Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
28 Март 2024, 22:29:47
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Религия > Атеизм и общение по теме
(Модераторы: Админ, ПЕТРОВИЧ, marifer) > Тема:

Человек произошел от обезьяны?

Страниц  : 2 3 ... 6 Далее»  Все   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Человек произошел от обезьяны?  (Прочитано 48239 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
кавказец
«О, Аллаh, милости Твоей прошу, не доверяй меня душе моей ни на мгновение и приведи меня к благу во всем, нет божества, (достойного поклонения) кроме Тебя»
Настоящий гродненец
****

Репутация: +32/-43
Offline Offline

Сообщений: 671


Ни одна душа не понесет чужого бремени

Просмотр профиля
« : 10 Январь 2012, 22:26:49 »

http://video.mail.ru/mail/kisa_1.59/1200/2895.html
Записан

-MASTER-
Абр Абр Абр Абырвалг
Депутат горсовета
*****

Репутация: +1544/-19
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6766


Наши сомнения - это наши предатели.

Просмотр профиля
« Ответ #1 : 11 Январь 2012, 07:41:30 »

кавказец, видео нишиша не работает Грустный
Записан

bsan86
Молодой Гродненец
*

Репутация: +4/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


будет день когда солнце взоидет с запада

Просмотр профиля
« Ответ #2 : 19 Январь 2012, 10:24:31 »

я посмотрел!!!все работает!!!
Записан
marifer
Moderator
*****

Репутация: +59/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 503


Просмотр профиля
« Ответ #3 : 20 Январь 2012, 13:27:15 »

А почему это сюда, а не в юмор??
про Аленький цветочек - особенно понравилось
Записан
mumur
Почетный гродненец
*****

Репутация: +135/-7
Offline Offline

Сообщений: 1653


Я люблю Гродненский форум!

Просмотр профиля
« Ответ #4 : 26 Январь 2012, 15:13:31 »

и теория Дарвина подается как аксиома, не требующая доказательств.

генетический анализ показывает абсолютно разную структуру ДНК неандертальцев и кроманьонцев.

Согласно генетическому анализу, человек и обезьяна – абсолютно не родственные биологические виды.

А трилобиты, выставленные в том же Палеонтологическом музее? Как могли окаменеть глаза? Они ведь большей частью состоят из жидкости.

Ыыыыы... это просто разрыв моска...

Подобные "публикации" лишний раз доказывают, что человек не просто произошел от обезьяны, но, в лице ряда представителей, не особо далеко от нее ушел.
Записан
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #5 : 28 Январь 2012, 01:28:53 »

А трилобиты, выставленные в том же Палеонтологическом музее? Как могли окаменеть глаза? Они ведь большей частью состоят из жидкости. И тем не менее у найденных учеными трилобитов окаменело все, даже глаза. Для этого они опять же должны были окаменеть мгновенно, как замерз и мамонт.
Ну если бы у трилобита был человеческий глаз, то да, ему было бы проблематично сохраниться в виде окаменелости, но у трилобита хрусталик глаза состоял из кальцита - минерала, т.е. глаза у них были при жизни из камня, поэтому они и сохранились.  


Останки обезьян находятся, останки hоmо sapiens – тоже. И то и другое – в неисчислимых количествах. А вот человекообезьяны, увы, среди них нет.
Что ты, что ты... Ну да, из ныне живущих промежуточных звеньев нет, потому, что они вымерли, не ясно одно - что значит останки человекообезьяны? Homo erectus, Homo neanderthalensis, Австралопитек - выбирай кого считать "человекообезьяной".

Согласно теории Дарвина, человек произошел от обезьяны. Но переходного звена, соединяющего человека и обезьяну, о несомненном наличии которого говорил Дарвин, ученые до сих пор не обнаружили, несмотря на то что археологические раскопки в районах обитания первобытных племен проводятся регулярно. В данный момент наука стоит перед признанием того, что обнаружить человекообезьяну не удается.
Понимаешь ли кавказец, то что человек находиться в родстве с обезьянами не значит, что человек является предком обезьяны. Генетически ближайшим родственником человека из ныне живущих являться приматы, т.е. более близкие родственники не дожили до сегодняшнего дня. Высказывание, что человек произошел от обезьяны принадлежит марксистам, а не биологам, да и сам  Дарвин считал идею происхождения человека от обезьяны вздором.
  
Теории эволюции видов откровенно противоречит тот факт, что некоторые виды животных абсолютно не изменились на протяжении многих миллионов лет. С позиций дарвинистов, они, как и прочие виды, прямо-таки обязаны были развиваться. Однако этого не произошло, а почему – никаких объяснений теория эволюции дать не в состоянии.
Естественный отбор не смог выбить этих животных, поскольку они уже тогда были хорошо приспособлены к изменяющимся условиям внешней среды.

Окончательно рассыпается теория о происхождении человека от обезьяны, сталкиваясь с генетикой. Последняя, кстати детище монаха Менделя, на корню разбивает идеи Дарвина. Согласно генетическому анализу, человек и обезьяна – абсолютно не родственные биологические виды.
Генетика выявила математические закономерности в процессе наследования, чем подтвердила правильность теории эволюции.

Более того, среди всех видов животных наиболее близки к человеку по генетическому коду… свиньи.
Не знай я, что ты мусульманин... Хотя действительно, генетически свиньи похожи на людей. Строение внутренних органов тоже сильно напоминает человеческие, именно поэтому равины запрещали есть свинину, они полагали, что из-за схожести между свиньей и человеком у свиней могли быть вполне человеческие болезни, которыми они могли наградить человека употребляющего свинину. На счет почек и печени, это преувеличение, но попытки действительно существуют и вполне возможно в скором будущем станут реальностью. На данный момент из свиных запчастей делают клапаны сердца, на один такой клапан уходит около 300 свиней. Кстати, корова генетически схожа с кашалотом.

Согласно теории Дарвина, верующие не способны понять теорию эволюции, поскольку для ее понимания требуется наличие интеллекта. Но для существования общества интеллектом должны быть наделены от 10% до 20%, остальная часть должна использовать примитивные правила навязанные более развитыми сородичами, этим обеспечивается устойчивость общества, поскольку основная часть может выполнять тяжелую монотонную работу не задавая лишних вопросов, а та меньшая часть должна лишь обеспечивать прогресс. Так по крайней мере было последние 15-20 тыс. лет.
 
« Последнее редактирование: 28 Январь 2012, 14:04:26 от coolasm » Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7078


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #6 : 29 Январь 2012, 11:03:21 »


Согласно теории Дарвина, верующие не способны понять теорию эволюции, поскольку для ее понимания требуется наличие интеллекта
Интересно Смеющийся Цитаты попрошу предъявить
Записан


радио арбуз
Настоящий гродненец
****

Репутация: +34/-1
Offline Offline

Сообщений: 327


Просмотр профиля
« Ответ #7 : 29 Январь 2012, 12:22:45 »

 человек произошёл от человечков (только ни кому.......) Крутой
Записан
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #8 : 29 Январь 2012, 12:30:50 »

от человечков
А человечки от кого?  Смеющийся
 
Статейка по сабжу, где кратко, но с точки зрения эволюционного учения, а не некой псевдонауки, изложена ранняя история человека.    http://www.membrana.ru/particle/856
« Последнее редактирование: 29 Январь 2012, 13:23:34 от Канопушка » Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Kosiak
Настоящий гродненец
****

Репутация: +88/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 313


Просмотр профиля
« Ответ #9 : 29 Январь 2012, 13:29:53 »

Даже не с сути теории эволюции Дарвина, а с самого названия, в котором уже заложены ответы на многие вопросы. Как называется это учение? «Теория эволюции». А теория, как известно, – всего лишь предположение, которое еще предстоит доказать для того, чтобы оно стало научным фактом.На практике об этом часто забывают, и теория Дарвина подается как аксиома, не требующая доказательств.


"Критики эволюции часто утверждают, что эволюция это «только теория», заявляя, что научные теории никогда не являются абсолютными. Либо характеризуют эволюцию как мнение, а не как факт или очевидность. Подобная трактовка отражает непонимание значения слова «теория» в научном контексте. Если в разговорной речи «теория» это догадка или предположение, то в науке «теория» — объяснение, прогноз, который был доказан экспериментально, либо другим способом. Эволюционная теория объясняет разнообразие видов и их происхождение, и соответствует самым высоким стандартам научных доказательств. Нынешний этап развития эволюционной теории — современный синтез естественного отбора (по Дарвину) и генетики (по Менделю) — синтетическая теория эволюции (СТЭ). Как и любая научная теория, СТЭ постоянно обсуждается, проверяется, и совершенствуется учеными, но при этом научным фактом является то, что эволюционная теория — единственная модель, которая объясняет известные факты развития видов и дает единую картину."

(с) Wikipedia
Записан
marifer
Moderator
*****

Репутация: +59/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 503


Просмотр профиля
« Ответ #10 : 31 Январь 2012, 17:59:38 »

В биологии "неотенией" называют способность особи, которая еще не достигла биологической зрелости, оставлять потомство. Проще говоря, неотения - это способность личинок к размножению.

Это приводит к такому интересному явлению, как наличие во взрослом организме черт, которые у другого вида (у вида-предшественника) присутствуют только у детенышей.

Неотения сыграла свою роль в биологической эволюции, с помощью неотении образовались многие новые виды растений и животных.

Кажется, а какой вообще смысл в неотении?

Смысл очень просто - адаптация.

Неотения является способом приспособления растений и животных к жизни в тяжелых условиях с дефицитом питания.

Такие условия часто возникают на границах местообитания видов, и тогда живущие на таких границах особи постепенно приобретают неотеничные черты.

Добавлено: 31 Январь 2012, 16:01:36
В ходе длительной эволюции, если неблагоприятные для вида голодные условия в каком-то районе сохраняются длительное время, то неотеничные черты могут навсегда закрепиться. В результате из одного вида может образоваться другой, новый вид (при этом та часть старого вида, которая существует в благоприятных условиях, сохраняется без изменений

Примеров неотении очень много. Приведу наиболее показательные из них.

Например, в ходе эволюции путем неотении из деревьев произошли трава и цветы.

Это может показаться странным, но в древнейших геологических эпохах ни трав, ни цветов не было, были только древесные формы растений (гигантские древовидные папоротники, хвощи и хвойные).

И только потом, начиная с мелового периода, появляются некоторые виды травянистых цветковых растений (а вместе с ними и первые насекомые).

Путем неотении скорее всего произошли и хордовые (в т.ч. позвоночные).

Существуют микроскопические морские животные - асцидии, которые живут тем, что пропускают и фильтруют воду через свой объемный жаберный мешок, улавливая находящиеся в воде мельчайшие органические частички.

Личинка асцидии на начальном этапе своего развития имеет и хорду, и даже зачаток мозга. Но когда асцидия вырастает до взрослой особи, то хорда исчезает, а вместо мозга остается лишь небольшой сгусток нервов.



Добавлено: 31 Январь 2012, 17:03:51
Появление человека тоже не обошлось без неотении.
Приведу интересный пример из книги " Секреты поведения Homo sapiens. Эволюционная психология" (авторы Джек и Линда Палмер) о том, как внешне отличается детеныш шимпанзе от взрослого шимпанзе.

 

Детеныш шимпанзе отличается от взрослого шимпанзе следующими признаками:

- Тело детенышей шимпанзе голое, т.е. имеет редкий волосяной покров.

- Кости черепа тонкие, имеют неполное окостенение. Большой размер головы относительно размеров тела. Более крупный мозг относительно размеров тела.

- Отсутствуют характерные для взрослых шимпанзе ярко выраженные надглазничные валики и затылочные гребни. Лицо у детенышей еще не развилось, и поэтому оно не выступает вперед; челюсти и зубы небольшие, но подбородок выдвинут вперед.

- Мозговой ствол соединяется с головным мозгом через отверстие, расположенное под средней частью черепа, и таким образом при ходьбе на двух ногах череп находится в равновесии над спинным хребтом.

Поразительно, но именно этими чертами отличается взрослый человек от взрослого шимпанзе.

Наш вид Homo Sapiens возник путем неотении. Изучение ДНК человека и шимпанзе показало, что разделение видов шимпанзе и человека произошло около 5 млн.лет назад.

В результате неотении человек в течение всей жизни (т.е. и во взрослом состоянии) проявлять такую психическую активность, какую шимпанзе проявляют лишь в детском возрасте - стремление к развлечениям, игривость, длительное неохладевающее любопытство, созерцательность и т.д.

Этими психическими особенностями определяются как самые лучшие, так и самые худшие достижения человечества. Например, из неуемного любопытства выросли как наука, так и извращения; из созерцательности - как религиозные мистические практики, так и наркомания; из игривости - как любовные отношения, так и страсть к азартным играм и т.д.

Добавлено: 31 Январь 2012, 18:05:15
Записан
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7078


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #11 : 01 Февраль 2012, 05:49:04 »

Наш вид Homo Sapiens возник путем неотении.
Не слишком ли смелое заявление? Шокирован
Записан


marifer
Moderator
*****

Репутация: +59/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 503


Просмотр профиля
« Ответ #12 : 01 Февраль 2012, 13:09:56 »

нет
не слишком
Записан
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #13 : 29 Февраль 2012, 14:30:10 »

 Ну почему же, слишком смело? Умножая свои знания в области естественных наук, человек уже давно понял,  что в природе существует множество параллельных линий развития, процессы повторяются от эпохи к  эпохе, и даже более, присутствует возможность все начать с нуля. Природе характерен параллелизм, а неотения частный его случай. Наверняка все слышали о развитии эмбрионов высших животных, проходящем все стадии более примитивных предшествующих форм. Еще до Дарвина это явление было названо «лестницей природы».  А здесь, «снятие» конечных стадий, когда взрослый организм сохраняет младенческие черты, свойственные отдаленным и не очень предкам. Явление неотении, кстати, не редкое, наблюдаемое как у животных, так и у растений.
   Новые открытия палеонтологов, развитие сравнительной генетики указывают на то, что эволюция жизни напоминает не просто ветвистое дерево, а скорее, разросшиеся кустовые заросли. Был открыт ряд новых ветвей эволюционного древа гоминид. За последние 15 лет число описанных видов увеличилось в двое. Другими словами, теперешняя  ситуация, когда существует лишь один вид человека, не является типичной. «…еще 40-50 тысяч лет назад на земле одновременно существовало, по-видимому, целых четыре вида людей: современный человек, неандерталец, реликтовые эректусы в Восточной Азии и карликовые люди с острова Флорес. Есть основания полагать, что сокращение разнообразия гоминид было связано с конкурентным вытеснением архаичных видов более продвинутыми, и в первую очередь современным человеком.» А.В. Марков.
 Конечно, понятно эгоистичное желание людей концентрировать внимание на себя, но человечество слишком юное, возраст млекопитающих мал сравнительно общей длительности жизни на Земле. И кроме столь волнующего вопроса, от какого именно вида гоминид произошел человек, на мой взгляд, есть не менее увлекательные и актуальные: каково было основание древа сегодняшней жизни, какими путями проходила химическая эволюция, предшествующая биологической…
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #14 : 18 Март 2012, 13:07:56 »

Вот тебе примерный перечень.Выбирай.
Категорически не согласна. Что значит - выбирай. Выбирай что левая пятка подскажет?  Смеющийся И вообще, в меню слишком большое количество блюд, так можно и умереть от голода, запутавшись в предложенном разнообразии.  Веселый
 Вот наука генетика девушка материалистичная, лишенная романтического идеализма. Она утверждает, что хоть человек по геному и от мыши отличается не более чем на 20%, но есть родственники и поближе. Строит глазки  Так что пункты со второго по девятый однозначно объединяем в один. Только надо помнить, что современные приматы для нас это не дедушки с бабушками, а, скорее, кузены. Смеющийся
 Таким образом, предлагаю три пункта. Пункт про загадку стоит оставить, чтобы не обижать нигилистов и двоечников.  Смеющийся
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #15 : 19 Март 2012, 09:13:10 »

Надо пологать, что все животные являються результатом эвалюции, кроме человека которого создал бог.
Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #16 : 19 Март 2012, 13:10:17 »

До начала их эволюции?
А можно встречный вопрос? Что лично Вы понимаете под "эволюцией"?
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #17 : 19 Март 2012, 21:23:21 »

double_trans, Вы так и не ответили, что Вы понимаете под "эволюцией".
Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #18 : 19 Март 2012, 22:03:15 »

кавказец, ты считаешь, что эволюция это лишь выдумка кучки безбожников, или все же накоплено достаточно сведетельств в пользу существования эволюции? Я имею ввиду биологическое значения термина "эволюция".
Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #19 : 19 Март 2012, 22:55:10 »

Ну вообще  спрашивалось о личном мнении, а не о цитатках выдернутых из псевдонаучных источников. При желании все, что написано выше легко разбить в дребезги, но сильно жалко времени на это.

1. Наука не знает закона, по которому неорганическая материя (атомы и молекулы) могла бы организоваться в живую клетку и, тем более, породить разум. Известный канадский профессор-биолог М. Рьюз, по своим убеждениям агностик, говоря об идее т.н. естественного возник-новения человеческого разума путем эволюции, писал: "Однако, и об этом можно заявить твердо, биологическая теория и экспериментальная практика решительно свидетельствуют против этого. В современной теоретической биологии нет ничего такого, что позволяло бы допустить неотвратимую неизбежность возникновения разума"[93] .
- хотя бы это.
М. Рьюз - он не профессор-биолог, как было сказано, он профессор философии, к таму же креацинист.
На счет эксперементов, вот к примеру ребята из Миннессоты добились практических результатов  http://www.dailytechinfo.org/medic/3264-uchenye-biologi-sozdali-v-laboratorii-pervye-iskusstvennye-mnogokletochnye-organizmy.html

Думаю в скором времени вполне легко ученые смогут из атомов складывать вирусы и бактерии, если уже не делают этого.
Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #20 : 20 Март 2012, 11:34:53 »

«Отбросим иллюзии — никакие исследования не дадут нам возможности понять до конца крайнюю сложность самого простого организма».
Сначала признают, что всю сложность самого простого организма они даже понять не могут. Но то что этот самый организм не может эволюционировать в другой вид для них понятно сразу. Интересные там деятели собрались.
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #21 : 20 Март 2012, 15:50:48 »

 Хм. Странно.  Непонимающий  Вот вроде бы простой  и прямой вопрос, а вместо прямого ответа  какие-то копи пасты и ссылки на словари. А между тем, когда человек берется обсуждать некую тему, подразумевается, что он в этой теме ориентируется. То есть, вполне может дать определение своими словами, опираясь на полученные ранее знания и их анализ.
 Почему вообще возник этот вопрос? Потому что,  когда мы говорим об эволюции, неплохо бы было понимать, о чем конкретно мы говорим. Вот, к примеру:  вопрос «Человек произошел…», сейчас мы говорим об эволюции конкретного вида Homo Sapiens, а когда говорим об источнике жизни, мы обращаемся к эволюции Земли.
Так что такое эволюция? Усложнение? Ведь Вы не станете утверждать, что в Кемрийский период господства трилобитов жили и более сложные формы, птицы, например. Значит можно говорить, что когда то нашу планету заселяли исключительно более простые организмы чем сейчас.  Или эволюция это постоянное изменение? Мы ведь знаем, что эпоха динозавров прошла, уступив место доминированию млекопитающих. А если говорить о Земле? Ведь она тоже претерпевала изменения. Когда то, это была молодая горячая планета, среди сотни других, формирующихся из газопылевого облака вокруг Солнца. Здесь мы говорим об изменении, эволюции, солнечной системы.
  Как появилась жизнь? Никто не может однозначно ответить на этот вопрос. Вы скажете: Ее создал бог. Это ваше право, но Вы так говорите, потому что верите в это, а не потому, что этому есть неоспоримые доказательства. Наука, поэтому и не берется утверждать того, чего нельзя проверить, либо доказать, как минимум косвенно, опираясь на научный подход. Поэтому лишь выдвигаются гипотезы. В этом и состоит существенное отличие веры и науки. 
 А что касательно той самой химической эволюции, т.е. образования органики из неорганики, поставлено множество опытов, известен не один путь. Сложность лишь в том, что мы не можем сказать однозначно какая именно комбинация молекул дала старт. Да и как оказалось и метеориты и межзвездное пространство полны строительного материала для белков и ДНК. А уж касательно других пунктов перечня я, пожалуй, промолчу, просто, чтобы не начинать извечный спор креациониста vs эволюциониста.  Смеющийся
 
Поймите все равно, как бы мы тут друг друга не убеждали, не убедим.Ни я ни Вы не захотим принять позицию друг друга, а перекидывается доводами глупо. Все!!!!!
У Вас неоднозначная позиция. Вы "ввязываетесь" в дискуссию, но, высказав своё мнение, отказываетесь от дальнейшего её продолжения. И к тому же, я не задаюсь целью менять чьи бы то ни было убеждения, я высказываю свой взгляд на обсуждаемый вопрос.
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #22 : 21 Март 2012, 11:46:34 »

Вопрос о недостающем звене и вся лож о эволюции.
Похоже, что всё!!- это не совсем все!! Веселый Ответа на свой вопрос, я так и не увидела, а жаль. Мне вообще, не очень понятно это желание не говорить о явлении в целом, а сразу переходить на частности.
человек - это качественно новая ступень эволюции, на которую невозможно подняться без воли на то Бога, управляющего всем ходом эволюции на нашей планете.
Я так понимаю,это значит, что эволюцию как явление Вы не отрицаете. Но созданием и уничтожением старых и новых форм каждый раз занимается бог?

 И, честно говоря, совсем не понятно, каким образом митохондриальная Ева может выступать аргументом против эволюционной теории.  Этот термин обозначает популяцию генетически однородную и давшую потомство, которое, в свою очередь, является носителем  исходной мтДНК.  Возраст этой абстракции говорит лишь о времени возникновения вида, не более. Это не какая то, конкретная дама, а целая популяция, просто мтДНК наследуется исключительно по материнской линии.  И даже более, изучение мтДНК "Евы" позволило установить время, когда изначальная популяция еще не подвергалась мутациям. По современным данным, значительные мутации происходили приблизительно раз в три тысячи лет. Это означает, что в течение нескольких тысяч лет популяция с определенным гаплотипом могла существовать без изменений гаплотипа, пока случайные мутации (дрейф генов) не способствовали вытеснению исходного гаплотипа новым, численно преобладавшим. Думаю, что все уже догадались, что у человека гаплогрупп значительно больше чем одна.
 Собственно, откуда это отождествление эволюционного учения исключительно с Ч. Дарвином? Да, он в свое время выдвинул теорию, но с тех пор, знаете ли, много воды утекло, было сделано множество открытий, появились новые методы исследований. Сегодняшнее Эволюционное учение это уже совсем не та теория Дарвина, как Вы пытаетесь здесь представить. Уже давно никто не говорит о линейном характере эволюции. У современных эволюционистов нет недостатка в находках промежуточных форм между формой А и формой Б.  Кстати, да, Ч. Дарвин был религиозным человеком, но это лишь говорит о том, что он сумел увидеть компромисс между верой в бога и своей теорией эволюции.
 По поводу изъезженных нападок на подлинность находок. Антропологических находок тысячи, а вообще палеонтологических образцов, наверное, сотни миллионов. Что касается Дюбуа, он был болезненно честолюбив. Открыв питекантропа, он надеялся на признание и славу.  А вместо этого он столкнулся с недоверием и  травлей.  К старости он устал и замкнулся,  может быть, у него что-то изменилось в психике. Под конец жизни он объявил, что, наверное, действительно ошибся. Однако в то время уже были сделаны новые находки, подтверждающие изначальную правоту Дюбуа. Сейчас черепу питекантропа Дюбуа предан статус  голотипа  вида Homo erectus. Это значит, что он признан всеми серьёзными учеными как эталонный и его подлинность не подвергается сомнению.
 Вот подумалось, может, просто не стоит ограничивать круг своих познаний исключительно креационистскими работами, а изучить саму теорию? Тем более, как видно из Ваших копиров, креационизм опирается не столько на свои теории, сколько, в большей степени, на критику эволюционной. А так и появляются, искаженные, больше напоминающие ложь, утверждения. Улыбка
« Последнее редактирование: 21 Март 2012, 20:37:41 от Канопушка » Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #23 : 21 Март 2012, 17:39:42 »

 Ну вот, опять, я Вам про Фому, а Вы мне про Ерему. Плачущий Мы здесь вроде об эволюции говорим, а Вы упоминаете какие-то нападки на Библию, где они? Библия книга полная символов, многое возможно трактовать по разному. Огромное количество конфессий и учений говорит само за себя. Что мешает существовать и Богу и эволюционному процессу. Откровенно говоря, лишь вера в прямое прочтение Библии. Но это так, размышления.  Строит глазки
то я Вас уверяю что таких бы глупых вопросов не возникало бы, от кого произошел человек и т.д
А никаких глупых вопросов и не возникает, с чего Вы взяли? Есть знания, их анализ они и подталкивают к определенным выводам.
Я не отрицаю эволюцию
Ну вот, тогда к чему предыдущие копи пасты?
не схватить очередной научный труд и с сумасшедшим оскалом и пеной у рта бежать в Церковь и кричать о религиозной лжи.
Да побойтесь, Вы своего Бога, к чему столь красочные картины? Веселый Когда я говорила об искажении, напоминающем ложь, я имела в виду конкретные приводимые Вами данные о питекантропе Дюбуа, линейную эволюцию, какие то абстрактные проблемы с промежуточными формами, не более. Все исключительно по тексту. И просто потому, что подобные данные введут в заблуждение возможного читателя.
 Вы верите, это Ваше право, но, прошу, не стоит искажать научные данные. Это, знаете ли, неуважение к людям, которые посвятили себя поиску истины в науке, у них свой путь, у Вас свой.  Улыбка
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
coolasm
Почетный гродненец
*****

Репутация: +102/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1458


//---------//

Просмотр профиля
« Ответ #24 : 21 Март 2012, 20:32:41 »

Вам нужно просто взять Библию и изучить Ее, по моему там нет никаких противоречий с наукой.
Насколько мне удалось заметить, что те люди которые больше всего призывают к познанию библии в наименьшей степени с этой книгой знакомы. Будьте так любезны, приведите те места, где объясняеться возникновение человека, ведь найти их будет не сложно человеку который изучал библию, а судя по Вашим высказываниям Вы должны хорошо ориентироваться в этой книге.
« Последнее редактирование: 22 Март 2012, 19:17:07 от coolasm » Записан

HTTP Error 404 - File or directory not found.
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #25 : 21 Март 2012, 20:51:40 »

А утверждать о моей не правоте не ваше право.
О нет, извините, но, если я вижу утверждение не соответствующее истине, я имею полное право на это указать, равно как и любой из нас.
 
Я вам поморему внятно ответил на поставлиный Вами передо мной вопрос
К сожалению, я не увидела внятного ответа. Вы говорите, что не отрицаете эволюцию и научный подход, но, в тоже время, приводите какие то доводы против этого самого научного подхода к эволюционному учению. Как минимум, это противоречиво.
Эволюционизм — сказка для взрослых, — писал он. — Эта теория ничем не помогла в прогрессе науки. Она бесполезна.
Вопрос о недостающем звене и вся лож о эволюции.
и после
Я же Вам русским языком ответил что я не отрицаю эволюцию
Согласитесь, неоднозначно.   Строит глазки
По моему у меня от разговора с вами ничего кроме раздражения в этом вопросе не получается.
Жаль. Подобного рода дискуссии должны способствовать расширению кругозора, а не потере нервных клеток.  Улыбка
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7078


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #26 : 22 Март 2012, 05:39:08 »

освятил свое понимание ее
Святое понимание эволюции? Шокирован
Записан


DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #27 : 22 Март 2012, 08:34:24 »

Повторюсь еще я против Атеистической эволюции!!!
Удобно быть против того чего нет.
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
Канопушка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +152/-1
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 1749


Просмотр профиля
« Ответ #28 : 22 Март 2012, 11:02:00 »

Расширяйте ради Бога ваш кругозор.Кто же Вам запрещает.
Ой, спасибо, что разрешили.  Смеющийся  Знаете, перефразирую известное латинское выражение и скажу так: не возможно знать все, но нужно стремиться знать больше.  
так наверное Ваш кругозор не так велик как вы его тут выстовляете.
Думаете, это лучший аргумент? Или попыткам принизить лично оппонента учит Библия? Сомневаюсь.  Ну-ну-ну!
 
Повторюсь еще я против Атеистической эволюции!!!
Лично я не знаю никакой атеистической эволюции. Мы говорим об эволюционном учении, построенном на накопленных знаниях и их научном обосновании. Теориях, которые выдвигают и аргументируют ученые, вне зависимости от того, каких взглядов на веру они придерживаются. Вспомните, Дарвин тоже верил в Бога.
 
В том то и дело все, ваше О НЕТ заключается в разных взглядах атеиста и Христианина!!! И про истину Вы мне тут не грузите. Истина одна и она у Бога. А у нас с Вами мнения.
 Не приписывайте мне свое видение вопроса. Череп питекантропа им и останется, и не важно, кто будет на него смотреть: верующий в бога или атеист. От этого не изменяться не форма черепа, ни другие его показатели. Или разность взглядов не отменит того, что еще в 1959 году был поставлен первый эксперимент по получению органики из неорганических веществ, а, также, последующие опыты. Утверждать противоположное - значит, искажать факты. Вера в Бога здесь вообще, ни при чем. Так что, не путайте короткое с круглым.
  
Я же имею полное право считать что вопросами творения и их процессами ведает Бог.
 Да кто же Вам запрещает. Поэтому, я и уточняю. Следуя Вашим рассуждениям, логично предположить, что каждым актом творения занимался Бог. Сначала создал австралопитека – уничтожил; создал человека умелого – уничтожил, создал неандертальца – уничтожил, наконец создал человека разумного и оставил. А между основными видами, создавал промежуточные формы, которые носили, в разной степени, морфологические признаки основных. Благо, этих самых промежуточных форм найдено в достатке.
 И вообще, мы говорили только о самой эволюции, как о явлении, а не о её движущих силах.  Строит глазки
Записан

Круглосуточная ветеринарная клиника Азбукавет http://azbukavet.by/
Alconafft
Депутат горсовета
*****

Репутация: +468/-17
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7078


Вотка - это правильное пиво!

Просмотр профиля WWW
« Ответ #29 : 22 Март 2012, 17:42:37 »

Дарвин тоже верил в Бога.
Онан тоже в Него верил Смеющийся
Записан


Страниц  : 2 3 ... 6 Далее»  Все   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2024, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,28 секунд. Запросов: 19.