-LolKA-
|
Таня, так а почему тогда немецкие врачи пользуются на приеме литературой? 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tanuhas
|
Таня, так а почему тогда немецкие врачи пользуются на приеме литературой?  потому что к ним с соплями не ходят.Все ходят с нестандартными случаями.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
Таня, так а почему тогда немецкие врачи пользуются на приеме литературой?  потому что к ним с соплями не ходят.Все ходят с нестандартными случаями. может быть но мы почем знаем 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
у вас на приеме доктор пользуется литературой?
да, почти всегда. я у нас никогда не видела..... потому и наверно назначения всегда стандартные. и я даже не идя на прием, могу с 90% гарантией сказать, что доктор предложит для лечения.... А ты полезешь в книгу, если тебя спросят, что такое интеграл? Если ты сталкиваешься с этим каждый день и не раз, что смотреть в книге? При мне пару раз врачи обратились к литературе: один раз мне нужно было сменить АБ, кот. не пошел, а я на ГВ. А второй раз - для дочки, но там был совсем нестандартный случай. ой, Тань, как ты не права  дело совсем не в стандартности случаев. вот потому у вас и прописывают одно и то же, что даж всех аналогов голове не удержать. а уж всей информации о медикаменте.. в Германии, например, существует "красный список", вообще у каждого на столе лежит. Эта такая огромная книга но сотни страниц, выпускается ежегодно с 1933 года, где все есть мединские препараты и продукты, которые на территории страны продаются. на 2011 год это было 8280 препаратов 471 фирмы. и 10200 предписаний по их приему/совместимости и тд, соответствуещее 33700 аннотациям. как можно этим не пользоваться? более того.. тебе не передать сколько всего приходится читать за день..  Добавлено: 17 Октябрь 2012, 19:17:39
и что из этого следует?
ну, по мне это как "модная тенденция" у вас на сегодняшний день
|
|
« Последнее редактирование: 17 Октябрь 2012, 21:36:00 от Jancka »
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
ой, Тань, как ты не права  дело совсем не в стандартности случаев. вот потому у вас и прописывают одно и то же, что даж всех аналогов голове не удержать. а уж всей информации о медикаменте.. в Германии, например, существует "красный список", вообще у каждого на столе лежит. Эта такая огромная книга но сотни страниц, выпускается ежегодно с 1933 года, где все есть мединские препараты и продукты, которые на территории страны продаются. на 2011 год это было 8280 препаратов 471 фирмы. и 10200 предписаний по их приему/совместимости и тд, соответствуещее 33700 аннотациям. как можно этим не пользоваться? более того.. тебе не передать сколько всего приходится читать за день..  Но из этих 8 тыс. препаратов треть, навернро, аналогов. Тот же препарат, только другой фирмы. А у нас аналогов/разнообразия меньше. Ну и ты же сама говоришь, что с чихами и красным горлышком у вас не ходят. А у нас ходят. И что, для этого надо рыться в этой толстой умной книге? Т.е. я не против медицинсокй литературы на столе у врача  , просто не надо говорить, что если врач не пользуется таковой, то это говорит о его некомпетентности (или типа того). ну, по мне это как "модная тенденция" у вас на сегодняшний день
неа, скорее уж наоборот )
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
Ну и ты же сама говоришь, что с чихами и красным горлышком у вас не ходят. А у нас ходят. И что, для этого надо рыться в этой толстой умной книге? Т.е. я не против медицинсокй литературы на столе у врача  , просто не надо говорить, что если врач не пользуется таковой, то это говорит о его некомпетентности (или типа того). а разве в 3 раза меньшее количество препаратов что-то меняет? да и не все аналоги одинаковы. что касается компетентности врача.. то, что он не пользуется литературой не то что говорит - кричит громко о его некомпетентности. (но это так, из моего опыта). более того.. дело не в стандартности предписаний по поводу красного горлышка. дело во взглядах на это. если какой-то врач начнет у меня или ребенка нечто подобное "лечить", да еще и медикаментами.. я, наверное, во второй раз к нему не обращусь. хотя бы по той причине, что для меня это будет звоночком о том, что здесь не помогают, а зарабатывают деньги, создают вид бурной деятельности и нужности. впрочем, оно же опять возвращаемся к компетентности. хорошему врачу плевать на эти цифры - у него столько пациентов, что нуждаться он ни у нас, ни у вас не будет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
что касается компетентности врача.. то, что он не пользуется литературой не то что говорит - кричит громко о его некомпетентности. (но это так, из моего опыта). более того.. дело не в стандартности предписаний по поводу красного горлышка. дело во взглядах на это. если какой-то врач начнет у меня или ребенка нечто подобное "лечить", да еще и медикаментами.. я, наверное, во второй раз к нему не обращусь. хотя бы по той причине, что для меня это будет звоночком о том, что здесь не помогают, а зарабатывают деньги, создают вид бурной деятельности и нужности. впрочем, оно же опять возвращаемся к компетентности. хорошему врачу плевать на эти цифры - у него столько пациентов, что нуждаться он ни у нас, ни у вас не будет.
Ты говоришь про страну, в которой сейчас живешь. У наших медиков з/пл не зависит от количества заболевших на участке. ) В каждой стране свои принципы. И ты сжилась с местными, тем более работаешь в этой сфере. Я вот поражаюсь (в плохом смысле) предписаниям врачей в Канаде (за всех, конечно, не буду говорить).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
murkina
|
Я вот поражаюсь (в плохом смысле) предписаниям врачей в Канаде прикольно было бы их узнать, а то живем на "камчатке"...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Jancka
|
Ты говоришь про страну, в которой сейчас живешь. У наших медиков з/пл не зависит от количества заболевших на участке. )
В каждой стране свои принципы. И ты сжилась с местными, тем более работаешь в этой сфере. Я вот поражаюсь (в плохом смысле) предписаниям врачей в Канаде (за всех, конечно, не буду говорить).
я так и знала, что ты как раз за эту фразу зацепишься. а больше ничего не смутило? как о нужности и деятельности? показателях? это не ваше? толковому врачу оно, по-большому счету, сиренево и у вас. он работает. а для это врач ВСЕГДА читает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Lily
|
а больше ничего не смутило? как о нужности и деятельности? показателях? это не ваше? толковому врачу оно, по-большому счету, сиренево и у вас. он работает. а для это врач ВСЕГДА читает.
Меня вообще ничего не смутило )) к тому же я предполагала закончить спор  Я вот поражаюсь (в плохом смысле) предписаниям врачей в Канаде прикольно было бы их узнать, а то живем на "камчатке"... я знаю только частные случаи, поэтому не могу говорить "вообщем"
|
|
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 09:23:14 от Lily »
|
Записан
|
|
|
|
Кнопк@
|
ой, Тань, как ты не права  дело совсем не в стандартности случаев. вот потому у вас и прописывают одно и то же, что даж всех аналогов голове не удержать. а уж всей информации о медикаменте.. в Германии, например, существует "красный список", вообще у каждого на столе лежит. Эта такая огромная книга но сотни страниц, выпускается ежегодно с 1933 года, где все есть мединские препараты и продукты, которые на территории страны продаются. на 2011 год это было 8280 препаратов 471 фирмы. и 10200 предписаний по их приему/совместимости и тд, соответствуещее 33700 аннотациям. как можно этим не пользоваться? более того.. тебе не передать сколько всего приходится читать за день..  Но из этих 8 тыс. препаратов треть, навернро, аналогов. Тот же препарат, только другой фирмы. А у нас аналогов/разнообразия меньше. Ну и ты же сама говоришь, что с чихами и красным горлышком у вас не ходят. А у нас ходят. И что, для этого надо рыться в этой толстой умной книге? Т.е. я не против медицинсокй литературы на столе у врача  , просто не надо говорить, что если врач не пользуется таковой, то это говорит о его некомпетентности (или типа того). ну, по мне это как "модная тенденция" у вас на сегодняшний день
неа, скорее уж наоборот ) Девочки простите, так не совсем по теме, училась я в 11 классе, пришла к мамке на работу, надо было некоторые манипуляции провести, и сидит у нее разукрашенная студентка6 курса к слову. Захдит бееменная 7 месяц (она сказала), и показывает свои локти, на внутренней стороне характерная сыпь. В этот момент мама вышла, ну я байку на нос натянула, а эта личилка достала справочник и говорит с умным видом щас посмотрим, что у вас и к слову справочник терапевта достала, ну я побыстрому попросила ее показать подкаленную ямку, ну понятно, что там тоже самое... и о чудо, пришла мама я ей тут же сказала, что тут краснуха, ее быстро откамандеровали .... вот у меня негативное отношение к врачам со справочниками, всмысле, когда они по справочникам лекарства назначают и деагнозы ставят, а самосовершенствование еще никто не отменял
|
|
|
Записан
|
|
|
|
oli4ka
|
Я не против того, чтобы врач глянул в справочнике дозу назначаемого лекарства на вес/возраст. Теперь так много новых препаратов, всего не упомнишь. Пусть лучше глянет глазом, чем ошибется не глядя))) А вот на самом приёме....там и времени толком нет, чтобы осмотреть ребенка и все везде записать (((
|
|
|
Записан
|
Я бесконечно верю в доброту, порядочность и искренность! И каждый раз убеждаюсь: ТАКОЙ ДУРЫ, КАК Я, БОЛЬШЕ НЕТ!
|
|
|
mariana
|
Девочки простите, так не совсем по теме, училась я в 11 классе, пришла к мамке на работу, надо было некоторые манипуляции провести, и сидит у нее разукрашенная студентка6 курса к слову. Захдит бееменная 7 месяц (она сказала), и показывает свои локти, на внутренней стороне характерная сыпь. В этот момент мама вышла, ну я байку на нос натянула, а эта личилка достала справочник и говорит с умным видом щас посмотрим, что у вас и к слову справочник терапевта достала, ну я побыстрому попросила ее показать подкаленную ямку, ну понятно, что там тоже самое... и о чудо, пришла мама я ей тут же сказала, что тут краснуха, ее быстро откамандеровали .... вот у меня негативное отношение к врачам со справочниками, всмысле, когда они по справочникам лекарства назначают и деагнозы ставят, а самосовершенствование еще никто не отменял А Вы в 11-ом классе уже знали как выглядит краснуха?
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
Кнопк@
|
Девочки простите, так не совсем по теме, училась я в 11 классе, пришла к мамке на работу, надо было некоторые манипуляции провести, и сидит у нее разукрашенная студентка6 курса к слову. Захдит бееменная 7 месяц (она сказала), и показывает свои локти, на внутренней стороне характерная сыпь. В этот момент мама вышла, ну я байку на нос натянула, а эта личилка достала справочник и говорит с умным видом щас посмотрим, что у вас и к слову справочник терапевта достала, ну я побыстрому попросила ее показать подкаленную ямку, ну понятно, что там тоже самое... и о чудо, пришла мама я ей тут же сказала, что тут краснуха, ее быстро откамандеровали .... вот у меня негативное отношение к врачам со справочниками, всмысле, когда они по справочникам лекарства назначают и деагнозы ставят, а самосовершенствование еще никто не отменял А Вы в 11-ом классе уже знали как выглядит краснуха? Представте себе! Унас династия я в 4 поколении будущий доктор, в 7 классе как биология нчалась, из учебника дедушки Привеса картинки переезжали в отдельную тетрадку, она даже осталась могу предъявить или сфоткать и выслать И в последствии к 11 классу я заканчивала лицей и профиль соответственно х/б
|
|
|
Записан
|
|
|
|
murkina
|
Кнопк@ очень хорошо, что вы знаете и по картинке можете отличить корь от краснухи и т.д.. Но лучше достать книгу, чем вместо краснухи написать аллергия..... И еще я за время своей работы видела только ветрянку и за время института тоже..... личилка достала справочник А вот вы будущий доктор выйдете на работу и не звоните своим 4 поколениям родным по поводу пациентов? Слабо??? Увидите как поджилки будут трястись на первых. Очень хорошо, когда всегда есть за вами целый строй добрых родственников, которые помогут разрулить сложную ситуацию. И еще я не понимаю вашего скепсиса. разукрашенная студентка6 курса Вам не понравилось то, что она разукрашенная или то, что она достала книгу. Если вы внимательно посещали занятия(я думаю, что вы учились или учитесь в меде), то вся профессура и т.п. в один голос говорит, что нормальный врач должен учиться всю жизнь и даже они заглядывают в учебники и справочники иногда по простейшим поводам (и не боятся этого признавать!), т.к. лучше почитать, чем сделать г.....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
Кнопк@ А Вы работаете или ещё учитесь?
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
Кнопк@
|
Кнопк@ А Вы работаете или ещё учитесь?
Пока в академе, выйду на 4 курс самосовершенствование еще никто не отменял[/qu
неустроило то, что там слишком очевидно все было, и в итоге я оказалась права, мне кажется, что 11 класс против 6 курса вообще неконкуркнтоспасобен , но получилось, что не всегда
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LiaMurka
|
Кнопк@, видимо на первых трех курсах Вы не успели понять, что понятие "все слишком очевидно" не очень применимо к медицине. и что, сыпи на разгибательных поверхностях Вам достаточно, чтобы беременной женщине поставить диагноз "краснуха"? может, в академ. отпуске хоть немного грамматику подучите, работать таки скоро 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
mariana
|
Пока в академе, выйду на 4 курс Может тогда поговорим, когда работать начнёте, а и розовые очки снимете? а?  п.с. не в обиду 
|
|
|
Записан
|
Региструю в Фармаси. Натуральная косметика без парабенов и триклозана. При регистрации новички имеют возможность заказать специальный набор консультанта со скидкой. https://farmasi.by
|
|
|
Кнопк@
|
я и не обиделась  Все понимаю, что могло быть что угодно.... но ведь сработало же 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Nataniel
|
Кнопка, так много хотела Вам написать... и не буду. Девочки выше уже и так много написали, и я ппкс )))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
roBIERTA
|
а я по сей день трудовой кодекс на работе листаю...  И знаете-всегда столько нового  Это я к слову, что полистать ещё никому не помешало.
|
|
|
Записан
|
Продам 3 комнатную квартиру на Репина 7828285 мтс
|
|
|
Кнопк@
|
так полистать это здорово, я выше уже писала, можно смотреть лечение, препараты, дозировки, но по книжкам диагнозы ставить, хочется спросить, а до момента этого, она , что эти книжки в глаза не видела?...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
так полистать это здорово, я выше уже писала, можно смотреть лечение, препараты, дозировки, но по книжкам диагнозы ставить, хочется спросить, а до момента этого, она , что эти книжки в глаза не видела?...
а вы вот и по книжкам, и по инету, и всей своей врачебной династией не можете своего ребенка вылечить от "диатеза" - прыщей огромных.... и что? какой вывод?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кнопк@
|
я вам отвечу, что не только мы, но и другие врачи не знают, что это. и это аллергия не на пенку, но антигистамины ей не помагают, ну если вы профессор, то заткните запояс всех, а самое главное мою семью. я посмотрю с удавольствием
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
я вам отвечу, что не только мы, но и другие врачи не знают, что это.
ну. а если бы кто-то, кто по книгам инфу находит , вам помог, то что тогда? может доктор в книге фото сыпи искал, чтобы быть уверенным, что это за заболевание.... может в реальности он не сталкивался никогда с краснухой? Добавлено: 20 Октябрь 2012, 17:46:32
ну если вы профессор, то заткните запояс всех, а самое главное мою семью. я посмотрю с удавольствием
 кого здесь и чем затыкать?  может, в академ. отпуске хоть немного грамматику подучите, работать таки скоро  ппкс
|
|
|
Записан
|
|
|
|
LiaMurka
|
я вам отвечу, что не только мы, но и другие врачи не знают, что это. если врачи чего-то не знают, они не только могут, они ОБЯЗАНЫ читать литературу. предпочтительнее зарубежную. если Вам просто ответили- не знаем, что с ребенком и отправили домой-ищите другие варианты. читайте сами в конце концов, Вам точно не помешает в середине учебы. более того- только нудное и настойчивое чтение кучи источников по ночам помогли нам найти причину проблем у моего ребенка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Рябинка
|
Кнопка, вы каким врачом потом будете? (эт я на всякий случай спрашиваю)
|
|
|
Записан
|
Контрольные по НОРМИРОВАНИЮ ТРУДА
|
|
|
DZiK
|
Унас династия я в 4 поколении будущий доктор, К сожалению, знания и мудрость по наследству не передаются 
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
-Jeanne-
|
не переходим на личности.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|