следующая тема »

[21 Июнь 2024, 08:14:58]

Новости, реклама:

[21 Июнь 2024, 08:14:58]

Новости, реклама:

[Milady]

вот в этом то и разница, я не ставлю своего мужчину не выше и не ниже себя, потому что мы рядом, на одном уровне, такие разные, но идем по жизни вместе, но вам этого, видимо, так и не понять

[elina]

Он меня уговорил рассказать, сказал- лучше горькая правда и мы вместе решим, что с этим делать, чем я буду на его глазах сходить с ума.

прочитала - вздрогнула .  Автор сих строк, Вам не показалось, что рассказом о своем бл@дстве Вы унизили мужа больше, чем самим фактом секса с каким-то знакомым по-пьянке?  ИМХО Простите, что называю вещи своими именами

[vascheyko]

PS: мужчина изменяет не тогда, когда жена ему чем-то не угодила  .

а когда?

Хороший вопрос. Мне тоже интересно Ваше мнение.

[М@русечк@]

я не ставлю своего мужчину не выше и не ниже себя, потому что мы рядом, на одном уровне, такие разные, но идем по жизни вместе, но вам этого, видимо, так и не понять

я в свое время слушала беседы с православной монахиней Ниной на тему семейной жизни, так она там очень красиво объясняет, почему мужчина в принципе выше, чем женщина, а также ненавязчиво так подсказывает, как женщине можно извлечь пользу из своего положения... беседы очень интересные и поучительные, именно с точки зрения морали, этики и психологии, ну и конечно церкви ...мне очень запомнилась одна фраза: "Да, мужчина в доме главный, но с него и спрос больше, причем за все." а у нас некоторые женщины хотят идти вровень с мужчиной и взваливать на себя буквально все..зачем?  я согласна со StarNat в том, что в этом подчиненном состоянии и есть возвышенность женщины, она - мать, хозяйка семейного очага, она душа семьи, а когда она становится поб..душкой... ну что уж тут сказать...
TanjaTuz я думала, у Вас любовь была, а тут оказывается банальная пьянка... м-да, понять вашего мужа становится все сложнее и сложнее....

Мужчины и женщины, не прошающие измен, зачастую оч эгоистичны. Говоря измены, я подразумеваю влюблённости, а не бл*во - это тоже, что и пьянство, только с сексом, а не с бутылкой.

так е-мае, некоторые могут "влюбляться" в каждого третьего и что с каждым спать? а второй половине все прощать? и где тут грань между "бл..ством" и "влюбленностью"? я, наверное, тупая совсем, но как-то мне сложно себе представить, что я люблю своего мужа и влюбляюсь в кого-то другого... тогда где-то происходит подмена понятий: либо мужа не люблю, либо в того другого не влюблена...вот как-то так...

[elina]

итата: LolKa от Сегодня в 19:28:38Цитата: StarNat от Сегодня в 18:56:22 PS: мужчина изменяет не тогда, когда жена ему чем-то не угодила  .а когда?Хороший вопрос. Мне тоже интересно Ваше мнение.

мне кажется существует множество ситуаций, когда мужчина идет на измену, их можно (условно, конечно) разделить на 2 группы:
-сознательная измена (измена как способ отомстить жене (за измену, за её превосходство в к-либо плане),  сумоутвердиться - подчеркнуть свою мужскую привлекательность для женщин и др.
- неосознанная измена  - по пьянке или за компанию (у всех друзей-коллег есть любовницы - значит и мне нужно  )

[-LolKA-]

elina, а вот если мужчина - вроде и неплохой семьянин. жена, дети. Вот такой как Старнат расписывает - "крепкое плечо", хорошая работа, зарплата.  ну вот есть у него какие-то старые подруги (замужние), может влюбленности. Ну вот встретились, посидели, выпили. Ну и мужчина ненавязчиво предлагает... То это тогда что?

[elina]

Ну вот встретились, посидели, выпили. Ну и мужчина ненавязчиво предлагает... То это тогда что?

а это , как говориться, седина в бороду бес пониже
бытовуха его заела....  хочется похорохориться, особенно если знает, что ему откажут
знаю случаи, когда мужчина спустя много лет встретил свою юношескую любовь. Посиледи. выпили. полежали...и разбежались каждый к своей семье. с четким ощущением: слава Богу, что у меня есть муж-жена
с ними хорошо и спокойно. Иногда измена, как ни странно, нужна, чтобы лучше оценить то, что имеешь. Но порой можно и потерять семью...

[-LolKA-]

elina, что ж вы так легко рассуждаете в моем примере и так обвинительны в случае TanjaTuz ? вот вы верно, имхо, сказали - бытовуха заела. Может какое-то напряжение в семье, причем длительное. Вот и случаются такие истории...
Ну попросил ее муж сказать все, без утайки - ну так это его право. 

[CarmiSs@]

так е-мае, некоторые могут "влюбляться" в каждого третьего и что с каждым спать? а второй половине все прощать? и где тут грань между "бл..ством" и "влюбленностью"? я, наверное, тупая совсем, но как-то мне сложно себе представить, что я люблю своего мужа и влюбляюсь в кого-то другого... Непонимающий

Вот как раз спать с каждым третьим - это бл**во. 

[М@русечк@]

Вот как раз спать с каждым третьим - это бл**во.  Смеющийся

а если влюбленность накрыла, тогда как? если натура влюбчивая?

[zakrepa]

а тут вообще стоит определить, что для кого измена, для кого-то поцелуй это уже ппц, а для кого-то просто переспать без чувств это ниче не значит.
Я считаю, что нельзя влюбиться, когда в семье все хорошо и чудно, значит есть какие-то траблы, может бытовуха заела или еще что, на фоне этого, когда появляется другой мужчина, кажется что воот, тут все клевенько, романтика и все дела, появляются розовые очки и уже девушка начинает сомневаться, положа на чашу весов с одной стороны семейные проблемы, приевшиеся будни и т.д, а с другой давно забытые прелести конфетно-букетного периода. Естественно второе перевешивает, кто-то изменяет, кто-то осознает, что все это ерунда сопливая раньше, чем дело примет серьезный оборот (как правило большинство рано или поздно понимает, что по-прежнему любит мужа). В любом случае такую измену я бы не стала осуждать, тут замешаны чувства и есть вина обоих. А вот так просто по пьяни с кем-то переспать, ну хз, это как-то как минимум странно и непонятно мне, в ситуации описанной Таней Туз я вины мужа в упор не вижу.. Чето подумала, что бы мой муж сделал, если бы о таком узнал- аж страшно стало , уверена почти на все 100, что врядли простил бы, и это, возможно, было бы правильно, ведь за все ошибки надо платить.

[-LolKA-]

в ситуации описанной Таней Туз я вины мужа в упор не вижу..

ну так перечитайте

И потом мы еще долго над этим думали и очень кстати оказался наш форум, благодаря которому мы с мужем стали серьезнее смотреть на проблему семейных отношений, читали, обсуждали разговоры форумчан, слава Богу тут есть умные люди и один из них помог нам во многом разобраться, за что ему отдельное спасибо.

может муж понимал, что что-то в отношениях не так, нет гармонии, но не мог именно понять, что и как сделать. Тут же не обязательно вина мужа должна быть - пъет, бъет, гуляет и тд. Совсем нет. Ну вот просто что-то не то в отношениях, не приносят они того, чего хочется человеку. Не до конца удовлетворяют все его потребности. Просто кто-то расходится в таких ситуациях и думает, что найдет "подходящего" человека. А кто-то меняет свою жизнь, пересматривает взгляд на семейную жизнь и начинает "работать" над гармоничными отношениями.

[zakrepa]

мэйби, чужая душа- потемки

[Ne StaNdart]

я не ставлю своего мужчину не выше и не ниже себя, потому что мы рядом, на одном уровне, такие разные, но идем по жизни вместе, но вам этого, видимо, так и не понять

Мне это прекрасно понять  в первом браке мы с мужем были равны "как на подбор"  , даже образование общее , и возраст и интересы, и демократия полнейшая  - ан нет, не моё  , есть люди ведущие, есть ведомые... я, вероятно, ведомая, потому что мне, как оказалось, был нужен мужчина, за которым я бы тянулась, к уровню которого я бы стремилась, который был бы выше меня на две головы и т.п.... надоело уже мусолить эту тему... и так всё понятно  .

Хороший вопрос. Мне тоже интересно Ваше мнение.

Вот как-то так:

-сознательная измена,  самоутвердиться - подчеркнуть свою мужскую привлекательность для женщин и др.- неосознанная измена  - по пьянке или за компанию (у всех друзей-коллег есть любовницы - значит и мне нужно)

Есть ещё такая мысль: каждому, наверное, хочется (даже в пирамиде потребностей Маслоу, вродь, такой пунктик есть  ) подтверждения своей сексуальной или просто ж/м привлекательности, доказательств, что "Я просто ВАХ!  ", и если для женщины таким подтверждением являются флирт и комплименты мужчин или их восторженные взгляды, то для мужчин таким подтверждением будут всё-таки (ну, звиняйте за вульГарщину) раздвинутые ноги такой недоступной на первый взгляд красотки  . Это просто мысль  .

[-LolKA-]

StarNat, а может просто остроты ощущений хочется?  А то жена может и красавица, и умница, и в постеле львица и тд  но вот переклинило. хочется чего-то другого....

[vascheyko]

Соглашусь полностью с LolKa и StarNat   по поводу самоутверждения мужчины и женщины. Только вот вины ни с одной стороны в упор не вижу.
Ну встречаются два юных ангела  в свои 19-25, видят друг в друге свои мечты и надежды, пытаются строить свою семью, как у мамы и папы или наоборот не как у мамы и папы (что собственно тоже самое ), а потом сталкиваются с реальностью. У них могли быть и до этого партнеры, но это дело не меняет.  Понять эту реальность жутко сложно вот и возникают всякие глупые порывы. Нет, в тот момент они кажутся очень умными и правильными. А происходит такая штука чаще всего "по пьянке". Иногда хватает бокала шампанского, чтобы контроль ушел, выплеснулся целый клубок чувств и...Только вина в чем? В том, что с рождения не были такими умными как в 30 лет или как после нескольких браков или лет в браке? А уж когда начинаем обвинять и закидывать друг друга словами на букву алфавита совсем запутываемся.
Киньте в меня тапочком за то, что я обхожу мораль

Добавлено: 17 Июнь 2011, 10:01:57

StarNat, а может просто остроты ощущений хочется?  А то жена может и красавица, и умница, и в постеле львица и тд  но вот переклинило. хочется чего-то другого....

Ээээ нет умница не будет показывать мужу свое превосходство . 

[Пчёлkа]

Автор сих строк, Вам не показалось, что рассказом о своем бл@дстве Вы унизили мужа больше, чем самим фактом секса с каким-то знакомым по-пьянке?

Да согласна с вами, унизила, я писала что мне после признания стало еще хуже, горько что я все это на него вывалила.

я, наверное, тупая совсем, но как-то мне сложно себе представить, что я люблю своего мужа и влюбляюсь в кого-то другого...

М@русечк@ , я то же самое могла бы тогда написать буквально за пол часа до произошедшего. После этого случая я поняла, что очень плохо знаю даже сама себя.

А вот так просто по пьяни с кем-то переспать,

Девушки, это была не пьянка, все люди культурные собрались по другому поводу, но получилось, что кто-то принес немножко сухого вина, а я за все время одну рюмочку и ту не допила- я вообще не люблю пить и только чтобы поддержать компанию. Дело тут и не в алкоголе- я с себя не снимаю ответственности.

Я считаю, что нельзя влюбиться, когда в семье все хорошо и чудно, значит есть какие-то траблы, может бытовуха заела или еще что, на фоне этого, когда появляется другой мужчина,

Закрепа, если бы заела бытовуха или было бы плохо с мужем, то я хоть как-то могла бы себя оправдать, а так я сильно страдала именно из-за того, что у меня же все хорошо, как я могла так поступить, мне было стыдно, что я даже не была влюблена в этого мужчину, ну просто симпатия к знакомому и вдруг такое сильное желание, которое не смогла остановить. Мне знакомая когда-то про него говорила, что он умеет женщин очаровывать, знает какие-то там приемы НЛП, но я думаю что дело во мне, я очень возбудимая , если заведусь, то уже не могу остановится.

[tusshcanchik]

вот думаю теперь Тушканчик будет довольна

А я че? Я ниче! Я вообще в домике....

[ir21a]

дело во мне, я очень возбудимая Обеспокоенный, если заведусь, то уже не могу остановится. Обеспокоенный Обеспокоенный

И как вы только на улицу выходите и с посторонними мужчинами общаетесь?
Читаю Ваши сообщения и всё понять не могу, зачем вы ещё больше углубляетесь и оправдываетесь?

а я за все время одну рюмочку и ту не допила- я вообще не люблю пить и только чтобы поддержать компанию.

Решили что поступили для себя приемлемо, зачем эту ситуацию с остальными мусолить?
При этом вы конечно так ненавязчиво пишете

Мне знакомая когда-то про него говорила, что он умеет женщин очаровывать, знает какие-то там приемы НЛП, но я думаю что дело во мне,

Странная какая-то позиция, вроде с одной стороны раскаиваюсь, а с  другой стороны складывается впечатление, что вам доставляет удовольствие перемывание подробностей этой истории, даже какое-то торжество над тем что муж вас простил для меня из ваших слов просачивается. Складывается  впечатление, что вы очень довольны своим поведением в этой ситуации, хотя на словах, вы упорно пытаетесь нас убедить в том, что раскаиваетесь и осознаёте тяжесть своего поступка.
Странно как-то, честное слово!

[tusshcanchik]

Немного инфы для разрядки... Нашла в нете, уж не знаю, смеяться или нет...
Если ОНА изменила


1. Ты должен показать себя высокоранговым самцом. Прежде всего, пойми, если тебя не устраивает что-то в ваших отношениях, ты просто ОБЯЗАH расставить все точки над "i". Приходишь к ней и говоришь примерно следующее: "Знаешь, некоторое время я думал, что мы тобой очень ПОХОЖИ, что мы можем ОБЩАТЬСЯ на любые темы, и HАСЛАЖДАТЬСЯ этим ОЧЕHЬ ДОЛГОЕ ВРЕМЯ... ВМЕСТЕ... Hо я, наверное, ошибался. Мне не следовало прощать твои бл****кие выходки. Такая с** как ты, мне не нужна." Говорить нужно негромким, медленным, уверенным голосом, глядя то в глаза, то на лоб выше переносицы. Hе дожидаясь ответа, уходишь. Если ты для нее что-то еще представляешь из себя, она тебе позвонит или найдет сама. И этому то, что ты ей сказал, не помешает. Если не позвонит, то это означает, что она действительно шлюха и тебе нахрен не нужна.

2. После того как она позвонит, лучше ее тут же притащить к себе и тр***. Она не будет сопротивляться. Если будет - выгоняешь со словами "Ты ничего не поняла". После того, как вы немного полежали в постели и отдохнули, ссылаешься на неотложные дела и ласково предлагаешь встретиться через неделю в такое-то время там-то и там-то. Hе согласится - предлагаешь ей назначить самой место и время, но не раньше чем через неделю. Через неделю ее выгуливаешь, тащишь домой и опять тр*********. Принцип ясен? Ей должно тебя HЕ ХВАТАТЬ, тогда ОHА будет за тобой бегать.

3. Что делать дальше, какими должны быть ваши отношения:

1)HИКОГДА! не признавайся ей в любви; если уж очень хочется, вырази свою признательность физически.

2) Повторится что-нибудь вроде измены ;-), ударь ее. Этим ты покажешь свой высокий ранг. Впрочем, можешь просто ее бросить. (прим. автора AzeriLove - "а женщин бить нельзя!!!")

3) Заглядывайся при ней на ноги и грудь других женщин. Выражай вслух ей свое восхищение ими.

4) Если вы идете вместе в гости, всегда находи время мило поболтать отдельно от нее с присутствующими там дамами. Заставь ее ревновать, но не давай ей серьезных фактов против тебя.

5) Комплиментов не делай. Hикаких "О! Тебе так идет это платье!" Допустимы только такого типа: "У тебя новое платье? Как хорошо, что ты больше не носишь ту ужасную белую блузку".

6) Секс должен быть КАЧЕСТВЕHHЫМ. Она должна получать от него ПОЛHОЕ удовлетворение. Сочетание КАЧЕСТВЕHHОГО секса с слегка пренебрежительным к ней поведением - один из лучших рецептов привязанности. КАК этого достичь, не стану советовать. Книг хороших предостаточно.

7) Обращайся с ней как с маленьким дитем, более того - думай так о ней. Поступай с ней соответственно. Вплоть до вопросов на прогулке "Писать еще не захотела?" Решай за нее ВСЕ!

Hикогда не бойся порвать отношения. Hикогда не бойся вставать и уходить, бросив пару нелестных слов о ее неподобающем поведении или отношении к тебе. Hе бойся говорить о том, что тебя не устраивает. Говори о том, чего ты хочешь, так, как будто это так и должно быть.

[Пчёлkа]

даже какое-то торжество над тем что муж вас простил для меня из ваших слов просачивается.

Ну конечно я рада, что муж простил. И не только это, я рада что мы пережили все и многое пересмотрели в жизни и сейчас на секс, любовь и измену мы смотрим по-другому. Это стоило нервов, но мы это прошли.

Складывается  впечатление, что вы очень довольны своим поведением в этой ситуации,

В какой ситуации? Когда рассказала мужу или когда грешила? Да ни в какой ситуации я не довольна своим поведением, откуда вы взяли? Я довольна поведением мужа. Девочки, давайте лучше вы у меня спрашивайте, я расскажу если что-то непонятно, а то сейчас начинается игра в экстрасенсов, кому что кажется, создается впечатление, а потом на этих своих догадках делаете выводы.
Добавлено: 17 Июнь 2011, 11:32:00

Немного инфы для разрядки... Нашла в нете,

твои бл****кие выходки. Такая с**

Через неделю ее выгуливаешь, тащишь домой и опять тр*********.

И какое отношение имеют эти выдерки из сайтов для прыщавых пикаперов к теме семейных отношений?

[tusshcanchik]

Да никакого... Я так понимаю, вы и дальше будете мусолить свою ситуацию... Ну что ж... Я попробовала свернуть в сторону. Неудачно.

[ir21a]

Ну конечно я рада, что муж простил. И не только это, я рада что мы пережили все и многое пересмотрели в жизни и сейчас на секс, любовь и измену мы смотрим по-другому. Это стоило нервов, но мы это прошли.

Вообще-то торжество, в моем понимании может испытывать человек одержавший победу и в данном контексте я имела ввиду торжество от того, что вы вот такая плохая, а муж-то вас простил! Вот так вот нам всем, мужья которых не  способны простить измену своей жене!

В какой ситуации? Когда рассказала мужу или когда грешила?

Вы довольны своим поведением и когда грешили, и когда мужу рассказывали, и даже когда нам здесь сейчас заливаете о своем раскаянии! Конечно вы опасались, что ваш муж может от вас отвернуться, но могу себе представить, каково же было ваше ликование, когда он этого не сделал. Глупо все это как-то. Вы меня простите, это конечно же сугубо моё мнение. Я просто описываю впечатление, которое у меня сложилось.
Я не имею морального права вас осуждать, да и не хочу этого делать, мне непонятен факт вашего обсуждения таких интимных подробностей вашей личной жизни на форуме.
Я никогда не осуждала измены и всегда считала их личным делом каждого, но  есть вопросы, которые касаются только двоих (М и Ж), и решаться они должны только наедине, а не в коем случае не становиться достояние широкой общественности. Вот что в вашем поведении мне кажется странным (мягко говоря). Вы меня конечно простите, но, по-моему, большинство людей, читающих ваши слезливые истории о грехе и покаянии, считают вас просто не умной (мягко говоря).
Ещё раз прошу прощения, это моё субъективное мнение.

[vascheyko]

quote author=ir21`a link=topic=22402.msg5662820#msg5662820 date=1308301217]
Я никогда не осуждала измены.....  Вы меня конечно простите, но по-моему большинство людей читающих ваши слезливые истории о грехе и покаянии, считают вас просто не умной (мягко говоря).
Ещё раз прошу прощения, это моё субъективное мнение.
[/quote]

 

[CarmiSs@]

zakrepa, ППКС. И я о том же говорю уже какую страницу.

[Пчёлkа]

никогда не осуждала измены и всегда считала их личным делом каждого, но  есть вопросы, которые касаются только двоих (М и Ж), и решаться они должны только наедине,

Мы и решили свои проблемы наедине, вы что не поняли, что это было в прошлом?

факт вашего обсуждения таких интимных подробностей вашей личной жизни на форуме.

А чего мне надо боятся? Я отличаю виртуал от жизни. Боятся те, кто здесь на форуме рисуется, хочет выглядеть лучше чем на самом деле, создать такой образ независимой самодостаточной женщины,но это же форум, вас никто все равно не видит, значит это нужно для повышения самооценки, чтобы потешить свое самолюбие, нарассказывать здесь сказки какая она хорошая, а муж бревенчатый в постели, вот она от него и ушла такая гордая. А мне это не нужно, какой мне толк здесь рисоватся? Я лучше использую форум, чтобы знать мнение умных людей, это может пригодиться в жизни.

[ir21a]

Мы и решили свои проблемы наедине, вы что не поняли, что это было в прошлом?

Да не переживайте вы так, всё я прекрасно поняла, то что я не так часто пишу, ещё не говорит о том, что я редко читаю
Вопрос совсем не о том, когда это было, вопрос о самоуважении и чувстве собственного достоинства. Уважающий себя и своего партнера человек, никогда не станет обсуждать интимные подробности своей личной жизни вне зависимости от срока давности. И даже после развода (если такое случается), воспитанному человеку не придёт в голову выставлять эти вопросы на всеобщее обозрение.
Я вижу вам трудно это понять, у каждого своё представление о самоуважении.

А мне это не нужно, какой мне толк здесь рисоватся?

То есть всё что вы до этого рассказывали, это не рисовка?

Я лучше использую форум, чтобы знать мнение умных людей, это может пригодиться в жизни.

интересно знать, и по каким же критериям вы отличаете мнение умных людей, от остальных мнений?

Я отличаю виртуал от жизни. Боятся те, кто здесь на форуме рисуется, хочет выглядеть лучше чем на самом деле, создать такой образ независимой самодостаточной женщины,но это же форум, вас никто все равно не видит, значит это нужно для повышения самооценки, чтобы потешить свое самолюбие, нарассказывать здесь сказки какая она хорошая, а муж бревенчатый в постели, вот она от него и ушла такая гордая.

Ну и пусть себе рассказывают, а вас то это почему так цепляет? Или просто это желание доказать, всем (а скорее всего себе), что они все плохие, а я такая вот хорошая! (Хорошая в том плане, что такая вот честная перед собой и перед всеми на форуме, такая как есть, и ничего не приукрашиваю)

[elina]

Боятся те, кто здесь на форуме рисуется, хочет выглядеть лучше чем на самом деле, создать такой образ независимой самодостаточной женщины

Таня, у меня создалось такое ощущение, что это Вы рисуетесь. ИМХО. Может я ни не права. но... я нечаянно изменила любимому мужу, пришла и по его же просьб му рассказала, мы вместе пережили это и стали ближе. Тьфу, мыльной оперой попахивает или детским фантазиями
Это сугубо моё ощущение, на вселенскую истину не претендующее

[CarmiSs@]

Ну что, все себя праведницами по сравнению с TanjaTuz почувствовали или нет? Камни все брошены?

[zakrepa]

Ну что, все себя праведницами по сравнению с TanjaTuz почувствовали или нет? Камни все брошены?

CarmiSs@, а благодаря этой фразе ты почувствовала себя праведницей, которая не бросает камни, или нет?))