|
Gretta
|
В роддоме почти два года назад при мне докармливали со скрипом только по просьбе мамок, ругали их что сами не кормят,кричали даже. Со мной в палате женщина лежала со вторым ре, проблемыс грудью у нее были,никто из персонала помочь не мог или не хотел,отфутболивали врач к медсестре и наоборот. И акушерочек тех стареньких опытных,что раньше всем помогали, не было. Мамы такие,к груди прикоснуться и ребенка приложить без слез немогущие,один на один со своей бедой оставались. Моя соседка первые ночи ребенка на посту пыталась оставлять,чтобы его там кормили и самой спать всю ночь-не прокатило,заставляли забирать. И она говорила что на фиг ей эти проблемы и боль,дома сразу бутылку и смесь и свободна. Но к концу нашего пребывания она кормила сама,стиснув зубы и с накладками,но в полном объеме.
|
|
|
|
|
Записан
|
Тьма имеет предел,и любая грусть преодолима,если построить мост,боль исчерпаема,горе имеет дно,если осмелиться встать в полный рост, дотянуться до счастья, ибо оно досягаемо,и рецепт его крайне прост.
|
|
|
|
oli4ka
|
Ого, сколько написано, когда успели?
даже фиг теперь до истины начала докопаешься))
|
|
|
|
|
Записан
|
Я бесконечно верю в доброту, порядочность и искренность! И каждый раз убеждаюсь:
ТАКОЙ ДУРЫ, КАК Я, БОЛЬШЕ НЕТ!
|
|
|
|
satrija
|
А по-моему,слепо доверять врачу не стоит.Слушать конечно стоит.НО! Родитель несет ответственность и ему выбирать...И по поводу педиатров - меня многие отговаривали кормить ребенка грудью после года....Типа это самый благоприятный момент для отлучки...А стоматолог вообще охала и ахала - прикус портится ,сахар на зубах и т.д. Типа давно надо было бросить... А вот мой терапевт была даже за то что у нас ГВ и совсем не торопила с флюорографией.... Прокормили мы до 1,5 года,несовсем конечно как хотелось(до 2х),но тоже думаю что хорошо.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lerika
Гость
|
Все, я поняла-значит требуется весьма квалифицированный ответ, причем в приятной форме, обезличенный и лишенный личного опыта и всякой субъективности. Нет, Вы не поняли, и этими словами всё подтвердили. вот вы сейчас оценили мой ответ, но не прокомментировали что именно я не поняла. Именно так и нельзя поступать. Вам самой такой подход и не нравится. Так что жду разъяснений. Квалифицированный - не обязательно. Можно даже гипотетический. Обезличенный - тоже не обязательно. Лишённый личного опыта - тоже нет, пусть будет, лишь бы без "у меня как у всех, значит, и у Вас так же будет, не спорьте, мне виднее, я рожала". Субъективность - без неё никак, но пусть хотя бы фраза начинается со слов "по моему личному мнению", "мне кажется", "я могу быть не права, но..." и т.п. Вообще в большинстве случаев именно этих слов-маркеров и не хватает.  Я заметила это, когда сравнивала общение в той же модной ветке и здесь. Ну и ради чего спрашивали тогда? Если для себя давно все решили-то? Я никогда не задаю вопрос, если я сама для себя всё решила.  Банальный пример - родоразрешение. Я уже всё для себя решила с тем человеком, мнение которого я приняла за аксиому (мой акушер), и ни одного совета-вопроса не прошу ни у кого нигде, ни у опытной мамы, ни у безопытной, даже у своей собственной матери, потому что ей с её трёхчасовыми в общей сумме родами и делиться особенно нечем.  А вот когда я спрашивала про интервалы сцеживания - там я ничего для себя не решала, да и не могла.) ИМХО, я прихожу к выводу, что отвечать определенным людям не имеет смысла - или ответишь не так как хотят услышать, или просто пройдут мимо. Вопрос: зачем тратить время? А вот на эти эмоциональные строки только что Вы не потратили время? Потратили. Теперь вопрос: если нету разницы, зачем платить больше? Иными словами, если время всё равно тратится на совершенно чужих Вам людей, которые ещё потом, видите ли, будут упираться бараном в свои личные убеждения, не всё ли Вам равно: ответить спокойно и чётко, корректно и добродушно, и мирно разойтись, как разошлись бы мы с Shine в теме "Питание кормящих мам", или Вам намного приятнее надавать советов, развести демагогию, задавить интеллектом, опытом и нравоучениями, которые, на самом деле, не принесут удовольствия ни Вам, ни Вашему оппоненту? Но я, конечно, мб и не понимаю чего-то...  И вообще, мне сегодня хирург наш "открыл глаза" на ГВ, когда мы разбирали маститы. Я посмеялась, а он мне чуть два не поставил за мои "совершенно необоснованные гипотетические знания, которых Вы по своим Интернетам нахватались". А всё с плоского соска началось...) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Юнона
|
И вообще, мне сегодня хирург наш "открыл глаза" на ГВ, когда мы разбирали маститы Маммолог? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lerika
Гость
|
И вообще, мне сегодня хирург наш "открыл глаза" на ГВ, когда мы разбирали маститы Маммолог? Нет, рядовой хирург. Да чушь всякую говорил, ИМХО...
Добавлено: 02 Декабрь 2013, 12:35:36
Извините, меня в личке слегка просветили - мой хирург оказался не таким уж далёким от истины, заслужила я, видимо, ту двойку, признаю  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2013, 12:35:36 от Енотик в енотике ^^ »
|
Записан
|
|
|
|
|
Lerika
Гость
|
Так а что он говорил?
Я уже в личке Molnik ответила - не хочу сюда выносить, к тому же, не совсем по теме. Могу тебе переслать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
З_а_я
Гость
|
я не встречала людей ни в жизни, ни на ф0руме, к0т0рые п0 сбственн0му желанию сразу перех0дили на ив, даже не п0пр0б0вав к0рмить грудью. Т0льк0 В0л0чк0ва и 0рбакайте на ум прих0дят)))))
А так все пр0б0вали и п0 ряду причин прекращали. назвать эт0 "с0бственным желанием" я не м0гу
я встречала когда лежала в БСМП. Первого она кормила грудью, а второго изначально решила не кормить. До сих пор помню её слова (было начало мая) "ой да ну, лето скоро и ходить с вечно текущими сиськами, пятнами. И на смеси нормально вырастет, я тоже искуственник." И при этом табачить бегала постоянно. И мне "пошли посидишь со мной пока я покурю, а то мне скучно." И человек не асоциальный вроде, с виду нормальная, обеспеченная семья. я не конкретно про вас и не конкретно про себя. а высказалась общо. Но за себя отвечу - ребенок у меня до месяцев 10-11 прикладывалась очень часто с промежутками от 15 минут до часа. У груди проводила времени много. Спала на руках. Без меня никак. лежали мы с такой мамочкой в детской больнице, постоянное прикладывание привело к тому, что желудок малышки не успевал переварить скушанное, а тут ещё порция и она срыгивала все вместе (это не мой диагноз, а врачей ). за 2 мес. набрали только 100гр. вот их и положили. Заставляли выдерживать промежуток хотя бы 2 часа, малышка у неё плакала по началу очень от голода с непривычки, с рук не слезала, но зато начала прибавлять в весе. Может все индивидуально, но бывает и так. Это только моё наблюдение. а еще меня умиляют молодые врачи, поддерживающие таких как Зая  это как наша медсестра. я заметила, что она в хороших отношениях вот с такими "щелкающими семки на лавке, с соками в 3 месяца, и "закончившимся молоком".. какой вы однако психолог. не дай бог к такому попасть  ну и палемику развели, жуть 
Добавлено: 03 Декабрь 2013, 17:53:14
Я уже поняла, что оказывается я мать-ехидна. Хотя изначально, в самом первом посте было написано из-за моей болезни кроха лишается такого + к иммунитету и будущему здоровью В отличии от многих тут выше отписавшихся демагогов, не принижала и не отрицала значение ГВ, а писала, что ИВ с моей точки зрения легче. Но раз я не прошла через этот обряд посвящения, через ГВ, в этот кружок истинных мам, надо меня сильней поклевать. Может мне подскажет ваш так называемый психолог  , а то я запамятовала, как называются люди, которые принижают, унижают других с целью возвысить свою самооценку и либидо. Щас начнётся снова ...  |
|
|
|
« Последнее редактирование: 03 Декабрь 2013, 17:53:14 от З_а_я »
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
рукалицо. даже сказать больше нечего про перевариваемость и желудок растянутый при ГВ.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
а мне интересн0 п0читать редкая на нашем ф0руме т0чка зрения все четк0 и с аргументами че накинулись все не п0нятн0 .х0тя вру- п0нятн0 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
все четк0 и с аргументами
ну вот если четко, то давайте проанализируем ре кушает раз в 2 часа, и он не срыгивает? а до этого срыгиывал? как много он скушает раз в 2 часа? ну пусть 100 мл за раз. а если он будет 1 раз в час кушать 50 мл, то может лучше будет? меньше вероятность срыгивать? на собственном примере - ре ел раз в 3 часа, и срыгивал прилично. даже когда засыпал, потом просыпался - и срыгивал творогом. но набирал не немного - по 550-800 гр в месяц. он ел 1 раз в три часа, но по объему много. и срыгивал. а вот когда я начала кормить раз в 1.5 часа, то и срыгивания уменьшились. потому как кушать он стал меньше. и набрал в тот месяц он больше - 1.1 кг. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
моя вообще не срыгивала.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
рукалицо. даже сказать больше нечего про перевариваемость и желудок растянутый при ГВ.
И что ты хочешь сказать, что желудок при ГВ нельзя растянуть? а про перевариваемость, думаю, мы немного знаем, чтобы быть такими категоричными |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
я думаю, что при кормлении смесью шансов больше . И что это за фастфуд такой гм, что его переварить невозможно?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
я думаю, что при кормлении смесью шансов больше . И что это за фастфуд такой гм, что его переварить невозможно?
разговор ведь не о шансах. Можно растянуть? - можно. И такие примеры я видела, и среди знакомых, и на форуме. По поводу переварить. Желудку по-любому нужен отдых. и кормление каждые 15 минут чаще всего происходят именно по привычке. Сама такое проходила (речь не о срыгиваниях)
Добавлено: 03 Декабрь 2013, 21:23:50
все четк0 и с аргументами
ну вот если четко, то давайте проанализируем ре кушает раз в 2 часа, и он не срыгивает? а до этого срыгиывал? как много он скушает раз в 2 часа? ну пусть 100 мл за раз. а если он будет 1 раз в час кушать 50 мл, то может лучше будет? меньше вероятность срыгивать? на собственном примере - ре ел раз в 3 часа, и срыгивал прилично. даже когда засыпал, потом просыпался - и срыгивал творогом. но набирал не немного - по 550-800 гр в месяц. он ел 1 раз в три часа, но по объему много. и срыгивал. а вот когда я начала кормить раз в 1.5 часа, то и срыгивания уменьшились. потому как кушать он стал меньше. и набрал в тот месяц он больше - 1.1 кг. У тебя обратный пример. И 1.5 часа - это не тоже самое, что и 15 минут |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Таня, все можкт быть. Но я такого не прелставляю. Это надр, чтоб ребенок постоянно ел. А для меня приложился - это минуты две поел, а потом минут десять с грудью во рту. Плюс ко всему не все могут есть и наедаться сразу.
А вот если большие перерывы в кормлении, то нахвататься лишнего с голодухи проще. Я, правда, не прелставляю, как можно объесться гм.
Я уже раньше говорила, что срыгивание связываю больше с прикладыванием.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
все четк0 и с аргументами
ну вот если четко, то давайте проанализируем ре кушает раз в 2 часа, и он не срыгивает? а до этого срыгиывал? как много он скушает раз в 2 часа? ну пусть 100 мл за раз. а если он будет 1 раз в час кушать 50 мл, то может лучше будет? меньше вероятность срыгивать? на собственном примере - ре ел раз в 3 часа, и срыгивал прилично. даже когда засыпал, потом просыпался - и срыгивал творогом. но набирал не немного - по 550-800 гр в месяц. он ел 1 раз в три часа, но по объему много. и срыгивал. а вот когда я начала кормить раз в 1.5 часа, то и срыгивания уменьшились. потому как кушать он стал меньше. и набрал в тот месяц он больше - 1.1 кг. У тебя обратный пример. И 1.5 часа - это не тоже самое, что и 15 минут а кто говорил про 15 минут? там в рассказе времени нет куча примеров на ГВ с постоянным прикладыванием, когда ре вообще не срыгивает а в том примере - может ре просто перерос? может прикладывание исправили? за 2 мес набрать 100гр и при этом постоянно прикладываться? из-за чего? из-за того , что мама такая глупая и постоянно у груди ре держала? а он не вмещал съеденного? а начали по 2 часа терпеть, и опа - желудок увеличился, и стал вмещать сразу большой объем молока? не логично. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Лилит
|
все четк0 и с аргументами
ну вот если четко, то давайте проанализируем ре кушает раз в 2 часа, и он не срыгивает? а до этого срыгиывал? как много он скушает раз в 2 часа? ну пусть 100 мл за раз. а если он будет 1 раз в час кушать 50 мл, то может лучше будет? меньше вероятность срыгивать? на собственном примере - ре ел раз в 3 часа, и срыгивал прилично. даже когда засыпал, потом просыпался - и срыгивал творогом. но набирал не немного - по 550-800 гр в месяц. он ел 1 раз в три часа, но по объему много. и срыгивал. а вот когда я начала кормить раз в 1.5 часа, то и срыгивания уменьшились. потому как кушать он стал меньше. и набрал в тот месяц он больше - 1.1 кг. я в00бще не п0няла к чему т\ы эт0?  чел0век ясн0 написАл (это не мой диагноз, а врачей 0спаривать диагн0зы каких либ0 врачей , вне м0ей к0мпетенции, и рассуждать на эту тему, услышав ист0рию из третьих уст уж п0давн0 Разве чт0 с0глашусь с Лилу ( 0 м0й б0х, я эт0 написала?  ) желуд0к на ГВ растянуть м0жн0. Даже у Сирс0в в книге написан0 чт0 перек0рмить на ГВ в0зм0жн0. Да и в00бще, чел0век пр0ст0 п0делился ист0рией из жизни, без п0следующег0 перетягивания в св0ю "религию", так чт0 тем б0лее п0чв\ы для сп0ра не вижу. у кажд0г0 св0й 0пыт |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
у кажд0г0 св0й 0пыт
все верно только это опыт, а не аргументы и там диагноза кстати нет) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Oxima
|
Ребенок не ел через пятнадцать минут каждый раз! Ест - это когда ест, а многие прикладывания я вообще едой назвать не могу. Ей нужна была моя грудь, я ее не ограничивала. Не считала нужным. Теперь понимаю, что правильно и делала.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
а кто говорил про 15 минут? там в рассказе времени нет
куча примеров на ГВ с постоянным прикладыванием, когда ре вообще не срыгивает
а в том примере - может ре просто перерос? может прикладывание исправили? за 2 мес набрать 100гр и при этом постоянно прикладываться? из-за чего? из-за того , что мама такая глупая и постоянно у груди ре держала? а он не вмещал съеденного? а начали по 2 часа терпеть, и опа - желудок увеличился, и стал вмещать сразу большой объем молока? не логично.
да, 15 минут - это из цитаты Оксаны. Перепутала. Во-первых, Мама там не сама придумала по 2 часа держать, ребенка в больницу положили. Или у нас все врачи ничего не понимают в ГВ? Что по ходу маме надо было делать? Продолжать постоянно прикладывать, не взирая на мнение врачей и факт отсутствия набора веса у ребенка? Реально не понимаю возмущений или просто поспорить хочется?Ведь факт, что чем больше ребенок прикладывается, тем больше вырабатывается молока, и по ходу тем больше он съедает. т.е. то что он съел один раз в 2 часа не равно тому, что он съел 10 раз за 2 часа. (берем условно и средне. Понимаю, что все дети разные и т.д.) Возможно, поджелудочная просто не справлялась с перевариванием. Таня, все можкт быть. Но я такого не прелставляю. Это надр, чтоб ребенок постоянно ел. А для меня приложился - это минуты две поел, а потом минут десять с грудью во рту
а некоторые на сколько минут приложился, столько и ел. И "грудь" у всех разная . |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
Что по ходу маме надо было делать?
головой думать, прежде всего
Добавлено: 03 Декабрь 2013, 20:56:33
Продолжать постоянно прикладывать, не взирая на мнение врачей и факт отсутствия набора веса у ребенка?
мнение врача (нашего педиатра) - ре кормят раз в 3 часа, ре срыгивает => ре перекармливают. а , и да - с перекормом - набор в 550-800 гр..... без комментариев. ибо по-моему - комментировать здесь нечего а спорить тоже нечего. потому как пример без диагноза врачей. или перекорм - это диагноз. с последствием - малая прибавка в весе?
Добавлено: 03 Декабрь 2013, 21:57:36
Возможно, поджелудочная просто не справлялась с перевариванием.
и поэтому ре срыгивал? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
Что по ходу маме надо было делать?
головой думать, прежде всего Лучше предложи (хотя бы гипотетически ) решение проблемы, раз раскретиковала всех. А то уже в оскорбления бросаемся На один вопрос ( Или у нас все врачи ничего не понимают в ГВ? ) по ходу я получила ответ Возможно, поджелудочная просто не справлялась с перевариванием.
и поэтому ре срыгивал? + это не справлялась - оттуда брожение, вздутие |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
как-то слабо верится, что при постоянном нахождении ребенка "на груди" могут быть такие прибавки слабые из-за перекорма. если я правильно помню ГМ перерабатывается за 1 час полностью. Это надо чтоб дите каждый час срыгивало часть съеденного... А что оно там за 1 час съест может? Столько, чтоб желудок не вмещал? вообще перекорм-одна лишь из причин срыгивания. Но странным при перекорме кажется такая прибавка. Причин срыгиваний масса. Тут серьезно обследовать надо и разбираться.
Добавлено: 03 Декабрь 2013, 23:17:56
Или у нас все врачи ничего не понимают в ГВ?
наверное есть те, кто понимает, но как-то их не много...все те же весы советуют взять в прокат, если деть набирает "мало", и взвешивать после каждого кормления.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
как-то слабо верится, что при постоянном нахождении ребенка "на груди" могут быть такие прибавки слабые из-за перекорма. если я правильно помню ГМ перерабатывается за 1 час полностью. Это надо чтоб дите каждый час срыгивало часть съеденного... А что оно там за 1 час съест может? Столько, чтоб желудок не вмещал?
так дело в том, что ничего не усваивалось. Поэтому и не набирал. и как часто срыгивал мы не знаем |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
как-то слабо верится, что при постоянном нахождении ребенка "на груди" могут быть такие прибавки слабые из-за перекорма. если я правильно помню ГМ перерабатывается за 1 час полностью. Это надо чтоб дите каждый час срыгивало часть съеденного... А что оно там за 1 час съест может? Столько, чтоб желудок не вмещал?
так дело в том, что ничего не усваивалось. Поэтому и не набирал. и как часто срыгивал мы не знаем про это нет ни слова он срыгивал - потому не набирал. а вот почему срыгивал - не написано может там пилоростеноз или пилороспазм (точно не помню. может не верно эти диагнозы пишу) может еще какая причина обсуждаем непонятно что ...
Добавлено: [time]Tue Dec 3 22:46:04 2013[/time]
Что по ходу маме надо было делать?
головой думать, прежде всего Лучше предложи (хотя бы гипотетически ) решение проблемы, раз раскретиковала всех. А то уже в оскорбления бросаемся где и кого я оскорбила? в отличии кстати от того поста, который ты не чистила сегоднямама 2 месяца кормит ребенка, он прибавляет 100 гр ( не в одночасье ведь. правда?) и только тогда они попадают в больницу.... слов нет а банально анализы сдать, обследовать ре у хирурга, гастроэнтеролога? а самое простое - антирефлюкторную смесь дать? (опять - может не верно пишу название. уже не помню) скажу одно - у меня ре срыгивал первые 6 месяцев. почему? а вот толком сама не знаю. такой ребенок. но я перечитала кучу литературы всякой. подозревали разные диагнозы. и с прибавкой в 500 гр - это для меня уже было страшно... так вот я уже готова была на АР смесь. давать как написано в литературе - с ложки, перед каждым кормлением грудью и быть может я уже плохо помню. но кажется у проблем с поджелудочной есть конкретные признаки. рвота (срыгивания) должны быть с запахом. то есть это легко диагностировать. у нас такого не было. а фонтаны были. и постоянные срыгивания были. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
как-то слабо верится, что при постоянном нахождении ребенка "на груди" могут быть такие прибавки слабые из-за перекорма. если я правильно помню ГМ перерабатывается за 1 час полностью. Это надо чтоб дите каждый час срыгивало часть съеденного... А что оно там за 1 час съест может? Столько, чтоб желудок не вмещал?
так дело в том, что ничего не усваивалось. Поэтому и не набирал. и как часто срыгивал мы не знаем вот у моего не усваивалось-по анализу кала было видно.и по самому калу тоже(и по качеству, и по кол-ву-3 раза в день). И с животом мучались-и вздутие часто сильное, и колики. И при этом 1.5 кг в месяц прибавки и так до полугода. Круто не усваивалось? нам еще ферменты назначали. И да, гастроэнтеролог тоже говорила-вы его перекармливаете, а потому и проблемы с ЖКТ. Семь бед-один ответ.  только сейчас я и без них причину знаю. И дело не в перекармливании. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Lily
|
обсуждаем непонятно что ...
а кто начал и с наездами |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
обсуждаем непонятно что ...
а кто начал и с наездами действительно а кто начал? и на кого наезжали? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
З_а_я
Гость
|
Возможно, поджелудочная просто не справлялась с перевариванием.
и поэтому ре срыгивал? у меня ребенок срыгивал именно из-за этого, нам назначали в помощь Креон и все было ок. как только креон убирался - проблемы (срыгивания, брожение, сильнейшие вздутия, колики возвращались) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 13 14 16 17 ... 28 Далее» Вниз