следующая тема »

[14 Октябрь 2025, 20:45:50]

Новости, реклама:

[14 Октябрь 2025, 20:45:50]

Новости, реклама:

[Карпов]

Пишем, рассуждаем, есть ли на данный момент в армии неуставные отношения, так называемая- дедовщина.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

"Психоанализ “дедовщины”: Кролики и удавы"

Группа риска
ПОДПОЛКОВНИК Вадим Малащен- ко отмечает, что жертвами казармен­ных хулиганов чаще всего становятся солдаты со следующими социаль­но—психологическими характеристи­ками: вновь призванные на военную службу или прослужившие малый срок; склонные к «стукачеству»; с недостато­чно сформированными трудовыми на­выками; слабые в умственном разви­тии; имеющие мало друзей; использую­щие родителей, других родственников для получения незаслуженных льгот и послаблений по службе (например, от­пуск ранее установленного графиком); физически слабые; имеющие пробле­мы со здоровьем, длительное время на­ходящиеся в медучреждениях, особен­но на начальном этапе службы; имею­щие отрицательные черты характера; не соблюдающие личную гигиену; не желающие подчинятся уставным тре­бованиям, демонстрирующие пренеб­режительное отношение к службе, младшим командирам, а иногда и офи­церам (категория провоцирующих). Эти военнослужащие могли воспиты­ваться как в полных, благополучных, так и в неполных и неблагополучных семьях, при этом, как правило, общей для них является неприспособленность к самостоятельной жизни.
Советы новобранцу
Вадим Малащенко рекомен­дует молодым солдатам при­держиваться нескольких пра­вил. Итак, чтобы не стать объ­ектом неуставных взаимоот­ношений и заслужить автори­тет у сослуживцев в воинском коллективе:
Постарайся быстрее вклю­читься в жизнь подразделе­ния, уясни предъявляемые к тебе уставные требования и чет­ко их выполняй, приобретай на­выки выполнения хозработ (не умеешь — учись).
Совершенствуй физическую форму, добросовестно осва­ивай воинскую специальность.
Не пытайся уйти от служеб­ной нагрузки, отлежаться в санчасти или госпитале (без не­обходимости) особенно в пер­вые месяцы своей службы, соз­дать для себя привилегирован­ное положение с помощью ро­дителей или родственников.
Не старайся быть лучше, чем ты есть на самом деле. Тебя уважают и ценят таким, какой ты есть. Все, что будешь старатель­но показывать и выставлять, бу­дет восприниматься как неис­кренность и обман, а это никогда не ценится, особенно в воин­ском коллективе.
Будь общительным, старай­ся завести, как можно боль­ше друзей и не стесняйся про­сить помощи у сослуживцев. Люди всегда хотят быть полез­ными и значимыми для других.
Не прячь от сослуживцев свои мысли и чувства, осо­бенно тяжелые и неприятные. Тя­желые переживания — как ноша, которая может быть так тяжела, что окажется не по силам. Если ее разделить с другими, то вместе вполне можно осилить. Если бу­дешь закрытым, твое состояние будет непонятно товарищам. По­делись с ними сам. Они помогут. Даже тем, что выслушают.
Не обманывай и не подводи ‘командиров и начальников.
Относись к другим так, как хочешь, чтобы относились к тебе. Отношения с сослуживца­ми складываются на основе то­го, что ты в них привносишь. От этого будут зависеть твое место, роль в коллективе, а значит, и от­ношение к тебе.

Один из ключевых негативных факторов существования «дедовщины» как явления состоит в том, что данная армейская субкультура серьёзно подрывает авторитет армии среди молодёжи призывного возраста и является одной из основных причин уклонения от военной службы.

[Sadovnik]

Sadovnik что-то ты напутал про выгоду и дедовщину, не?

Не, не напутал. Не хотелось много букаф писать, думал и так поймут. Теперь еще больше надо писать. Лень - плохой союзник. Следует понимать так: сержант- не авторитет, офицеры поддерживают дедовщину( это из поста Смирнова Андрея), а сами (т.е. офицеры) служат за выгоду(это из Вашего). Во как, значит! Придет НАТО,  даст денег побольше (офицерам), и ,вуаля, мы на их стороне?  Надо пост засекретить, а то коварные враги возьмут его на вооружение, и некому станет "зашчышчаць" уРодину.

[-MASTER-]

"зашчышчаць" уРодину.

не путайте понятия Родина и Государство, это совсем разные понятия

[smirnov.andrej]

Не, не напутал. Не хотелось много букаф писать, думал и так поймут. Теперь еще больше надо писать. Лень - плохой союзник. Следует понимать так: сержант- не авторитет, офицеры поддерживают дедовщину( это из поста Смирнова Андрея), а сами (т.е. офицеры) служат за выгоду(это из Вашего). Во как, значит! Придет НАТО,  даст денег побольше (офицерам), и ,вуаля, мы на их стороне?  Смеющийся Надо пост засекретить, а то коварные враги возьмут его на вооружение, и некому станет "зашчышчаць" уРодину. Шокирован

В боевой обстановке всё по-другому. Сержант - командир, офицеры - офицеры. А что касается продажных генералов, как в ираке в 2003, то у нас, я надеюсь батька всех вывел. Но могу ошибаться.
А по уставу сержант не авторитет. Ты удивишься, когда узнаешь, что авторитет зарабатывается не погонами. Это зависит от внутреннего состояния человека, того, является он мужчиной или нет. Два случая. Два лейтенанта: командир разведвзвода и командир взвода связи. Вроде равны. Постоение на прогулку. Батальон в 500 человек. Разведчика бояться и уважают. Все стоят спкойно. Связюка не уважают и презирают. В него солдаты-дембеля бросают снежки и посылают на х..(слонам и черпакам бросать пока нельзя ) А он делает вид, что их не замечает. Вот реальные случаи, которые я сам видел. Разве что не бросал снежками в летёху, уважаю погоны

[Audio Dealers]

как в ираке в 2003, то у нас, я надеюсь батька всех вывел.

всех неугодных себе - да, вывел а воровали они или нет...это второстепенно

А по уставу сержант не авторитет. Ты удивишься, когда узнаешь, что авторитет зарабатывается не погонами. Это зависит от внутреннего состояния человека, того, является он мужчиной или нет. Два случая. Два лейтенанта: командир разведвзвода и командир взвода связи. Вроде равны. Постоение на прогулку. Батальон в 500 человек. Разведчика бояться и уважают. Все стоят спкойно. Связюка не уважают и презирают. В него солдаты-дембеля бросают снежки и посылают на х..(слонам и черпакам бросать пока нельзя Смеющийся) А он делает вид, что их не замечает. Вот реальные случаи, которые я сам видел. Разве что не бросал снежками в летёху, уважаю погоны

тебе, походу, с детсада хронически не везло на окружающих

[Карпов]

а сами (т.е. офицеры) служат за выгоду(это из Вашего).

Раньше служили за идею, в настоящее время большинство раде выгоды. ©

Разведчика бояться и уважают.

Боятся получить гвоздей от него или ошибаюсь? 

[bar_suk]

Не, не напутал. Не хотелось много букаф писать, думал и так поймут. Теперь еще больше надо писать. Лень - плохой союзник. Следует понимать так: сержант- не авторитет, офицеры поддерживают дедовщину( это из поста Смирнова Андрея), а сами (т.е. офицеры) служат за выгоду(это из Вашего). Во как, значит! Придет НАТО,  даст денег побольше (офицерам), и ,вуаля, мы на их стороне?  Смеющийся Надо пост засекретить, а то коварные враги возьмут его на вооружение, и некому станет "зашчышчаць" уРодину. Шокирован

В боевой обстановке всё по-другому. Сержант - командир, офицеры - офицеры. А что касается продажных генералов, как в ираке в 2003, то у нас, я надеюсь батька всех вывел. Но могу ошибаться.
А по уставу сержант не авторитет. Ты удивишься, когда узнаешь, что авторитет зарабатывается не погонами. Это зависит от внутреннего состояния человека, того, является он мужчиной или нет. Два случая. Два лейтенанта: командир разведвзвода и командир взвода связи. Вроде равны. Постоение на прогулку. Батальон в 500 человек. Разведчика бояться и уважают. Все стоят спкойно. Связюка не уважают и презирают. В него солдаты-дембеля бросают снежки и посылают на х..(слонам и черпакам бросать пока нельзя ) А он делает вид, что их не замечает. Вот реальные случаи, которые я сам видел. Разве что не бросал снежками в летёху, уважаю погоны

Я тебе могу многое рассказать про разведчиков-лохов. Ну, а про этот случай разведос придурок, офицера-связюка надо было поддержать, тем более что связюк интелектуальнее чем разведос, поверь мне. Связюк, сам по себе лох, согласен, хотя срочника надо ставить на место, даже дебила-разведоса.
Да, и чуть не забыл-ты сам с морковкой стоял во рту?

[Sadovnik]

В боевой обстановке всё по-другому. Сержант - командир, офицеры - офицеры. А что касается продажных генералов, как в ираке в 2003, то у нас, я надеюсь батька всех вывел. Но могу ошибаться.
А по уставу сержант не авторитет. Ты удивишься, когда узнаешь, что авторитет зарабатывается не погонами. Это зависит от внутреннего состояния человека, того, является он мужчиной или нет. Два случая. Два лейтенанта: командир разведвзвода и командир взвода связи. Вроде равны. Постоение на прогулку. Батальон в 500 человек. Разведчика бояться и уважают. Все стоят спкойно. Связюка не уважают и презирают. В него солдаты-дембеля бросают снежки и посылают на х..(слонам и черпакам бросать пока нельзя Смеющийся) А он делает вид, что их не замечает. Вот реальные случаи, которые я сам видел. Разве что не бросал снежками в летёху, уважаю погоны Смеющийся

    Так Вы были в этой, как его, боевой обстановке? Что бы говорить как там? И посмотреть бы на этих, бросавших снежки в лейтенанта-связиста, в боевой обстановке: они ему -нам подмога нужна, вертушки вызывай, а он: -хрен вам, сами вызывайте! Вы в меня снежками бросали! И через определенное время все двухсотые Весьма печальный исход. Не правда ли?

[smirnov.andrej]

Боятся получить гвоздей от него или ошибаюсь?

Бояться как мыши кота! Рост 190, вес 110, и характер мужской. Фанат оружия. В общем настоящий офицер

Я тебе могу многое рассказать про разведчиков-лохов.

Не надо , сам могу

Ну, а про этот случай разведос придурок, офицера-связюка надо было поддержать, тем более что связюк интелектуальнее чем разведос, поверь мне. Связюк, сам по себе лох, согласен, хотя срочника надо ставить на место, даже дебила-разведоса.

Видимо, вы не служили?

Да, и чуть не забыл-ты сам с морковкой стоял во рту?

Это как?

Так Вы были в этой, как его, боевой обстановке? Что бы говорить как там? И посмотреть бы на этих, бросавших снежки в лейтенанта-связиста, в боевой обстановке: они ему -нам подмога нужна, вертушки вызывай, а он: -хрен вам, сами вызывайте! Вы в меня снежками бросали! И через определенное время все двухсотые Грустный Весьма печальный исход. Не правда ли?

Не правда. В боевой обстановке не был. Сказать точно не могу. Один раз было что-то похожее, когда солдаты нажрались

[bar_suk]

Я тебе могу многое рассказать про разведчиков-лохов.
Не надо , сам могу

Не надо говорю, не надо, облажаешься, поверь.

Да, и чуть не забыл-ты сам с морковкой стоял во рту?
Это как?

Открытый рот, а в нем морковка. Клоун, короче, если не понял.

Ну, а про этот случай разведос придурок, офицера-связюка надо было поддержать, тем более что связюк интелектуальнее чем разведос, поверь мне. Связюк, сам по себе лох, согласен, хотя срочника надо ставить на место, даже дебила-разведоса.
Видимо, вы не служили?

Не-е не разу. Еще раз повторяю, так оно и есть-связюк интелектуальнее чем разведос.

[Audio Dealers]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

и характер мужской

странно, как ты сам писал ранее, ты не мущчинка совсем. ты запутался в своём вранье?

Клоун, короче, если не понял.

о он и без морковки.....

[Sadovnik]

Цитата: Sadovnik от 06 Февраль 2013, 02:55:00
Так Вы были в этой, как его, боевой обстановке? Что бы говорить как там? И посмотреть бы на этих, бросавших снежки в лейтенанта-связиста, в боевой обстановке: они ему -нам подмога нужна, вертушки вызывай, а он: -хрен вам, сами вызывайте! Вы в меня снежками бросали! И через определенное время все двухсотые Грустный Весьма печальный исход. Не правда ли?
Не правда. В боевой обстановке не был. Сказать точно не могу. Один раз было что-то похожее, когда солдаты нажрались

Отчего ж не правда, боеприпасы имеют свойство заканчиваться, жизнь только одна, в случае ранения, регенерацию органов пока не разработали. Это же не игра Doom, в котором есть режим бессмертия и нескончаемые боеприпасы.    Даже без тылового обеспечения нет армии (или очень быстро не станет). Хотя всегда эту службу критикуют с удовольствием, и обычно - заслуженно. 

[Карпов]

Бояться как мыши кота! Рост 190, вес 110, и характер мужской. Фанат оружия. В общем настоящий офицер

Русский богатырь 

тылового обеспечения

Это самое райское место. Кто служит в тыловом обеспечении, их называют "богами".

[Sadovnik]

Это самое райское место. Кто служит в тыловом обеспечении, их называют "богами".

И тыловыми крысами так же.
Сори, отклонились от темы.

[Карпов]

Сори, отклонились от темы.

Да, дальше по теме.

[smirnov.andrej]

В некоторых случаях без неуставняка нельзя. Был у нас случай - солдаты нажрались на полигоне. Офицеры всех построили, и начали сношать мозг. Тут у одного солдата клин зашёл, и он начал кричать: "Я не г..вно", и рваться вперёд к офицерам. А был он ростом 193 см, весом под 90 кг, снайпер, и в стволе всегда носил боевой патрон, хоть это и запрещалось. И его собутыльники тоже вперёд полезли. И что делать? Тонким голосом кричать:" я приказываю повиноваться требованиям устава!" А солдаты пьяные! Им всё по барабану! У двоих в роте боевые патроны в стволе! Они вспомнили всёплохое, что офицеры им делали. И молодые все, а значит - отмороженные.
А по дедухе? Дал командир 1 взвода в морду раз зачинщику, остальных в землю воткнули лицом. Оружие забрали. Всё, в казарму отсыпаться. Проспитесь, будет наказание всей роте. И никого не посадили, солдаты сами благодарили офицеров, что официального хода делу не дали.

[bar_suk]

В некоторых случаях без неуставняка нельзя. Был у нас случай - солдаты нажрались на полигоне. Офицеры всех построили, и начали сношать мозг. Тут у одного солдата клин зашёл, и он начал кричать: "Я не г..вно", и рваться вперёд к офицерам. А был он ростом 193 см, весом под 90 кг, снайпер, и в стволе всегда носил боевой патрон, хоть это и запрещалось. И его собутыльники тоже вперёд полезли. И что делать? Тонким голосом кричать:" я приказываю повиноваться требованиям устава!" А солдаты пьяные! Им всё по барабану! У двоих в роте боевые патроны в стволе! Они вспомнили всёплохое, что офицеры им делали. И молодые все, а значит - отмороженные.
А по дедухе? Дал командир 1 взвода в морду раз зачинщику, остальных в землю воткнули лицом. Оружие забрали. Всё, в казарму отсыпаться. Проспитесь, будет наказание всей роте. И никого не посадили, солдаты сами благодарили офицеров, что официального хода делу не дали.

Что-то как-то сказкой про винни-пуха попахивает. В стволе боевой патрон, и у двух? Командир 1-го взвода срочник?

[Sadovnik]

В некоторых случаях без неуставняка нельзя. Был у нас случай - солдаты нажрались на полигоне. Офицеры всех построили, и начали сношать мозг. Тут у одного солдата клин зашёл, и он начал кричать: "Я не г..вно", и рваться вперёд к офицерам. А был он ростом 193 см, весом под 90 кг, снайпер, и в стволе всегда носил боевой патрон, хоть это и запрещалось. И его собутыльники тоже вперёд полезли. И что делать? Тонким голосом кричать:" я приказываю повиноваться требованиям устава!" А солдаты пьяные! Им всё по барабану! У двоих в роте боевые патроны в стволе! Они вспомнили всёплохое, что офицеры им делали. И молодые все, а значит - отмороженные.
А по дедухе? Дал командир 1 взвода в морду раз зачинщику, остальных в землю воткнули лицом. Оружие забрали. Всё, в казарму отсыпаться. Проспитесь, будет наказание всей роте. И никого не посадили, солдаты сами благодарили офицеров, что официального хода делу не дали.

Вы слегка путаете: понятие "неуставные отношения"которое гораздо шире, и при наличии может включать  в себя "дедовщину". Если командира группы называть по имени, например Александр, а не тов. сержант или лейтенант, то это ни как не дедовщина. Так же, форма одежды №8...
з.ы. Боевой патрон может быть только в патроннике, а не в стволе. Только после произведения выстрела пуля попадает в канал ствола.
з.з.ы. Да и зачем вообще в мирное время таскать заряженное оружие? Какой в этом смысл!?

[Audio Dealers]

И что делать? Тонким голосом кричать:" я приказываю повиноваться требованиям устава!"

что делать??? элементарно. не допускать случаев пьянства в части

[Карпов]

Да и зачем вообще в мирное время таскать заряженное оружие? Какой в этом смысл!?

так во

Был у нас случай  на полигоне.

[smirnov.andrej]

Что-то как-то сказкой про винни-пуха попахивает. В стволе боевой патрон, и у двух? Командир 1-го взвода срочник?

Командир 1 взвода кадровый офицер. Срочку тянул в разведбате на фолюше, потом ВА РБ. Что такое дедовщина знает.
Я знал, что патроны в стволе носили двое, может их было больше, я в рожки всем не заглядывал.Я точно уверен, что выстрелы от рпг -7 никто в карманах не носил.  А вот патроны у нас всегда были, кто-то на дембель копил, кто-то просто придурок.

з.ы. Боевой патрон может быть только в патроннике, а не в стволе. Только после произведения выстрела пуля попадает в канал ствола.

Да какая разница! Мы же не в суде, и не адвокаты. Пуля в стволе, пуля в патроннике - результат один - она вылетает оттуда и убивает.

з.з.ы. Да и зачем вообще в мирное время таскать заряженное оружие? Какой в этом смысл!?

Очень просто. На полигоне стреляют по мишеням. А ведь интересно всё самому проверить. Например, мы проверяли, пробьёт ли насквозь пуля от свд сосну толщиной в 30-40 см. Пробила. А смысл? А бог его знает. Просто мы любили оружие

что делать??? элементарно. не допускать случаев пьянства в части

;DПроблема в том, что это невозможно

[Audio Dealers]

она вылетает оттуда и убивает.

или не убивает

Просто мы любили оружие

просто вам нечего делать было. детство в голове, знаете ли....

Проблема в том, что это невозможно

вот поэтому мои дети и не пойдут служить

[Sadovnik]

Я точно уверен, что выстрелы от рпг -7 никто в карманах не носил.  Смеющийся

Несколько вог 17 влезет.
 

з.ы. Боевой патрон может быть только в патроннике, а не в стволе. Только после произведения выстрела пуля попадает в канал ствола.
Да какая разница! Мы же не в суде, и не адвокаты. Пуля в стволе, пуля в патроннике - результат один - она вылетает оттуда и убивает.

Позволю с Вами не согласиться! Разница есть и весьма существенная: убивает лишь тогда, когда поражает жизненно важные органы, может ранить - все остальное, и самое предпочтительное - пролететь мимо.

з.з.ы. Да и зачем вообще в мирное время таскать заряженное оружие? Какой в этом смысл!?
Очень просто. На полигоне стреляют по мишеням. А ведь интересно всё самому проверить. Например, мы проверяли, пробьёт ли насквозь пуля от свд сосну толщиной в 30-40 см. Пробила. А смысл? А бог его знает. Просто мы любили оружие

Во как. Насколько понимаю, при проведении учебной стрельбы, патроны выдаются только на огневом рубеже. В остальном - согласен, по началу прикольно пострелять по разному барахлу. Только оружие надобно еще и уважать, даже палка раз в год стреляет. Плохо , если кого-то случайным выстрелом отправить к праотцам, со всеми вытекающими... Правда тогда "всякие" адвокаты начинают цениться. Лады, мы не злопамятны.   
Правда темка про дедовщину. Могут ругатсо
Добавлено: 10 Февраль 2013, 23:23:32

Да и зачем вообще в мирное время таскать заряженное оружие? Какой в этом смысл!?

так во

Был у нас случай  на полигоне.

Так ведь жэж , апасля окончания стрельб, как бе требуется разрядить оружие?! Не? Или что-то новое ввели?

[^]

Так ведь жэж , апасля окончания стрельб, как бе требуется разрядить оружие?! Не? Или что-то новое ввели?

Как бэ во-пераых дуракам закон не писан, и что полагается не всегда исполняется... А во-вторых - что взять с алкашей...
Не история а сказка. Офицеры совсем без мозгов походу. Допускать столько нарушений - чего они еще ожидали?
Добавлено: 11 Февраль 2013, 09:13:55

А по дедухе? Дал командир 1 взвода в морду раз зачинщику, остальных в землю воткнули лицом.

А как это так, дать в рожу челу с оружием в руках? Кто-то тут совсем недавно рассказывал, что такое невозможно Или кто-то что-то не договаривает? Переприукрасил?

[* URSUS *]

Очень просто. На полигоне стреляют по мишеням. А ведь интересно всё самому проверить. Например, мы проверяли, пробьёт ли насквозь пуля от свд сосну толщиной в 30-40 см. Пробила. А смысл? А бог его знает. Просто мы любили оружие

смысл в том что теперь вы знаете характеристику оружия 
Добавлено: 11 Февраль 2013, 10:05:12

что делать??? элементарно. не допускать случаев пьянства в части
;DПроблема в том, что это невозможно Смеющийся

да, к сожалению это невозможно. возможно только держать в рамках.
Добавлено: 11 Февраль 2013, 12:08:20

з.ы. Боевой патрон может быть только в патроннике, а не в стволе. Только после произведения выстрела пуля попадает в канал ствола.
Да какая разница! Мы же не в суде, и не адвокаты. Пуля в стволе, пуля в патроннике - результат один - она вылетает оттуда и убивает.
Позволю с Вами не согласиться! Разница есть и весьма существенная: убивает лишь тогда, когда поражает жизненно важные органы, может ранить - все остальное, и самое предпочтительное - пролететь мимо.

умереть можно не только от повреждения жизненно важных органов но и от- потери крови, шока и т.д

[Карпов]

Дедовщина - это именно издевательство над солдатами, не?

[^]

Дедовщина - это именно издевательство над солдатами, не?

Дедовщи́на (аналог в ВМФ — годковщинус[1]) — сложившаяся в Вооружённых Силах (какого либо государства) неофициальная иерархическая система взаимоотношений между военнослужащими низшего армейского звена (солдатами, ефрейторами, сержантами), основанная на их ранжировании, «сортировке» по признаку величины фактически выслуженного срока службы каждого конкретного индивида и связанной с этим дискриминации, одна из разновидностей неуставных взаимоотношений. Проявляется обычно в виде эксплуатации, психологического и физического насилия. Дедовщина часто является неотъемлемой частью армий, где законы не работают, а комплектация происходит с помощью призыва. Единственный способ заставить человека бесплатно работать, бесплатно терять здоровье, бесплатно рисковать жизнью - это сделать из него раба. Именно производством полноценных рабов из новобранцев (любым доступным образом) и занимается дедовщина и вовлеченные в нее люди. Таким образом дедовщина есть неотъемлемая часть современной российской армии. Дедовщина повсеместно поддерживается офицерами и командованием, офицерами прикрываются только самые вопиющие случаи (но не всегда) - солдатская проституция, вымогательство денег у молодых солдат, отправление солдат побираться в город.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%B2%D1%89%D0%B8%D0%BD%D0%B0

А то тут кое кто кое что путает и подменяет понятия...

[Карпов]

Терминологию, мы не будем оспаривать.

[Audio Dealers]

Терминологию, мы не будем оспаривать.

ну слава кришне

[Sadovnik]

Дедовщина - это именно издевательство над солдатами, не?

Да, именно издевательство солдат над солдатами в любом проявлении. Но обозвать это хочется - быдловщиной.
Немного не по теме:

Цитата: Sadovnik от Вчера в 23:15:57
з.ы. Боевой патрон может быть только в патроннике, а не в стволе. Только после произведения выстрела пуля попадает в канал ствола.
Да какая разница! Мы же не в суде, и не адвокаты. Пуля в стволе, пуля в патроннике - результат один - она вылетает оттуда и убивает.
Позволю с Вами не согласиться! Разница есть и весьма существенная: убивает лишь тогда, когда поражает жизненно важные органы, может ранить - все остальное, и самое предпочтительное - пролететь мимо.
умереть можно не только от повреждения жизненно важных органов но и от- потери крови, шока и т.д

Согласен. Спасибо за дополнения. По этому индивидуальный перевязочный пакет вставлялся в приклад и обматывался кровоостанавливающим жгутом, от болевого шока - укольчик из красной аптечки(использовать только при необходимости), а то может понравиться
Сори за офтоп , ради просвещения.

[bar_suk]

Командир 1 взвода кадровый офицер. Срочку тянул в разведбате на фолюше, потом ВА РБ. Что такое дедовщина знает.
Я знал, что патроны в стволе носили двое, может их было больше, я в рожки всем не заглядывал.Я точно уверен, что выстрелы от рпг -7 никто в карманах не носил.   А вот патроны у нас всегда были, кто-то на дембель копил, кто-то просто придурок.

3 орб на Фолюше, славный батальон. Извини, но туда придурков в основном и брали. На дембель копил, а потом у контрика в кабинете обсер.лся.