|
Paladin
|
А теперь почитаем что там накалакали эти писаки... «Архипелаг ГУЛАГ» Солженицына стал одним из самых мощных пропагандистских орудий в борьбе против Советского Союза. Сотканная из полуправды, лжи и преувеличений книга сформировала образ советской империи зла. Империи, держащейся лишь на насилии и рабском труде десятков миллионов заключенных, империи, несущей своим гражданам лишь страдания и муки. Если бы этот доходяга прочитал то что он собсно критикует то этого абзатца небыло бы... В гулаге караз таки критиковался бессмысленность труда... труда только для того чтобы задолбать человека... а у критика он стал основой благополучия СССР.  А дльше тупро прицепились к тому что красноармейцы (по документам) не здавалсись немцам так массово как писал об этом Солженицын... Только вот вочемуто позорно умолчал насколько массово они здавались... чтобы хоть както оценить степень неправоты автора Гулага... Критеги млин... ищите лучше Sol... пока что автор критики просто тугодум.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
Оба так и не прочитали статью. Не сомневался что так и будет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
Paladin
|
Оба так и не прочитали статью. Не сомневался что так и будет. Я прочитал... и могу сказать что статья эта такой гон что недостона называться критикой творений Солженицына. Мало того... Солженицын не первый страдалец который действительно описал пороки своей родины и остался гонимым из-за этого так как наступил на яйца власть имущим... точно в такой ситуации оказался Толстой со своим Воскресеньем. Кстати книга по по идее которой индусы получили независимость от Англии. А толстого из-за нее и прочее отлучили от православия и вообще крутили пальцем у виска. Выходит индусы умнее или идеология у них другая? И как всегда нет пророка в своем отечестве? :-/
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Август 2008, 21:36:02 от Paladin »
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
Оба так и не прочитали статью. Не сомневался что так и будет. Я прочитал... и могу сказать что статья эта такой гон что недостона называться критикой творений Солженицына. Если бы ты прочитал статью, то заметил, что в ней не просто критикуется Исаевич, а банально ловится на вранье и использовании фальсифицированных материалов для обосновании этого вранья. Какой он к черту "живущий не по лжи" после этого?
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
|
|
Paladin
|
Оба так и не прочитали статью. Не сомневался что так и будет. Я прочитал... и могу сказать что статья эта такой гон что недостона называться критикой творений Солженицына. Если бы ты прочитал статью, то заметил, что в ней не просто критикуется Исаевич, а банально ловится на вранье и использовании фальсифицированных материалов для обосновании этого вранья. Какой он к черту "живущий не по лжи" после этого? Вот бы автор еще и показал бы это... ато я вижу только слова "врет" и "врет" а где врет... непонятно...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
А еще я верю Солженицыну потому что я знал двух человек которые прошли через тоже самое... и Гулаг они не читали... и рассказывали тоже самое... так что я любого автора пошлю найух потому что я доверяю очевидцам а не красной пропаганде.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_Mixalych_
|
Думаю, что в таком случае на Солженицына проще смотреть как на писателя, который пытался передать жизнь людей, задетых сталинскими репрессиями, а не как на историка. Ведь исторические произведения могут полностью не соответсвовать исторической действительности(сори за каламбур  ), там есть и доля выдумки автора. Но Солженицын, всёт-ки, классно пишет. [smiley=thumbsup.gif]
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Думаю, что в таком случае на Солженицына проще смотреть как на писателя, который пытался передать жизнь людей, задетых сталинскими репрессиями, а не как на историка. Ведь исторические произведения могут полностью не соответсвовать исторической действительности(сори за каламбур  ), там есть и доля выдумки автора. Но Солженицын, всёт-ки, классно пишет. [smiley=thumbsup.gif] Солженицын - урод. Когда он уехал из СССР его благоустройством занимался бывший заместитель главы восточно-европейского офиса ЦРУ. Как-то странно... писатель совесть эпохи и принимает помощь от самой ублюдочной организации человечества, созданной и укоплектованной поганими тварями. Он не поперхнулся получать деньги от кровавых ублюдков?! Что касается конц лагерей... Поучите историю США периода второй мировой войны. Когда после нападения Японии в США всех японцев согнали в концентрационные лагеря, в которых погибло больше 70 000 японцев. Так же вы вспомните Хиросиму и Нагасаки. Вспомните Вьетнамские города , которые были защиво сожжены демократичным напалмом... Когда почуял п#здя...тинку в России (типа бабло появилось) он вспомнил, что это его родина. Но его сильно видимо по голове били в детстве... для Таких Египет -родина. Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
zloy kak @: Архив, он на то и АРХИВ, что бы неугодные не шныряли там, не библиотека поди. Если в архивах есть информация о преступлениях прошлой эпохи, то они должны быть открыты. Если есть невинно осужденные, то они должны иметь право ознакомиться со своими документами и потребовать осуждения преступников. Никто, кто был связан с претуплениями спецслужб, не должен занимать гос. постов.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
НКВД не преступная организация. Никто не будет раскрывать их архивы только потому, что кто-то подозревает обратное. Да, НКВД - это турфирма занимавшаяся экскурсиями в восточном направлении. Ну да, виновато СССР, что не победила детскую смертность. Никому это не удалось. А раз есть детская смертность, будут и детские гробики. Их наличие - не есть докозательство растрелов. А чьи-то там воспоминания не имеют ни исторической, ни тем более юридической силы. Это любой историк/юрист подтвердит. В воспоминания можно и наврать. Есть огромное количество случаев когда обыкновенные уголовники выдавали себя за жертв политических репрессий. Не стоит так уж доверять каждому рассказу. Если есть воспоминания о преступлениях, значит есть подозрение совершения преступления, а раз есть подозрение - должно быть следствие и суд. Не судят - не хотят трогать подозреваемых в преступлении.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Aleksandr_Sever: Хлопцы,берегите лес! Он нам еще пригодится 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
НКВД не преступная организация. Никто не будет раскрывать их архивы только потому, что кто-то подозревает обратное. Да, НКВД - это турфирма занимавшаяся экскурсиями в восточном направлении. Ну да, виновато СССР, что не победила детскую смертность. Никому это не удалось. А раз есть детская смертность, будут и детские гробики. Их наличие - не есть докозательство растрелов. А чьи-то там воспоминания не имеют ни исторической, ни тем более юридической силы. Это любой историк/юрист подтвердит. В воспоминания можно и наврать. Есть огромное количество случаев когда обыкновенные уголовники выдавали себя за жертв политических репрессий. Не стоит так уж доверять каждому рассказу. Если есть воспоминания о преступлениях, значит есть подозрение совершения преступления, а раз есть подозрение - должно быть следствие и суд. Не судят - не хотят трогать подозреваемых в преступлении. Молодой человек... Ни один суд не начнет дело на одних воспоминаниях... Вы не юрист, поэтому не несите откровенной ХЕРНИ!!!! Даже еслибы преступление было зафиксированно на кинопленку то... уже много кратно прошел срок давности... Что касается дела Катыни... Немцы устраивали различные провокации... Первое доказательство, что это сделало не СССР - не осталось ни одного свидетеля. Как мы знаем, что у русских где знают двое- там знает и свинья. Дату расстрела до сих пор точно не установили. Верить двум-трем м#дакам - глупо. Поднимать на поверхность данный вопрос- еще глупее и не тактично. Польша тогда находилась в состоянии войны с СССР. В Катыни погибли военные. Вы еще скажите, что русские и немцы будут делать предъяву в геноциде на основании гибели солдат  Геноцид- это уничтожение мирного населения. Тему Катыни давно пора закрыть. А то можно вспомнить Пилсудского и его речи об СССР. Сталин такой херни на поляклв не нес, а возможность была не то что сказать, но и сделать. Поляки- русофобы. И я бы на их месте уже лоб зеленкой помазал... Это мое мнение.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
Думаю, что в таком случае на Солженицына проще смотреть как на писателя, который пытался передать жизнь людей, задетых сталинскими репрессиями, а не как на историка. За это да. За это ему большое спасибо. Все-таки только полный идиот может утверждать что репрессий в стране не было. Таких наверное и в природе не существует. Ложь у него в масштабах. Причем титаническая ложь. Ведь исторические произведения могут полностью не соответсвовать исторической действительности(сори за каламбур  ), там есть и доля выдумки автора. Но Солженицын, всёт-ки, классно пишет. [smiley=thumbsup.gif] Проблема в том что его произведения большинством населения считается истиноой в последней инстанции, а по его фальсификациям даже изучают историю, что конечно не допустимо и надо менять. Да и пишет он на мой взгляд слишком косноязычно. Литературный талантом там даже не пахнет.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Молодой человек... Вообще-то к женщине не обращаются "молодой человек". Ну, только если вы хотели подчеркнуть, что женщина - тоже человек. Ни один суд не начнет дело на одних воспоминаниях... Если есть подозрение в совершении преступления - суд начнет дело (хотя, смотря в какой стране. Здесь вы праы). Готовых подать в суд на НКВД оооочень много, т.к. часть преступников еще жива и живет со всеми почестями.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Все-таки только полный идиот может утверждать что репрессий в стране не было. Таких наверное и в природе не существует. Существует, существует... Откройте глаза, а то мне пальцаом тыкать не хочется (не культурно как-то). Да и пишет он на мой взгляд слишком косноязычно. Литературный талантом там даже не пахнет. De gustibus non disputandum est.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Проблема в том что его произведения большинством населения считается истиноой в последней инстанции, а по его фальсификациям даже изучают историю, что конечно не допустимо и надо менять. Ну так меняйте!!!!!!! Где ваши официальные документы из КГБ? А мож правда еще страшнее чем ее описывает Солженицын? Он же описывал в основном только то что видел... а всего маштаба катастрофы охватить не мог?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Польша тогда находилась в состоянии войны с СССР. В Катыни погибли военные. Вы еще скажите, что русские и немцы будут делать предъяву в геноциде на основании гибели солдат Ведь ваша любимая - советская - пропаганда утверждала, что во Второй Мировой СССР с Польшей не воевал, а только ее освобождал, помогал бороться с фашистами (убивать освобождаемых - гуманизм по-русски ?). А здесь вы сами показываете, что Польша для СА была таким же врагом, как и Германия.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
zloy kak @
|
Да и пишет он на мой взгляд слишком косноязычно. Литературный талантом там даже не пахнет. De gustibus non disputandum est. Поддержу здесь "сол", писатель из него посредственный, летописец или жж-юзер был бы супер, но не более. Язык (имею ввиду изложение материала) у него не очень правильное. До великих очень далеко.
|
|
|
|
|
Записан
|
Excess reading can lead to personality disorders. L’homme
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Польша тогда находилась в состоянии войны с СССР. В Катыни погибли военные. Вы еще скажите, что русские и немцы будут делать предъяву в геноциде на основании гибели солдат Ведь ваша любимая - советская - пропаганда утверждала, что во Второй Мировой СССР с Польшей не воевал, а только ее освобождал, помогал бороться с фашистами (убивать освобождаемых - гуманизм по-русски ?). А здесь вы сами показываете, что Польша для СА была таким же врагом, как и Германия. Простите не хотел Вас обидеть словом человек. Вы что-то путаете... Когда СССР вводило войска в Западную Беларусь (Восточную Польшу) никто не считал эти территории Польскими. Красная армия воевали с Белополяками и в тот момент находилась в состоянии войны с Польшей, но после подписания нескольких договоров уже после объявления войны Фашистской Германии Польша стала союзником в войне СССР после Германии. Еще раз прошу не путать войну с Белополяками и войну с Фашистской Германией!!!!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
_Mixalych_
|
А всё-тки, народ, попробуйте почитать не только выдержки из газет об "Архипелаг ГУЛАГ", но и Раковый корпус, Правая кисть, Один день Ивана Денисовича и многое другое. Возможно мнение о Солженицыне, как о литераторе изменится. А историю по нём учить не надо - это глупости. Для написания истории есть специалисты.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Красная армия воевали с Белополяками Не хочется писать еще раз того, что я уже писала в теме Нужен ли в центре Гродно танк-памятник ?, поэтому позволю себе повторить старые сообщения: Восспоминания жительницы Гродно: С приходом большевиков начались “чистки” местного населения. Люди не могли понять, в чем провинились? Одни говорили, что причина в том, что город защищался. Другие считали, что уничтожат всех, кто ходил в костел. Напуганные люди стали прятать иконы.Третьи говорили, что пришли освободители и всем будет хорошо. Разные были разговоры. Но все поняли, что надо прятать правду про свое прошлое.. ... людей забирали обычно ночью. ...Приезжала полуторка, кузов которой был закрыт брезентом... Людей загоняли в машины и везли на железнодорожный вокзал. Мы в это время жили недалеко от вокзала, и ночью слушали плач и крики. Это страшно вспомнить. Иногда еще доносился рев обеспокоенных львов из зоопарка. Такой жестокости не дай Бог кому-нибудь видеть и слышать... В городе говорили, что в Пышках расстреливают людей. Расстреливали и в городской тюрьме. Наша соседка, напуганная переменами, сняла иконы, а на дверях нарисовала три пятиконечные звезды. Она скоро вышла замуж за советского служащего, надзирателя в тюрьме. Муж приносил с дежурства полотняные мошочки, наполненные крестиками, ружанцами, кольцами и серьгами. Я приходила играться к ее дочке, и мы часто доставали эти мешочки и рассматривали то, что там находилось. В то время я ничего не понимала, а теперь знаю, что это были вещи людей, которых осудили на смерть. „Wyzwolenie czy okupacja. Stosunek spo[ch322]eczno[ch347]ci zamieszkuj[ch261]cych pogranicze polsko-litewsko-bia[ch322]oruskie do zmieniaj[ch261]cych si[ch281] w XX wieku systemów pa[ch324]stwowych” red. Marek Kietli[ch324]ski, Wojciech [ch346]leszy[ch324]ski, Bia[ch322]ystok 2006, str. 152 Соседка моей бабушки в 39 осталась одна с грудным ребенком (муж пошел воевать с немцами). После занятия города СА к ней пришел один из служащих СА и сказал, что ему понравился ее дом и он дает ей 5 часов на то, чтобы этот дом освободить. Куда она денется, его не интересовало. Она отправилась на запад (в глубь Польши), ребенок по дороге умер. Не буду тебе рассказывать какими словами она проклинала всю СА. Таких примеров тысячи. Людей, которые до пoследних дней без слез не могли говорить о этих событиях, больше, чем ты думаешь. Каким образом был взят город, думаю знаешь и о Тадике Ясинском – молодом гродненце привязанном к СОВЕТСКОМУ ТАНКУ в виде “живого щита” 21.09.39 – надеюсь тоже слышал?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
sabi
Гродненец
 Репутация: +73/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 287
Я люблю Гродненский форум!
|
Простите не хотел Вас обидеть словом человек. Ну если вы к каждой девушке\женщине обращаетесь "молодой человек"... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Простите не хотел Вас обидеть словом человек. Ну если вы к каждой девушке\женщине обращаетесь "молодой человек"...  все ок, он просто больное быдло.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Простите не хотел Вас обидеть словом человек. Ну если вы к каждой девушке\женщине обращаетесь "молодой человек"...  все ок, он просто больное быдло. Я думаю что вы этим самым обижаете любого представителя быдла на планете сравинивая с ним этого человека. 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Подытоживая сказанное и видя как много людей поддерживает действия Советского Союза и комунистической партии СССР хочу напомнить изумительную чистоту и точность удара по комунистам одного поляка одной фразой... "Nie l[ch281]kajcie si[ch281]!" 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gister
Гродненец
 Репутация: +2/-14
Offline
Пол: 
Сообщений: 161
Захлебнется кровью, усомнившийся в моём миролюбии!
|
Простите не хотел Вас обидеть словом человек. Ну если вы к каждой девушке\женщине обращаетесь "молодой человек"...  Девушка, прошу прощения, что не обратил внимание на маленькую иконку, обозначающую Ваш пол. Просто на этом форуме Вы больше похожи на мужчину чем компания ГРЕГ, ЛИТВИН, АФАНКИРТ, ПАЛАДИН и ЛЭНИН. Если я Вас обидел своей невнимательностью- простите. Допускаю, что если принимать во внимание, что вышеуказанная компания предендует на звание - мужчина, то это может обидеть не только девушку. Любому мужику будет не по себе, когда гомосятина пытается выставить себя мужчиной... Еще раз простите.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Paladin
|
Paladin, ты лучше расскажи, сколько поездов Москва-Берлин, ну тех, которые с пустым вагоном ездили, бравые поляки таки взорвали? А? Кажися ни одного?.. Ну если ни одного тогда комунисты совсем из ума выжили... 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sol
|
Саби, это все воспоминания. По таким же воспоминаниям Советская армия изнасиловала всех немок от 8-до 80 лет и вскрывали животы беременным женщинам, прибивали маленьких детей за язык гвоздями к столу и еще много чего еще. Не веришь? Я могу дать ссылки на статьи и книги, которые сейчас с удовольствием печатаются в Германии.
|
|
|
|
|
Записан
|
Вместе мы сильнее!
|
|
|
|
Paladin
|
Саби, это все воспоминания. По таким же воспоминаниям Советская армия изнасиловала всех немок от 8-до 80 лет и вскрывали животы беременным женщинам, прибивали маленьких детей за язык гвоздями к столу и еще много чего еще. Не веришь? Я могу дать ссылки на статьи и книги, которые сейчас с удовольствием печатаются в Германии. Ну конечно... как вы могли подумать что мы поверим свидетелям!!! Мы всегда верим заметкам из газеты "Правда" 
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|