следующая тема »

[29 Июль 2025, 11:15:06]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 11:15:06]

Новости, реклама:

[DZiK]

Везде их рекомендуют, но механизм не ясен...

вот. тоже пытаюсь понять как это работает(хотя бы теоретически должно работать), но чет не догоняю никак

Нашел Бикарбонаты минералки нейтрализуют нейраминовые кислоты слизи, уменьшая ее вязкость... Вроде бы хорошо... Но нейраминовые кислоты важный фактор местной защиты, связывающий вирусы и бактерии и препятствующие их проникновению... Парадокс...

[DZiK]

Видимо да. Политика разумного невмешательства лучше имитации бурной деятельности

[И в а н]

Давайте разберёмся подробней касательно ингаляционной терапии, читая комментарии удивляешься нашим людям. Попробую всё более подробно изложить. итак:
1) Ингаляционная терапия является наиболее физиологичным способом введения лекарственных средств в организм при заболевании органов дыхания. Действие такой терапии направленно на слизистую оболочку, мерцательный эпителий, слизистые железы и рецепторы обонятельного нерва.
2) Преимущества  ингаляционной терапии (Далее И.Т.):
     безболезненный способ введения лекарства;
     более быстрое и интенсивное всасывание лекарственного средства (Далее Л.С.);
     создание высоких концентраций ЛС непосредственно в очаге поражения за счёт прицельного воздействия аэрозолем "подходящего калибра";
     депонирование ЛС в подслизистом слое дыхательных путей;
    терапевтическая концентрация медикаментов в крови после ингаляции держится значительно дольше, чем при  других способах введения;
    лекарственные препараты попадают в органы дыхания минуя печень - т.е. в неизменном виде.
3) Примерный перечень показаний для введения ЛС посредством небулайзера:
     ОРЗ
     бронхиальная астма
     острые и хронические заболевания ЛОР-органов
     ХОБЛ
     бронхоэктатическая болезнь
     туберкулёз органов дыхания
     индукция мокроты
     пневмонии
     муковисцидоз
4) Естественно не все небулайзеры эффективные. Существуют основные характеристики на которые стоит обращать внимание при приобретении небулайзера:
    а) тип небулайзера ( бывает компрессорный (прямоточный и управляемый вдохом)  и ультразвуковой)).
    б) размер частиц (ММАД) т.е. срединный аэродинамический диаметр массы частиц. Определяется тем, что половина массы аэрозоля содержится в частицах большего диаметра, а половина - в частицах меньшего диаметра. Зная этот показатель вы можете определить каким образом будет распределено ЛС в дыхательных путях. распределение частиц следующее:
     - 8 и > мкм - в полости рта;
     - 5-8 мкм - в глотке, гортани;
     - 3-5 мкм - в трахее и бронхах;
     - 1-3 мкм - в мелких бронхах и бронхиолах;
     - 0,5-1 мкм - в альвеолах

Небулайзерная терапия давно используется в лечебных учреждениях, поэтому говорить о том, что небулайзеры не работают не совсем правильно. Что же касается профилактики, то не стоит подходить к этому фанатично. под профилактикой понимается использование небулайзера 1-2 раза в 2 недели, всего-то. В большинстве случаев заболевание удаётся купировать на ранней стадии при использовании небулайзера.
 
 В любом случае, всегда лучше проконсультироваться с лечащим врачом касательно эффективности небулайзера, чем выбирать на форуме информацию основываясь на комментариях людей, не пользовавшихся ингаляторами. Лучше прислушиваться к мнению тех, кто действительно пользуется этими приборами и может сказать реальное мнение.
У меня дома есть ингалятор, и благодаря ему, супруга во время беременности буквально за 2-3 дня ингаляций физраствором спасалась от начинающихся болячек. Поэтому эффект от небулайзерной терапии для меня очевиден.

PS всем удачи. не болеть ни вам ни вашим малышам 

[DZiK]

Ингаляционная терапия является наиболее физиологичным способом введения лекарственных средств в организм при заболевании органов дыхания.

Вот именно - ле-кар-ст-вен-ных средств!
Добавлено: 18 Ноябрь 2014, 19:09:20

как он работает при ОРЗ?

Для профилактики и лечения вирусных заболеваний дыхательных путей широко применяются иммуномодуляторы. Самым популярным из них является интерферон. И хотя традиционное его применение (капать в нос 6-7 раз в сутки) сделало его не самым удобным для работающих людей, использова-ние небулайзера коренным образом спасает ситуацию! Интерферон через небулайзер используется всего 1-2 раза в сутки, оказывая при этом достаточ-ное терапевтическое воздействие. Применяется от 3 до 10 суток.

[И в а н]

под профилактикой понимается использование небулайзера 1-2 раза в 2 недели, всего-то.

как он работает в этом случае?

В каком смысле КАК? Заливаете физраствор и делаете процедуру. Что касается носа, достаточно включить немного логики. Через нос проходит множество микробов. В течении дня мы дышим, и естественно большое количество "ненужного" скапливается у нас в носу, именно поэтому рекомендовано нос чистить, дабы избавиться от этого "ненужного". Что здесь не понятного?


это простите вообще ни о чем, буквально за 2-3 дня можно точно так же спастить от болячек, вообще ничего не делая. Есть какие то более серьезные обоснования?
[/quote]
 
Я вам сказал то, что видел сам. Пообщайтесь ещё с теми, кто ПОЛЬЗУЕТСЯ ингалятором дома , особенно малыши, и вам всё станет понятно в вопросе эффективности  Не будь ингаляторы эффективными неужели они до сих пор использовались бы в лечебных учреждениях? Самый верный способ, чтобы понять для себя, необходим ли такой прибор у Вас в доме, это консультация ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА и изучение мнения ТЕХ, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПОЛЬЗУЕТСЯ таким прибором.
 PS Удачи Вам

[DZiK]

Не будь ингаляторы эффективными неужели они до сих пор использовались бы в лечебных учреждениях?

С физраствором?  

именно поэтому рекомендовано нос чистить, дабы избавиться от этого "ненужного".

И как природа сама до этого не додумалась  
Добавлено: 18 Ноябрь 2014, 20:14:25

откуда вы взяли такую рекомендацию?

Видимо сказали те, кто

ПОЛЬЗУЕТСЯ ингалятором дома , особенно малыши,

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

А потом они вырастают, попадают во взрослые стационары и "чистят" сосуды капельницами и "подкрепляют" сердце 5% глюкозой...

[AcoolA]

С физраствором?

в дп и пк с минералкой
или это полезнее?

[Черная кошка]

Читаю вас который день.  Итак пришли к тому что ингаляции с физраствором и минералкой неэффективны и даже вредны. Для профилактики можно сделать ингаляции с интерфероном. Ну и при необходимости делать их с лекарствами. Правильно я поняла?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

мы уже неделю дышим физраствором  Вы поколебали мою уверенность в моих действиях

[AcoolA]

Итак пришли к тому что ингаляции с физраствором и минералкой неэффективны и даже вредны. Для профилактики можно сделать ингаляции с интерфероном.

меня не убедили что с физраствором и минералкой вредно.
с интерфероном НЕ профилактически а для лечения. и по назначению врача желательно

[Черная кошка]

с интерфероном НЕ профилактически а для лечения. и по назначению врача желательно

А я везде читала что интерферон может быть эффективен только в самом начале болезни или для ее профилактики. Недавно купила упаковку. Думаю делать ингаляции с ним младшему, когда старшая из сада очередную инфекцию принесет. Но именно тогда когда она уже начала заболевать, а он еще внешне здоров.

[AcoolA]

Но именно тогда когда она уже начала заболевать, а он еще внешне здоров.

хм. не я так не применяю леки. но это дело каждого

и мелкий не всегда болеет за старшим

[AcoolA]

я сделала вывод для себя, что эта штука для доставления лекарств туда, куда нужно, особенно при достаточно серьезных заболеваниях(заболевания из ссылки, которую я выше показывала, на мой взгляд серьезные), а не для домашнего баловства минералочкой...

как бы верно. с одним но. он если есть то помогает отходить мокроте даже при пользовании им с минералкой. как мы например делали ингаляции утром с амброгексалом, в обед и вечером можно минералкой.
но главная задача именно лекарства. конечно. остальное вспомогательная функция. имхо конечно. и только исходя из личного опыта

[DZiK]

с интерфероном НЕ профилактически а для лечения. и по назначению врача желательно

А я везде читала что интерферон может быть эффективен только в самом начале болезни или для ее профилактики. Недавно купила упаковку. Думаю делать ингаляции с ним младшему, когда старшая из сада очередную инфекцию принесет. Но именно тогда когда она уже начала заболевать, а он еще внешне здоров.

Все верно. Интерферон эффективен до и в начале болезни. На 2-3 день болезни у Вас и своего будет достаточно.
По поводу физраствора и минералки никто и не говорит, что не действует. Действует, даже механизм ясен. Но каждый должен взвесить потенциальный вред и пользу и сделать свой выбор. Как я понял, тут главное без фанатизма....

[Звездочка]

про Интерферон еще в сентябре лопатила интернет по причине, что старший из сада постоянно вирусятину носит и все за ним болеем... про Интерферон еще более неоднозначно, чем Ваши высказывания про вред и бесполезность небулайзера... про интерферон и иследования проводились, вроде как плацебо, может уважаемый врач прояснит эту ситуацию, поскольку так и не решилась приобрести, вроде и цена немаленькая...

[Рябинка]

с интерфероном НЕ профилактически а для лечения. и по назначению врача желательно

А я везде читала что интерферон может быть эффективен только в самом начале болезни или для ее профилактики. Недавно купила упаковку. Думаю делать ингаляции с ним младшему, когда старшая из сада очередную инфекцию принесет. Но именно тогда когда она уже начала заболевать, а он еще внешне здоров.

Все верно. Интерферон эффективен до и в начале болезни. На 2-3 день болезни у Вас и своего будет достаточно.
По поводу физраствора и минералки никто и не говорит, что не действует. Действует, даже механизм ясен. Но каждый должен взвесить потенциальный вред и пользу и сделать свой выбор. Как я понял, тут главное без фанатизма....

при густых соплях, сидящих глубоко, несколько ингаляций с минералкой ведь не во вред? в таких случаях помогает же ш реально (ну и такие сопли появились только с походом в сад) вот смотрю на эти мучения, а грушей промывать не рискну, масло так и не занюхали)) а тут небулайзер вроде есть, подышали - помогло

и я не жалею о покупке, т.к. склонны мы к некоторым заболеваниям из ссылки((( при лечении помогает бесспорно, но и тут врач назначает не много ингаляций - по 1-2р в день 2-3 дня, зависит от состояния. т.е. я хочу сказать, что стОит его иметь ради 2-3 ингаляций раз в полгода при такой склонности

[И в а н]

Не будь ингаляторы эффективными неужели они до сих пор использовались бы в лечебных учреждениях?

С физраствором? 

Ну вообще как бы да. Личный опыт был в инфекционной больнице, при остром бронхите ингаляции проводились именно физраствором.

именно поэтому рекомендовано нос чистить, дабы избавиться от этого "ненужного".

И как природа сама до этого не додумалась 

В таком случае, если полагаться всё время на природу, к чему врачи? 
Добавлено: 18 Ноябрь 2014, 19:14:25

откуда вы взяли такую рекомендацию?

Видимо сказали те, кто

ПОЛЬЗУЕТСЯ ингалятором дома , особенно малыши,

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

А потом они вырастают, попадают во взрослые стационары и "чистят" сосуды капельницами и "подкрепляют" сердце 5% глюкозой...

Да, сказали те, КТО ПОЛЬЗУЕТСЯ прибором, и может давать РЕАЛЬНУЮ информацию. Мне больше верится именно таким людям, чем тому, кто не имея личного опыта говорит что плохо и вредно и не нужно. вы ведь не будете спорить о том, что практики всегда лучше теоретиков. так всегда везде и во всём.

Что касается применения лекарственных средств, это необходимо делать ТОЛЬКО с назначения врача. Достаточно сказать врачу, что дома имеется ингалятор, и врач сможет предложить примерную тактику лечения, т.е. что заливать в какой дозировке и с какой периодичностью проводить ингаляции. Физраствор и минералка это не баловство, как считают некоторые. Просто физраствор на РАННЕЙ стадии даёт возможность обойтись БЕЗ ЛЕКАРСТВ.

Люди добрые, вы столько времени тратите на поиск ответов нужен ингалятор в доме или нет, хотя могли давно всё за раз уточнить у ВРАЧА. Грамотный врач  всегда сможет дать рекомендацию что почему и для чего. Вопрос найти такого врача 

[Рябинка]

Вот и мы купили по совету врача в один поекрасный момент, ей очевиднее, что нам он уже пригодится в дальнейшем. А до этого даже не рассматривала покупку.

[Звездочка]

при густых соплях, сидящих глубоко, несколько ингаляций с минералкой ведь не во вред? в таких случаях помогает же ш реально (ну и такие сопли появились только с походом в сад) вот смотрю на эти мучения, а грушей промывать не рискну, масло так и не занюхали)) а тут небулайзер вроде есть, подышали - помогло

и я не жалею о покупке, т.к. склонны мы к некоторым заболеваниям из ссылки((( при лечении помогает бесспорно, но и тут врач назначает не много ингаляций - по 1-2р в день 2-3 дня, зависит от состояния. т.е. я хочу сказать, что стОит его иметь ради 2-3 ингаляций раз в полгода при такой склонности

абсолютно с Вами согласна, на мой взгляд от груши больше вреда, чем пользы, и можно слизистую носа повредить, я у Мишки с носом на зубы так мучалась, потому что педиатр сразу предупредила, не уберете сопли, потом все антибиотиками закончится... даже звездочкой около пазух мазала, чтобы все повылазило... хотя и алергии боялась... знала бы про небулайзер, купила бы без вопросов... я думала он только для лекарственных средств... а что можно сопли выгнать из пазух - так свои вылечила - 4-х месячные (правда боржоми с эвкалиптом), днем ничего не было, только ложусь - по задней стенке стекает и кашель постоянный... в конце беременности и так ночью не поспишь, а тут вообще никак... после Иришиного обстуктивного бронхита в 2 месяца в больнице дышали и предупредили, что будем "завсегдатаями"... еще вспомнила про Мишкины сопли от зубов... до которых еще не дошла очередь... да и в больнице лежали в основном в 7 месяцев уже 3 раз с бронхитом... решили купить и я на себе опробовала...
в жизни в принципе все хорошо в меру... не думаю, что кто-то сутками дышит минералкой... как и не ест аскорбинку банками.. по принципе "не навреди"... мама мужа всегда говорит, что и насморк лечить не следует... но как у грудного ребенка нос сопливый вычистить, подскажите, дорогой доктор... по мне так небулайзер с минералкой - лучшее решение, и менее травматично... пусть и дороже груши и аспиратора

[Marysya69]

Я купила небулайзер года три назад, никакого эффекта не заметила, стоит себе на полочке

  если он будет стоять на полочке,никакого эффекта и не заметите)
купили ингалятор не так давно и назальный душ не нарадуюсь,очень помог на начальной стадии болезни,предотвратить ее...тут конечно дело каждого грамотно использовать его по назначению,или поставить на полочку пыль собирать!
А что в ДОУ ингаляторы используют так это правда ток не физ раствор,а боржоми,особенно это практикуют санаторные детские сады,центры развития.
Здоровья деткам

[AcoolA]

ну вот вообще я помню как в детстве не смотря на то, что кажель был отхаркивающий, мокрый, всен равно выкашлять мокроту мне всегда было оооч сложно, с кровью отходила она у меня. возможно если бы была такая штучка с минералкой, было бы попроще

скорее всего да.
Добавлено: 20 Ноябрь 2014, 10:53:01

Как я понял, тут главное без фанатизма....

таки да. не думаю что пользуясь при реальных соплях и кашле изредка, можно нанести вред.

вон раньше над картошкой дышали. и помогало же

[ms.kate]

Мамочки, которые давно пользуются небулайзером помогите расставить точки над i. Приобрела его летом, когда устала слушать кашель двухлетнего ребенка. В тот раз нам не помогло, но теперь пользуемся при кашле. Я поняла, что когда кашель сухой ингаляции с содой или боржоми, становится влажным - с физраствором. Так? Сопли текут по задней стенке, кашель непрекращающийся. Что делать? Сделала с пиносолом, вроде легче откашливает, но сопли как текли так и текут. Если насморк, от него кашель как можно использовать? Вот надумала купить назальный душ, бо сил моих нет. Один ребенок каждую неделю с садика сопли-кашель (за выходные подлечу и опять). А дома 10месячный ребенок с зубами режущимися сразу все подхватывает. Антибиотики дважды в месяц стабильно. Теперь уже с уколами. Агрегат есть, а опыта нет. Как лечить сопли пока не дошло до кашля?

[жанна даок]

ms.kate

Я поняла, что когда кашель сухой ингаляции с содой или боржоми, становится влажным - с физраствором. Так?

в целом да,но зависит и от болезни.

Сопли текут по задней стенке, кашель непрекращающийся. Что делать

а кашель какой сухой интенсивный   или отхаркивающий?какой поверхностный или на уровне бронхов?. и однозначно к педиатру и консультация лора. или вы диагноз знаете?

Вот надумала купить назальный душ, бо сил моих нет.

купила,надоело мучать носик ребенка.да и слизистая носа не так раздражается.

[Рябинка]

случайно наткнулась - ингаляторы, небулайзеры и комаровский))

школа комаровского "ингаляции", если ссылка не откроется (вроде поправила ссылку)

[ms.kate]

Ну вот теперь, кашляет сухо, а в итоге откашливает хрипло. На уровне глотки такое ощущение. Уже от кашля ничего не даю в этот раз, только пару раз ингаляции сделала. Думаю, что из-за горла, т.к. если сильно кашляет даю молоко теплое с маслом, кашель уменьшается. Надо будет идти к врачу, если не пройдет. Пускай смотрит.

[MILASHKA top]

http://m.youtube.com/#/watch?v=nKwTiz_XjMo

Очень интересно было послушать.

[Рябинка]

http://m.youtube.com/#/watch?v=nKwTiz_XjMo

Очень интересно было послушать.

угу, его вообще полезно слушать периодически  как только захотелось подлечить то, что лечить не нужно - включи комаровского - "прохладный влажный воздух!!!" и все дела)))

[MILASHKA top]

как только захотелось подлечить то, что лечить не нужно - включи комаровского - "прохладный влажный воздух!!!" и все дела)))

И чаще всего так и есть

[И в а н]

Ну всё-таки не стоит  всегда ориентироваться на Комаровского, Малышеву и прочих "докторов" которых теперь много развелось на каналах ТВ.  Тем более, Комаровский о небулайзерах не совсем точную информацию дал (полностью не досмотрел, хватило минут 15-20  ) По факту, что он верно сказал, это про размер частиц и возможность его изменять. Хотя сказал что такие приборы очень дорогие. В Гродно, стоимость такого прибора 858 000 ровно. Не знаю, насколько это "дорого" для прибора с ПЯТИЛЕТНЕЙ гарантией

[И в а н]

Я - нет. Но общаюсь много с докторами в связи со спецификой работы 

[MILASHKA top]

Ganocij, ну вы уже так не обобщайте Если мне близка по поводу небулайзера позиция Комаровского, то это совсем не значит , что я с упоением гляжу передачи с Геннадием Малаховым например, и верю, что геморрой можно излечить огурцом. Слушать можно что угодно, только желательно  фильтровать. Знаете, за свои три декрета по многочисленным общениям с мамочками, я вижу, что все-таки многие(но не все конечно) именно стараются ребенка залечить. Чуть какая мелочь- сразу генферон в опу...сопли вирусные сразу фраминазином глушат...да что там, АБ иногда сами назначают, по пол аптеки скупают и пичкают ребенка, а потом удивляются, чего он так часто болеет и никак не выздоравливает. А все потому что этими леками и процедурами бесконечными иммунитет уже ослаблен. Так и с небулайзером: не такое он и спасение, как многим кажется, вот и всё.
А вообще перечитала вас

Хотя сказал что такие приборы очень дорогие. В Гродно, стоимость такого прибора 858 000 ровно. Не знаю, насколько это "дорого" для прибора с ПЯТИЛЕТНЕЙ гарантией

ТОВАРЫ ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ И СЕМЬИ С БЕСПЛАТНОЙ ДОСТАВКОЙ ПО ГРОДНО! РЕАЛЬНО НИЗКИЕ ЦЕНЫ! ТОВАРЫ И ЦЕНЫ МОЖНО ПРОСМОТРЕТЬ НА САЙТЕ giz.by
655 18 46 (МТС)

Это что? Реклама?