следующая тема »

[22 Июль 2025, 15:09:53]

Новости, реклама:

[22 Июль 2025, 15:09:53]

Новости, реклама:

[vascheyko]

Есть в Москве в институте дружбы народов кафедра профилактической медицины, которая сотрудничает с компанией. Выпускается много брошюр с рекомендациями по применению БАД и т.д.  Могу дать почитать

Не показатель. Врачи со степенью по всей России сотрудничают с МЛМ. Это взаимовыгодный бизнес. Многие из них являются дистрибьюторами и хорошо зарабатывают. Это их право, но это часто дает перекос. В замен на дополнительный заработок они приближают в своих рекомендациях БАДы к лечебным средствам. Вводят в заблуждение обывателя.
Что касается США, там БАДы-часть культуры потребителя и просто пищевая добавка. Иди в продуктовый магазин и питайся. Нормально, но без претензий на лечебный фанатизм.

[petrovna]

Травки может и дешевле в чем-то, но заваривать или настаивать их и пить чаще всего противно. Лет пять назад дочери выписал врач от мастопатии сбор трав (не помню как называется),  так  пить его было совершенно невозможно, тянуло на рвоту. Все-таки в капсулах легче  проглотить.

[murkina]

кто желает купить нсп-лучше едьте в Польшу. Я в шоке.у нас коллоидное серебро порядка 30 баксов, от туда привезли за 35тыс. Ну, если считать, что еще и в Польше есть наценка - возник вопрос о себестоимости.

[mumur]

кто желает купить нсп-лучше едьте в Польшу. Я в шоке.у нас коллоидное серебро порядка 30 баксов, от туда привезли за 35тыс. Ну, если считать, что еще и в Польше есть наценка - возник вопрос о себестоимости.

А школьный курс биологии и вовсе можно скачать бесплатно.

[ATG]

А школьный курс биологии и вовсе можно скачать бесплатно.

Ну, тут ничего не поделаешь. Кто на что учился. Не все ходили в школу :-)

[petrovna]

А что за серебро привезли из Польши? Кем произведено?  Процентный состав? Пишите конкретно.

[DZiK]

Пишите конкретно.

О, бизнес горит  

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

хотя, судя по сайту NSP Polska 118 мл стоит 155 zl, на минских сайтах - 9.588 руб. 98 коп., у Petrovnы может быть и дешевле

[CarmiSs@]

Коллоидное серебро вообще-то вредно

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Доктор медицины Стивен Баррет (Stephen Barrett, M.D.), который уделяет большое внимание защите прав потребителей, медицинской этике, и научному скептицизму, в своей работе «Коллоидное серебро: бесполезный риск» [1] пришёл к следующим выводам:
Слишком мало данных о реальности лечебных эффектов, приписываемых коллоидному серебру.
Риск подвергнуться токсическому воздействию серебра превышает ценность попытки необоснованного его назначения, включая использование антибактериального действия серебра.
Следует обуздать незаконное распространение коллоидных серебряных продуктов, которое становится существенной проблемой для здоровья населения.

В то время, как эффективность применения коллоидного серебра никем не доказана, совершенно очевиден вред, который приносит его чрезмерное употребление. Серебро — это тяжёлый металл, содержание которого в питьевой воде регламентировано СанПиН 2.1.4.559-96 «Вода питьевая» — серебру присвоен класс опасности 2, «высокоопасное вещество». Госсанэпидемнадзор официально утвердил гигиенические нормативы содержания вредных веществ в питьевой воде, в этих нормативах содержание серебра в питьевой воде ограничено концентрацией 0,05 мг/л.[2]

По данным Всемирной Организации Здравоохранения способность гарантированно убивать определённые бактерии наблюдается при концентрациях ионов серебра свыше 150 мкг/л (предельно допустимая концентрация для человека 50 мкг/л). При меньшей концентрации они лишь сдерживают размножение бактерий. После прекращения действующего фактора рост и размножение бактерий возобновляются. Ионы серебра воздействуют отнюдь не на все бактерии. Многие микроорганизмы, например споро-образующие бактерии, типа сибирской язвы, простейшие и вирусы, устойчивы к их воздействию. Как и большинство тяжёлых металлов, серебро медленно выводится из организма и может в нём накапливаться. Серебро легко проникает в кровь из желудочно-кишечного тракта и разносится по организму, главным образом попадая в печень. Оно откладывается также в кожных покровах, слизистых, в почках, селезёнке, костном мозге, стенке капилляров, эндокринных железах, в хрусталике и роговице глаза.

Накопление серебра в организме человека вызывает специфическое заболевание, называемое «аргироз» или «аргирия», проявляющееся в изменении цвета глаз, слизистых и кожи, которые могут приобретать цвет от серовато-голубоватого до аспидно-серого.[3] По данным Агентства по Охране Окружающей Среды США (USEPA) аргироз вызывается накоплением в организме в среднем 1 грамма серебра. Разовая доза нитрата серебра в 10 грамм (6.35г в пересчёте на чистое серебро) оценивается ВОЗ как смертельная.

В официальной фармакопее США (US Pharmacopoeia and National Formulary) коллоидное серебро не указывается как средство, разрешенное к применению. Однако в начале 1990-х годов несколько небольших компаний возобновили производство коллоидного серебра, пользуясь тем, что оно попало в раздел «пищевых добавок», не требующих утверждения в Госдепартаменте по безопасности пищевых продуктов и лекарственных препаратов США (FDA). В ответ FDA опубликовал в 93-94гг. несколько предупреждений потребителям с указанием имен фирм поставщиков опасной продукции. Свое мнение FDA подтвердил и в 1999 г., издав циркуляр о токсичности продуктов, содержащих серебро, и ложности утверждений об их безопасности. Так было указано, что распространяемые сведения о коллоидном серебре как натуральном антибиотике, эффективном при раке, СПИДе, туберкулезе, заболеваниях мочеполовой системы не обоснованы. FDA никогда не разрешал препараты серебра к внутривенному и пероральному применению при хронических, вирусных и грибковых заболеваниях. Заверения о коллоидном серебре как о безобидном стимуляторе иммунной системы, действенном при инфекционных заболеваниях, опоясывающем лишае, раке, простуде, сифилисе, коклюше, малярии и нарушениях иммунитета являются ложными. Оно не способствует и заживлению ран без рубцевания, как сообщается в СМИ.

Добавлено: 06 Март 2011, 00:29:30В настоящее время нет никаких оснований утверждать, что коллоидное серебро может быть использовано в медицинских целях. Нет никаких, демонстрирующих эффективность, клинических исследований на людях, и напротив, ряд нормативных актов однозначно указывают на его токсичность (аргироз). Американский Национальный центр Дополнительной и Альтернативной Медицины опубликовал консультативный указ о том, что маркетинговые заявления о коллоидном серебре с научной точки зрения не поддержаны, а также о том, что состав подобной добавки различный у разных производителей и это может представлять угрозу для потребителей.

[ATG]

В настоящее время нет никаких оснований утверждать, что коллоидное серебро может быть использовано в медицинских целях.

Вот продавцы этой туфты и не говорят, что она используется в медицинских целях - а это, типа, пищевая добавка.
Главное, покупать натуральное коллоидное серебро, а не химию какую-нибудь!

[DZiK]

пищевая добавка.

А что, организму так необходимо серебро? Для каких процессов?

Добавлено: 06 Март 2011, 14:39:48Может кто знает, помогает ли коллоидное серебро от вампиров? 

[petrovna]

Между прочим, до появления антибиотиков, серебро очень даже применяли в медицине.

[DZiK]

Ага, и основным методом лечения было кровопускание... Ну и классическое "cito, longe, tarde"...

[mumur]

Между прочим, до появления антибиотиков, серебро очень даже применяли в медицине.

А еще им вампиров колбасили. Но осина дешевле

[Nikord]

Между прочим, до появления антибиотиков, серебро очень даже применяли в медицине.

Статистика смертности всегда подскажет что эффективней: антибиотики или серебро. Да,....не забудьте изучить еще и показатели продолжительности жизни, а так же рост населения на всем земном шаре после открытия антибиотиков. Все эти данные есть в интернете!

[CarmiSs@]

Между прочим, до появления антибиотиков, серебро очень даже применяли в медицине.

Так и ртуть применяли в медицине до антибиотиков 

[petrovna]

После лечения антибиотиками у детей наступает просто дикий дисбактериоз, который надо полгода лечить, а от серебра - нет такого.  Серебро не дает таких побочных явлений, как антибиотики.

[DZiK]

от серебра - нет такого

Да, потому что серебро действует на очень ограниченный спектр бактерий, причем не убивая их, а замедляя рост  Про вирусы даже молчу...
Кроме того, а есть ли такое состояние "дисбактериоз"? Но это уже совсем другая история...

[Nikord]

После лечения антибиотиками у детей наступает просто дикий дисбактериоз

Ага, особенно когда врач выписывает качественный антибиотик, а пациент (или родители пациента) покупают, то что подешевле!!! Был у меня клиент которого мать коллоидным серебром лечила, а доктор все-равно виноват оказался! Уважаемая petrovna, если вам бады помогают, то я очень рад за вас, но тяжело было объяснить про их эффективность родственникам умерших, которые выкладывали огромные деньги на покупку бадов! Да и сам я когда-то эти профессионально занимался.....бизнес-Да,.....лечение-НЕТ.....может быть-профилактика!
Добавлено: 09 Март 2011, 21:24:03

[CarmiSs@]

Серебро не дает таких побочных явлений, как антибиотики.

Серебро - тяжёлый металл, который по определению полезен быть не может. Почитайте скрытый текст в моём предыдущем посте.

[petrovna]

Просто поражает! Одни врачи говорят про то, что дисбактериоз есть, другие - нет. Вы бы (врачи) определились бы, так есть он или нет. И потом, где вы видели, что врач выписывает качественный антибиотик? Ведь у нас - "Купляйце беларускае"!  Разве врач может выбирать что выписать больному? Выписывает то, что положено выписывать и все!  И не надо списывать смерть людей на БАДы в каких-то там случаях. Надо разбираться в каждом конкретном случае.  Есть хорошая пословица "Скажи дураку богу молиться, он себе и лоб расшибет"  Так и с добавками. Меру надо знать. И еще, когда умерла моя сестра год назад (добавки не употребляла вообще -не верила),  при вскрытии не смогли определить причину смерти, а ей было всего 55 лет..Как это может быть?

[vascheyko]

"Скажи дураку богу молиться, он себе и лоб расшибет"

То же самое и с антибиотиками/дисбактериозом. Это как же нужно ребенка закормить таблетками! Крайний единичный случай, по Вашей же логике, petrovna

[mumur]

Кроме того, а есть ли такое состояние "дисбактериоз"? Но это уже совсем другая история...

Состояние кагбэ есть. Болезни нету.
Добавлено: 10 Март 2011, 17:42:39

дисбактериоз, который надо полгода лечить

Дисбактериоз не надо лечить, сам проходит. У кого за три дня, у кого за две недели.
Добавлено: 10 Март 2011, 17:48:28

Просто поражает! Одни врачи говорят про то, что дисбактериоз есть, другие - нет. Вы бы (врачи) определились бы, так есть он или нет.

Как болезни -  нет. Симптомы, сходные с тем, что называют дисбактериозом - могут быть вызваны разными причинами.

И потом, где вы видели, что врач выписывает качественный антибиотик? Ведь у нас - "Купляйце беларускае"!  Разве врач может выбирать что выписать больному? Выписывает то, что положено выписывать и все!

Тот факт, что отдельно взятый врач  - не врач, а просто  малограмотный чиновник от  медицины, никак не повышает нулевой эффективности  пресловутого серебра. Надо искать хорошего врача ,а не глотать не пойми что из бутылок неизвестного происхождения.

  И не надо списывать смерть людей на БАДы в каких-то там случаях. Надо разбираться в каждом конкретном случае.  Есть хорошая пословица "Скажи дураку богу молиться, он себе и лоб расшибет"  Так и с добавками. Меру надо знать.

Надо.  Мера проста. Не пить вотку, не жрать всякую дрянь, чаще бывать на свежем воздухе, не верить шарлатанам, включать мозги, учиться,  учиться, учиться. От  отравления свинцом не спасет, но в остальном эффективно.

[DZiK]

дни врачи говорят про то, что дисбактериоз есть, другие - нет. Вы бы (врачи) определились бы, так есть он или нет.

Так уже определились давно То что "дисбактериоз" существует считают врачи, которые читают примерно ту же литературу, что и их пациенты и распространители БАДов... Вместо дисбактериоза есть такой термин "Дисбиоз" подразумевающий увеличение (заметьте - не уменьшение!) количества естественных бактерий в 1 мл содержимого тонкой кишки (поэтому по анализу кала про состав тонкой кишки вам ничего никто не скажет) или изменение его состава (т.е. присоединения патогенной флоры - но это уже инфекционное кишечное заболевание, например шигеллез (дизентерия), сльмонелез и т.д.). Это важно, так как в кишечнике вырабатывается определенное количество иммуноглобулина А, который связывает токсины бактерий, и это количество ограничено. Поэтому когда бактерий будет замного (неправильное (в основном углеводистое) питание, лактазная недостаточность, перенесенные заболевания, врожденные аномалии кишки - дивертикулы) - токсины не связываются и могут вызвать воспаление. И такое состояние будет лечится опять же антибиотиками с последующим заселением новой флорой...
А вот на прием антибиотиков (некоторых, а не всех) развивается "антибиотикассоциированная диарея"
И причины ее конкретные:
1) Если антибиотик с клавулановой кислотой (например, аугментин, амоксиклав, рапиклав), то клавулановая кислота стимулирует сокращения кишки (т.е. перистальтику), вызывая более частый стул - убрать это можно приемом обволакивающих средств, например, смекты (как видим, с бактериями связи нет).
2) При приеме макролидов и кларитромицина , тетрациклина (реже других) в условиях стационара - может развиться псевдомембранозный колит из-за присоединения определенной инфекции  Clostridium difficile (но это чаще всего у людей 40-60 лет) - лечится другими антибиотиками
3) Возможно, но вовсе необязательно, изменение состава микрофлоры при длительном приеме (обычно более 10-14 дней и более) антибиотиков... Вот здесь возможно применение пробиотиков, но это еще доказать нужно...

[Nikord]

Разве врач может выбирать что выписать больному? Выписывает то, что положено выписывать и все!

Может!!! Просто большинство пациентов экономят на своем здоровье и даже ругают врачей: "Эта врачиха мне выписала дарагие таблетки, пайду жалабу накатаю!"......сегодняшний разговор двух прилично одетых дам в поликлинике.

И не надо списывать смерть людей на БАДы в каких-то там случаях

А никто не винит бады в причине смерти...в большинстве случаев-это несвоевременное лечение лекарствами из-за надежды на эффективность бадов. Если найду стекла препараты умершего обязательно выложу. Долго  ломал голову над изучением неизвестного пигмента в толще подслизистой основы толстой кишки, когда собрал анамнез все стало на свои места!!!

И еще, когда умерла моя сестра год назад (добавки не употребляла вообще -не верила),  при вскрытии не смогли определить причину смерти, а ей было всего 55 лет..Как это может быть?

ФИО подружки и где происходило вскрытие (в личку)!!! Не всегда удается поставить диагноз после макроисследования, но после микроскопа картина всегда вырисовывается!!!

[space_taxi]

"Дисбиоз" подразумевающий увеличение (заметьте - не уменьшение!) количества естественных бактерий в 1 мл содержимого тонкой кишки

если речь идет о бактериях, то не понятно, чем термин "дисбактериоз" плох?

[DZiK]

Плох он тем  , что благодаря парамедицинским журналам, производителям йогуртов, кефиров и т.д. он имеет несколько другое, не медицинское понятие. Если покопаетесь в литературе, то увидите, что  под термином "дисбактериоз" понимается снижение количества бактерий, а это не несет за собой никакой клинической и даже физиологической сути и роли. Что мешает бактерии размножится, если их количество уменьшилось?

Бактерия достигает состояния зрелости и размножается менее чем за 20–30 минут. При такой скорости размножения одна бактерия теоретически может произвести 34 триллиона потомков за 24 часа! К счастью, жизненный цикл бактерий относительно короток и продолжается от нескольких минут до нескольких часов.

Так что просто дискредитация понятия и желание срубить бабок...

[Nikord]

Если найду стекла препараты умершего обязательно выложу. Долго  ломал голову над изучением неизвестного пигмента в толще подслизистой основы толстой кишки, когда собрал анамнез все стало на свои места!

К сожалению стекла препараты не нашел, зато вспомнил как обозвал я этот пигмент в стенке: очаговый аргироз стенки толстой кишки.
Вот кстати инфа, которая заставит задуматься о коллоидном серебре:Лабораторные исследования, проведенные американским Агентством по медикаментам и продуктам питания (FDA), обнаружили, что количество Ag в некоторых образцах БАД, содержащих коллоидное Ag, варьирует в пределах от 15,2 до 124% от цифр, заявленных на упаковках продукта. Количество Ag, приводящего к развитию аргироза, точно не известно. Однако FDA пришло к выводу, что риск использования серебросодержащих продуктов явно превышает любую гипотетическую выгоду [9].
Современные описания типичного развития системного аргироза или локальной аргирии у людей, использовавших продукты, содержащие Ag, таковы.
У 56–летнего мужчины, который распространял и использовал коллоидное Ag в течение трех лет, появилось сине–серое окрашивание ногтей, обнаружен очень высокий уровень серебра в крови [10].
Супружеская пара принимала рекомендованные натуропатом «пищевые добавки», содержащие Ag; у обоих супругов развился системный аргироз [11].
У 56–летней женщины (рис. 1: слева, рядом здоровая родственница) впервые было отмечено изменение цвета кожи в возрасте 14 лет. Известно, что с 11 лет пациентка использовала «от аллергии» капли для носа неизвестного состава, и 3 года спустя ее кожа стала серой. Биопсия кожи подтвердила отложение Ag [12].
Стэн Джоунс, кандидат от штата Монтана в американский Сенат, сознательно начал принимать коллоидное Ag в 1999 г. (рис. 2). Для его приготовления он использовал электрические серебряные провода, погруженные в стакан воды [13].
Мужчина 57 лет стал применять коллоидное Ag 15 лет назад. Он занимался самолечением: пытаясь избавиться от дерматита, втирал концентрат коллоидного серебра себе в кожу и пил настойку из того же средства. Он до сих пор пьет коллоидное Ag, считая его лекарством от всех болезней [14].
У двух мужчин, 63 и 76 лет, развился системный аргироз после года использования продукта, разрекламированного в Интернете как профилактическое противоинфекционное средство – обогащенная Ag вода в бутылках [15].
У 16–летнего подростка развилась сине–серая пигментация всего тела после употребления БАДов, содержащих Ag, в течение года [16].
58–летний мужчина лечил предполагаемую инфекцию мочевыводящих путей с помощью раствора коллоидного Ag, приготавливаемого в домашних условиях. Принимал раствор внутрь 12 раз в сутки в течение 4 дней. Аргироз развился приблизительно 4 недели спустя [17].
У 38–летнего мужчины развился аргироз после ежедневного приема раствора коллоидного Ag, который он принимал для лечения артрита. Изучив способы приготовления коллоидного Ag в Интернете, он решил самостоятельно готовить раствор, выщелачивая Ag из серебряной проволоки. Приготовленный раствор употреблял 3 раза в сутки в течение 10 месяцев [4].
http://www.rmj.ru/articles_6389.htm
Добавлено: 12 Март 2011, 23:11:28

Если найду стекла препараты умершего обязательно выложу. Долго  ломал голову над изучением неизвестного пигмента в толще подслизистой основы толстой кишки, когда собрал анамнез все стало на свои места!

К сожалению стекла препараты не нашел, зато вспомнил как обозвал я этот пигмент в стенке: очаговый аргироз стенки толстой кишки.
Вот кстати инфа, которая заставит задуматься о коллоидном серебре:Лабораторные исследования, проведенные американским Агентством по медикаментам и продуктам питания (FDA), обнаружили, что количество Ag в некоторых образцах БАД, содержащих коллоидное Ag, варьирует в пределах от 15,2 до 124% от цифр, заявленных на упаковках продукта. Количество Ag, приводящего к развитию аргироза, точно не известно. Однако FDA пришло к выводу, что риск использования серебросодержащих продуктов явно превышает любую гипотетическую выгоду [9].
Современные описания типичного развития системного аргироза или локальной аргирии у людей, использовавших продукты, содержащие Ag, таковы.
У 56–летнего мужчины, который распространял и использовал коллоидное Ag в течение трех лет, появилось сине–серое окрашивание ногтей, обнаружен очень высокий уровень серебра в крови [10].
Супружеская пара принимала рекомендованные натуропатом «пищевые добавки», содержащие Ag; у обоих супругов развился системный аргироз [11].
У 56–летней женщины (рис. 1: слева, рядом здоровая родственница) впервые было отмечено изменение цвета кожи в возрасте 14 лет. Известно, что с 11 лет пациентка использовала «от аллергии» капли для носа неизвестного состава, и 3 года спустя ее кожа стала серой. Биопсия кожи подтвердила отложение Ag [12].
Стэн Джоунс, кандидат от штата Монтана в американский Сенат, сознательно начал принимать коллоидное Ag в 1999 г. (рис. 2). Для его приготовления он использовал электрические серебряные провода, погруженные в стакан воды [13].
Мужчина 57 лет стал применять коллоидное Ag 15 лет назад. Он занимался самолечением: пытаясь избавиться от дерматита, втирал концентрат коллоидного серебра себе в кожу и пил настойку из того же средства. Он до сих пор пьет коллоидное Ag, считая его лекарством от всех болезней [14].
У двух мужчин, 63 и 76 лет, развился системный аргироз после года использования продукта, разрекламированного в Интернете как профилактическое противоинфекционное средство – обогащенная Ag вода в бутылках [15].
У 16–летнего подростка развилась сине–серая пигментация всего тела после употребления БАДов, содержащих Ag, в течение года [16].
58–летний мужчина лечил предполагаемую инфекцию мочевыводящих путей с помощью раствора коллоидного Ag, приготавливаемого в домашних условиях. Принимал раствор внутрь 12 раз в сутки в течение 4 дней. Аргироз развился приблизительно 4 недели спустя [17].
У 38–летнего мужчины развился аргироз после ежедневного приема раствора коллоидного Ag, который он принимал для лечения артрита. Изучив способы приготовления коллоидного Ag в Интернете, он решил самостоятельно готовить раствор, выщелачивая Ag из серебряной проволоки. Приготовленный раствор употреблял 3 раза в сутки в течение 10 месяцев [4].
http://www.rmj.ru/articles_6389.htm

[vascheyko]

Nikord , может быть Вы еще про кальций найдете? Ну не могу я убедить знакомую, что есть "кальций" из банки ложкой не так полезно, как просто свежий творожок и просто нормально питаться. БАДовцы утверждают обратное. Съешь банку и она заменит 2 кг творога

[space_taxi]

О Nikord  накопипеистил!  И ссылка не тыкается 

Тут [13] про синего сенатора 

[ATG]

Вот она, эта ссылка: http://www.rmj.ru/articles_6389.htm