малых государств? Бросте! Это слишком примитивное объяснение для оправданей той правды что реальные действия на практике и в политике России отталкивало всех и вся. Собсно что происходит и сегодня... конфликт в Грузии при всех за и против по факту консолидировал большую семерку против России... и вот что ей сейчас делать? Третью мировую? Ну вы же должны понимать что решение спора силой это момент когда аргументы у одной из сторон заканчиваются.
Записан
Gister
Гродненец
**

Репутация: +2/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!

Просмотр профиля
« Ответ #49 : 26 Август 2008, 12:15:48 »

Американские проститутки, могут пытаться переврать историю, но...
БССР была атакована польшей- факт. Аннексия западных земель- факт. Мы вернули земли, но не все- факт.
Но мы вернем все земли - истинный факт.

Так что Палладин , учите арабский и иврит Улыбка - жить всем вам в буферной зоне  Смеющийся
Тем кому не нравится юг, есть предложение север - русское приполярье, причем на островах Улыбка

Я демократичен как никто Улыбка - всегда даю выбор и предупреждаю заблаговременно Подмигивающий
Записан

Voluntas populi suprema lex est! Fidelitas populo suprema virtus est!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #50 : 26 Август 2008, 12:18:54 »

Цитировать
Да, и кстати о Франции, РККА и умении воевать. При обороне только одного дома в Сталинграде (дом Павлова) немцев полегло больше, чем за время нападения немцев на Францию...
С начала великой отечественно за пару месяцев. Россия потеряла площадь в несколько територий Польши и пару раз потеряла (убитыми и пленными) всю численность равную польской армии учитывая даже тех кто уцелел и ушел в подполье... Вот такая вот разница в военном искустве...
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 12:23:03 от Paladin » Записан
Gister
Гродненец
**

Репутация: +2/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!

Просмотр профиля
« Ответ #51 : 26 Август 2008, 12:22:13 »

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Чуть не расплакался от слов "СССР в полной изоляции"... т.е. после этих слов я должен был понять что польша это такая страна которая окружает СССР со всех сторон?
Не надо, Паладин, казаться глупее чем есть. Франция, Англия, усиливающаяся, Польша, на тот момент враждебная Германия, на тот момент непонятная ситуация с Финляндией. Это проблеммы СССР. И тут Германия предлагает одним документом изменить эту ситацию и перестать быть страной, которую загнали на восток и выключили из жизни Европы. При этом поляки четко показали свою враждебность и нежелание договариваться. Англия-Франция поддежали Польшу. Какой выбор был у СССР?
Очень простой... предложить что нибудь лучшее чем просто угрозы... Вы то сами как считаете почему у России небыло ни одного соседа который бы действительно дружески к ней относился? Думаете комплекс малых государств? Бросте! Это слишком примитивное объяснение для оправданей той правды что реальные действия на практике и в политике России отталкивало всех и вся. Собсно что происходит и сегодня... конфликт в Грузии при всех за и против по факту консолидировал большую семерку против России... и вот что ей сейчас делать? Третью мировую? Ну вы же должны понимать что решение спора силой это момент когда аргументы у одной из сторон заканчиваются.

Любезнейший дегенерат, Европа на протяжении 2 тысячелетий постоянно воевала друг с другом. И не только между государствами, но и внутри государств. По Вашей логике европейцы злобные суки , ненавидящие всех и вся Непонимающий? Нет ни одной европейской нации, которая не воевала бы с другими европейскими нациями.
Польшу не мочил только ленивый. Объясните, что тогда за комплекс у польши Непонимающий а у Италии, Франции, Германии, Испании, Португалии и всех остальных европейских государств Непонимающий

Вы тупоголовый американский прихвостень , только и пытающийся очернить русских.

Это мое мнение.

Записан

Voluntas populi suprema lex est! Fidelitas populo suprema virtus est!
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #52 : 26 Август 2008, 12:26:22 »

Цитировать
Цитировать
Да, и кстати о Франции, РККА и умении воевать. При обороне только одного дома в Сталинграде (дом Павлова) немцев полегло больше, чем за время нападения немцев на Францию...
С начала великой отечественно за пару месяцев. Россия потеряла площадь в несколько територий Польши и пару раз потеряла (убитыми и пленными) всю численность равную нескольким польским армиям... Вот такая вот разница в военном искустве...
так ты сравни армии которые против СССР и польши гитлер послал. А ту территорию, которую как ты правильно сказал мы за несколько месяцев потеряли,  польша за 2 недели слила. При этом я не могу вспомнить у поляков ни одной героической обороны, типа той что РККА продемонстрировало в "Брестской крепости" или под Москвой.
Записан

Вместе мы сильнее!
Gister
Гродненец
**

Репутация: +2/-14
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 161


Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!

Просмотр профиля
« Ответ #53 : 26 Август 2008, 12:31:23 »

Цитировать
Цитировать
Да, и кстати о Франции, РККА и умении воевать. При обороне только одного дома в Сталинграде (дом Павлова) немцев полегло больше, чем за время нападения немцев на Францию...
С начала великой отечественно за пару месяцев. Россия потеряла площадь в несколько територий Польши и пару раз потеряла (убитыми и пленными) всю численность равную польской армии учитывая даже тех кто уцелел и ушел в подполье... Вот такая вот разница в военном искустве...

Лучше конечно сдаться, как это сделали мужественные польские говнежи (простите за транскрипцию, но это ближе по смыслу).

Против СССР тогда воевала вся европа с ее промышленным потенциалом и легионерами, набираемыми СС в европейский оккупированных странах.
Что касается потерь, то... армия польши 1000 000 солдат на то время. Армия СССР даже в 70-е годы равнялась 1 200 000

Основные потери СССР - мирные жители.

Русские всегда ценили свободу и победу выше жизни. В отличии от ляхов , которым лучше сдаться и быть холуями, но жить, чем достойно умереть свободными.

Это мое мнение.
Записан

Voluntas populi suprema lex est! Fidelitas populo suprema virtus est!
sabi
Гродненец
**

Репутация: +73/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 288


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #54 : 26 Август 2008, 13:26:09 »

Когда отрицалось участие СССР в нападении на Польшу, все защитни СССР даже слушать не хотели о том, что такая версия событий возможна. Когда стало официально известно о союзничестве СССР/Германия (никто уже этого не отрицает), такие люди не кричат, что СССР не нападало на Польшу, только, что правильно сделали, что напали. Какую музыку вам закажут – так и петь будете, господа!

Aleksandr_Sever:
Цитировать
А чего нам стесняться за Катынь?

Логика типа той, предложенной в новом учебнике. Если стеснятся нечего, то почему столько лет сваливали все на немцев?

Цитировать
А почему никто не вспомнит, как поляки в Гродно устроили геноцид евреям в 1920 году?

В Польше о погромах евреев (довоенных, военных, послевоенных) вспоминают постоянно, литературы на эту тему с каждым годом все больше и больше. Например за события в Едвабном Квасневский официально попросил прощения.

GB:
Цитировать
Если уж на то пошло, то СССР просто честно поступило по отношению к Германии. Они договорились с немцами и разделили Польшу

Если все было так честно, то почему столько лет не говорилось о том, что СССР напал на Польшу, а только о том, что ее защищал. Почему никто не вспоминал о совместных германско-советских парадах, если все было так правильно и по-союзнически сделано?

sol:
Цитировать
Вовсе нет. Не значит это что они есть. Просто поляки не верят и сами хотят поискать. Ну а кто ж их допустит то туда. Там знаешь ли еще полно других секретов. Довольствуйтесь тем что уже дали.

В том, что там полно секретов, никто не сомневается. В этой стране все всегда было «совершенно секретно».

Цитировать
При этом я не могу вспомнить у поляков ни одной героической обороны

Оборона Гродно. Кстати АК в лесах Гродненщины действовала еще в 50-х.
Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #55 : 26 Август 2008, 13:29:44 »

Цитировать
Цитировать
Цитировать
Да, и кстати о Франции, РККА и умении воевать. При обороне только одного дома в Сталинграде (дом Павлова) немцев полегло больше, чем за время нападения немцев на Францию...
С начала великой отечественно за пару месяцев. Россия потеряла площадь в несколько територий Польши и пару раз потеряла (убитыми и пленными) всю численность равную нескольким польским армиям... Вот такая вот разница в военном искустве...
так ты сравни армии которые против СССР и польши гитлер послал. А ту территорию, которую как ты правильно сказал мы за несколько месяцев потеряли,  польша за 2 недели слила. При этом я не могу вспомнить у поляков ни одной героической обороны, типа той что РККА продемонстрировало в "Брестской крепости" или под Москвой.
Ну то что вы не можете припомнить совсем не значит что это вообще небыло... а сила которая напала польшу превосходила более чем в два с половиной раза только по численности личного состава... не говоря уже об оснащенности. Мало того... советам еще повезло так как польские подразделения не воевали про тив них так как были отданы диз.информативные приказы о том что советы это якобы помощь... и только спустя время штыки развернули и против советов и вопреки приказам... но было поздно.
Записан
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #56 : 26 Август 2008, 13:36:26 »

Саби, не ужели ты искренне считаешь что Польше скрывать нечего, и к её архивам имеют доступ все и вся?  Подмигивающий
Это уже не наивность, а сверхнаивность.
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 13:36:59 от sol » Записан

Вместе мы сильнее!
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #57 : 26 Август 2008, 13:39:52 »

Цитировать
Ага, разница. После этих "пары месяцев" РККА прошла маршем пол-Европы уничтожив мощнейшую армию на планете того времени. А польское руководство, повторяю, сдало свою страну в течение одной недели после начала войны... Одна только Брестская крепость продержалась почти в четыре раза дольше...
А поляки мочили комунистов до 50х включительно. Причем мочили не потому что уних сзади политрук с пистолетиком бегал и кричал "за родину за сталина" а потому что они защищали свои дома семьи и себя. И никак не мирились с тем что советы это освободители. Они считали их такими же окупантами как и фашиков только еще более опастными. К слову... поезд Моква-Берлин в 60х перед територией польши всегда цеплял пустой грузовой вагон спереди... и дрожа колесиками тихим сапом пробирался назапад...

А если вспомнить саму войну то я приведу такое понятие как Вестерплатте по сравнению с этим пеклом Брестская крепость просто детские шалости так как размен калибрами тут просто несопоставим.
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 13:43:37 от Paladin » Записан
Paladin
FUCK GMmmm
Губернатор
*****

Репутация: +501/-51
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 11862


Просмотр профиля
« Ответ #58 : 26 Август 2008, 13:41:02 »

Цитировать
Саби, не ужели ты искренне считаешь что Польше скрывать нечего, и к её архивам имеют доступ все и вся?
Всегда будут гос секреты... но вот секреты связанные с уже известными госпреступлениями это уже лицемерие...
Записан
sol
Почетный гродненец
*****

Репутация: +90/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2069


И снова бой, покой нам только снится!

S Просмотр профиля
« Ответ #59 : 26 Август 2008, 13:42:26 »

Цитировать
[
Ну то что вы не можете припомнить совсем не значит что это вообще небыло... а сила которая напала польшу превосходила более чем в два с половиной раза только по численности личного состава... не говоря уже об оснащенности. Мало того... советам еще повезло так как польские подразделения не воевали про тив них так как были отданы диз.информативные приказы о том что советы это якобы помощь... и только спустя время штыки развернули и против советов и вопреки приказам... но было поздно.
Палыч, ваши военные были поумнее тебя. Никто тогда ввод войск СССР не считал агрессией. Ни одна страна мира не объявили войну СССР. Даже сама польша это не сделала, ей на это потребовалось что-то около полу года. Тебе не приходило в голову что так случилось не потому как вам злобные шпионы выдали диз.информативные приказы, а потому как такая была международная обстановка.
« Последнее редактирование: 26 Август 2008, 13:44:39 от sol » Записан

Вместе мы сильнее!
Страниц  : 1 3 4 ... 7 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,184 секунд. Запросов: 19.