|
Pohyi
|
 |
« : 03 Август 2011, 21:17:02 » |
|
Очень многие говорят, типа они там атеисты и не верят. Но, как в одном фильме сказали "Даже если не веришь, всё равно страшно" Помнится в СССР атеизм был национальной идеей. И глава страны - Ленин, чтоб подать пример на показательно плевал на крест, топтал иконы и т.п. А вы, атеисты, если знаете, что иконы просто картинки, не побоялись бы на них плюнуть? Или громко сыпать проклятия и ругательства на вымышленное существо? Или вы всё же перестраховываетесь как маленький Изя в анекдоте Урок атеизма в советской школе:
Учительница:- "Дети, давайте дружно скажем, - бога нет"
Класс (хором) - "Бога нет!!!"
Учительница - "А теперь дружно покажем богу фигу"
Все кроме одного показывают фигу вверх.
- Изя, а почему ты не показываешь богу фигу?
- А я вот так думаю, Мария Иванна, - если
бога нет, то кому показывать фигу???
А если есть, то зачем мне портить с ним отношения? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
А вы, атеисты, если знаете, что иконы просто картинки, не побоялись бы на них плюнуть?
Ну, я лично не только плевал, но ещё и в огне жёг и перегное хоронил. Но там были не «просто картинки». Правда, я тогда маленьким был. Сейчас бы придумал что-нибудь более масштабное :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
А вы, атеисты, если знаете, что иконы просто картинки, не побоялись бы на них плюнуть? Я так понимаю, для верующих, является нормой прийти в галерею или музей и плюнуть там на любую картину. Или громко сыпать проклятия и ругательства на вымышленное существо? Ну да, атеисты это обыкновенное быдло. Смею заметить, когда в СССР громили церкви вчерашние верующие, то именно атеистическая интеллигенция била тревогу и требовала отнести церкви к культурным ценностям. |
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
Pohyi
|
Зря я привёл в пример СССР. Сразу всё сводится к уничтоженным ценностями и взорванным церквям. Задам другой вопрос. Кто из вас не крестил своих детей (это же всё глупые ритуалы для тёмных людей)? Или настоящие атеисты тоже крестят своих детей, "на всякий случай"... Я так понимаю, для верующих, является нормой прийти в галерею или музей и плюнуть там на любую картину. Я не имею ввиду произведения искусства. Сейчас иконки штампуют в типографии как газеты, и историко-культурной ценности они не представляют. Такую икону осквернить слабо? Или вы опять "спрыгните", сказав, что не будете это делать, потому, что не видете в этом смысла. А на самом деле боитесь, как бы чего из этого не вышло. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Или вы опять "спрыгните", сказав, что не будете это делать, потому, что не видете в этом смысла. А на самом деле боитесь, как бы чего из этого не вышло. Но в этом действительно нет смысла.  Тем более, что атеисты - это люди, полагающие что Бога (богов) не существует, а соответственно не испытывающие к нему (ним) никаких чувств - как можно любить или ненавидеть то, чего не существует? Это скорее вопрос для анти-теистов - тех, кто полагает, что Бог есть, но он им не нравится и считать его властным над собой они не собираются. Это один из вариантов выхода ненависти из человека: кто-то ненавидит коммунистов, кто-то - глобалистов, кто-то - соседей, кто-то - богов  Ну и вообще плевать на что-либо ни было с целью оскорбления - это просто показатель плохого воспитания Ну, я лично не только плевал, но ещё и в огне жёг и перегное хоронил. Но там были не «просто картинки». - а это показатель уже очень плохого воспитания и психологических проблем. Кошек часом не мучите, а, Черноярец? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pohyi
|
Но в этом действительно нет смысла. Тем более, что атеисты - это люди, полагающие что Бога (богов) не существует, а соответственно не испытывающие к нему (ним) никаких чувств - как можно любить или ненавидеть то, чего не существует? А детей крестить это просто дань традициям общества. И в церковь на исповедь хожу, потому, что это просто хорошая психотерапия. А так я атеист |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
А детей крестить это просто дань традициям общества. И в церковь на исповедь хожу, потому, что это просто хорошая психотерапия. А так я атеист Смеющийся Так вы предъявляете претензии к лично знакомым атеистам, крестящим детей, или так, общий разговор? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
А детей крестить это просто дань традициям общества. И в церковь на исповедь хожу, потому, что это просто хорошая психотерапия. А так я атеист Это скорее всего дань моде, а не традиция. Да и с чего вы взяли, что люди ходящие в церковь являються атеистами, от того, что о своей религии они знают ровным счетом ничего не делает из них атеистов. |
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Задам другой вопрос. Кто из вас не крестил своих детей (это же всё глупые ритуалы для тёмных людей)? Или настоящие атеисты тоже крестят своих детей, "на всякий случай"...
Христианам детей крестить нельзя, так как они не обладают свободой выбора. Обряд крещения над человеком может проводиться только после сознательного согласия на него. Это в Катехизисе прописано. Я не имею ввиду произведения искусства. Сейчас иконки штампуют в типографии как газеты, и историко-культурной ценности они не представляют.
Такую икону осквернить слабо? Или вы опять "спрыгните", сказав, что не будете это делать, потому, что не видете в этом смысла. А на самом деле боитесь, как бы чего из этого не вышло.
Ну так я уже рассказывал — не слабо. Снова игнорировать будешь? И про «слабо» постарайся больше не заикаться (виртуально, тем более :о)). Не детский сад. Ну, я лично не только плевал, но ещё и в огне жёг и перегное хоронил. Но там были не «просто картинки». - а это показатель уже очень плохого воспитания и психологических проблем. Кошек часом не мучите, а, Черноярец? Кошек, CarmiSs@, не мучаю. В Аду не оценят. Да и не зачем это :о) P.S. А христианское воспитание действительно можно смело назвать «плохим» (хоть это и не инженерный подход). Тут я с тобою полностью согласен :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
P.S. А христианское воспитание действительно можно смело назвать «плохим» (хоть это и не инженерный подход). Тут я с тобою полностью согласен :о) Так это у тебя христианское воспитание так боком вылазит? Неудивительно, Мэрилин Мэнсон тоже в детстве пел в церковном хоре П.С. А зачем "картинки"-то жёг? Хотел всем показать, что раз им на тебя плевать, то и тебе все до лампочки? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
П.С. А зачем "картинки"-то жёг? Хотел всем показать, что раз им на тебя плевать, то и тебе все до лампочки?
Так просто ничего оригинальнее не смог придумать. Мне ж тогда 14 лет было :о) Тут ведь как — раз меня заволокли в эту церковь с помощью ритуалов, то логично было предположить, что выходить из неё следует тоже ритуально. Что-то типа раскрещивания. И, надо заметить, довольно неплохо получилось. Скажем, упомянутое христианское воспитание с тех пор «боком» не вылазит :о) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Так просто ничего оригинальнее не смог придумать. Мне ж тогда 14 лет было :о) Эх, так ты сразу бы сказал, что это был подростковый протест - ненавижу и вас, и вашего Бога заодно. Тут ведь как — раз меня заволокли в эту церковь с помощью ритуалов, то логично было предположить, что выходить из неё следует тоже ритуально. Что-то типа раскрещивания. Угореть. Ты тогда верил в силу крещения, полагаю, раз решил раскреститься. Надеюсь, сейчас, через 10 лет, ты поумнел и понимаешь, что раз не веришь в христианские догматы, то и все христианские ритуалы для тебя просто танцы с песТнями. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Так просто ничего оригинальнее не смог придумать. Мне ж тогда 14 лет было :о) Эх, так ты сразу бы сказал, что это был подростковый протест - ненавижу и вас, и вашего Бога заодно. Возможно, только сабжевый вопрос был не о том. Угореть. Ты тогда верил в силу крещения, полагаю, раз решил раскреститься. Я просто был последователен в своих убеждениях. Хотя, почему «был»… |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pohyi
|
Ну, заметно, что товарищ Черноярец высказывает своё мнение не опасаясь, что его поразит молния, разовьётся рак лёгких или иная "кара небесная".
Мой вопрос же адресован тем, кто сам не определился до конца, во что он верит. Когда человек сильный, здоровый, и дела у него идут хорошо, он смеётся с религии, а когда заболеет близкий, навалятся неприятности - начинает в отчаянии молится.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Когда человек сильный, здоровый, и дела у него идут хорошо, он смеётся с религии, а когда заболеет близкий, навалятся неприятности - начинает в отчаянии молится. Вы уверены, что Черноярец в лихую годину не начнёт молиться всем богам?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pomah
Гость
|
высказывает своё мнение не опасаясь, что его поразит молния, разовьётся рак лёгких или иная "кара небесная". Еще раз повторю фразу из Библии: Бог избрал немощное мира сего, чтобы посрамить мудрое. Именно в этой интерпретации данного высказывания. Пока ничего не болит, то и к Богу идти не хочется. Как только прижмут проблемы со здоровьем человека и немощь станет для него нормой жизни, тогда начинается и общение с Господом, и путь к Нему обретает реальные очертания. Еще, таким же образом зависимые приходят к Создателю: алкоголь, табак и наркота опускают его до уровня немощного. И спасает людей Бог, исцеляет, забирает зависимость, грехи, кумиров... Вот тогда начинает познаваться мудрость Его, какая не имеет ни поколений, ни времени: где мудрость - это Сам Он! ps. Черноярец! Тебя Бога никто не лишал, кроме тебя самого. Он не бросал тебя, даже когда ты глумился над ним. И по-любому будет рад тебе помочь, когда тебе станет реально плохо... Он - твой любящий Отец. Он любит тебя так, как никто другой любить не в состоянии. pps. Ты не в выдумке-фильме под названием Константин: Богу снести твое оскорбление, нанесенное Ему - плюнуть и растереть; но тебе же самому не снести твоего же оскорбления, нанесенного Богу. Не обольщайся на свой счет - на счет спокойствия по этому поводу твоей души: я знаю какие кошки ее скребут, и знаю что это такое ощущение, как при трении пенопласта о стекло... Словами Иисуса: темнота и скрежет зубов. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Август 2011, 13:29:26 от Poман »
|
Записан
|
|
|
|
|
mentor
Гость
|
любой человек не боится Бога, так как Он против этого.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
кавказец
«О, Аллаh, милости Твоей прошу, не доверяй меня душе моей ни на мгновение и приведи меня к благу во всем, нет божества, (достойного поклонения) кроме Тебя»
Настоящий гродненец
 Репутация: +32/-43
 Offline
Сообщений: 671
Ни одна душа не понесет чужого бремени
|
Вспоминается из Достоевского: «Если Бога нет, то всё можно». А действительно, чего нельзя, если Бога нет?
Без Бога нивелируется понятие греха, любая норма морали в данной ситуации – это всего-навсего чьё-то мнение.
Давайте порассуждаем в системе координат «без Бога».
Убивать, насиловать и грабить можно? «Нет!» По-че-му? «Милиция поймает и накажет!» А если не поймает, значит, можно?
Или, к примеру, воровство и мздоимство – дела, как известно, прибыльные. А раз прибыльные – почему бы и нет? «Украдёшь ты, украдут и у тебя, зло непременно возвращается»?
Да в топку все эти суеверия, на «честно наворованное» можно будет охрану себе нанять и сигнализацию установить новейшую.
«А как же совесть?» – возмутитесь вы. Но что такое совесть? Божья искра в сердце человека, огонёк, указывающий путь к добру? Чушь. «Без Бога» – это всего лишь «унаследованное от предков малодушие».
Нравственный кодекс без апелляции к Богу является, по сути, утверждением: «Это благородно, потому что я так сказал». Не более.
Как определить границы дозволенного в мире, где нет авторитетов, где мнение, пусть и большинства, это «всего лишь мнение» таких же людей, как и ты. Нет ни чёрного, ни белого, ни добра, ни зла, ни греха, ни благодеяния – нет ориентиров. Выгода и убыток – вот два полюса, на которые настраивается компас человеческого сердца в условиях осиротевшей вселенной.
Хочешь согрешить? Назови грех благодеянием, и джаст ду ит! Все дороги открыты, твори, что пожелаешь. Какой ужас и беспредел ждёт нас в конце этого пути, думаю, объяснять не стоит.
Самый красивый закон и самая прекрасная заповедь без «Божественной печати» не ценнее бумаги, запачканной чернилами.
Тяга и стремление к Богу приходят с осознанием того
Действительно, зачем «проживают эту жизнь» миллионы людей на нашей планете? За компанию? Порассуждаем в системе координат «Без Бога».
Если Бога нет, чем смерть «сейчас», в самом расцвете сил, отличается от смерти «потом», через полвека, в преклонном возрасте и в окружении правнуков? Какая разница, ведь итог один и тот же.
Умрёшь ты нищим или богатым, здоровым или больным, оставишь после себя потомство или умрёшь бездетным, будут поминать тебя добрым словом или склонять матерными? Умрешь ты всемирно известным или бесславным? В чём отличие? Крепкое здоровье, послушные дети, хорошая репутация, солидное финансовое состояние – это всё хорошо. Но после обнуления (смерти) какая тебе разница, владел ты этим или нет? Более того, даже нет разницы, жил ты или нет.
Твой итог – это 0. Пустота. З Е Р О. И если в казино есть хоть какой то шанс, то на это «зеро» тебе ничего не выпадет. А раз не видно разницы, то, как говорят в телерекламе, «зачем платить больше?». Зачем жить дальше? Зачем идти по жизни, зная, что итог любого пути одинаков и пуст. Неужели мы все – просто корм для червей? Да не будет.
Человек рождён для большего, чем просто сгнить в могиле. Но как из нуля сделать единицу? Как заполнить пустой кувшин этого бытия живительной влагой «необходимости существования»?
Попытаемся разобраться, что наполняет смыслом жизнь верующего? Получение блага после смерти? Нет. Если бы после смерти верующий получал определённое (пусть и достаточно большое) количество благ, его жизнь была бы ничуть не менее бессмысленной. В хадисе кудси сказано: «О сын Адама! Даже если бы Я сотворил тот свет из камня или из глины вечным и сотворил бы этот свет целиком из золота, серебра и яхонта, но тленным, тебе надлежало бы возжелать вечное и отказаться от преходящего».
Смысл придаётся именно бесконечностью второго бытия. Только определённый, положительный результат, помноженный на бесконечность, может наполнить эту жизнь смыслом. Любые рамки, пусть даже широкие, – это пустышка, однодневная радость, мимолётное видение, мираж в пустыне. Именно осознание того, что «без Бога» жизнь теряет всякий смысл, приводит многих людей либо к самоубийству, либо к глубокой, неколебимой вере в Бога.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
bodyman
убью скуку
Молодой Гродненец
Репутация: +0/-0
Offline
Пол: 
Сообщений: 10
b-b-kch-t
|
Если человек атеист,правильный атеист,он не будет вталкивать свои мысли в чужую голову.
Я например научный атеист.Я верю в науку и была такая ситуация:я учился в школе и на уроке биологии был спор о существовании бога.Весь класс был католиков и православных и я их так укатал фактами что сам учитель,который тоже спорил предложил перемирие.А ведь не я начинал спор.Вот что значит атеист-человек который верит в себя большн чем в бога!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
кавказец
«О, Аллаh, милости Твоей прошу, не доверяй меня душе моей ни на мгновение и приведи меня к благу во всем, нет божества, (достойного поклонения) кроме Тебя»
Настоящий гродненец
Репутация: +32/-43
Offline
Сообщений: 671
Ни одна душа не понесет чужого бремени
|
Если человек атеист,правильный атеист,он не будет вталкивать свои мысли в чужую голову.Я например научный атеист.Я верю в науку и была такая ситуация:я учился в школе и на уроке биологии был спор о существовании бога.Весь класс был католиков и православных и я их так укатал фактами что сам учитель,который тоже спорил предложил перемирие.А ведь не я начинал спор.Вот что значит атеист-человек который верит в себя большн чем в бога! А можно факты. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Кавказец, порой поражает "глубина" высказываний, прямо до смеха, без обид. Давайте порассуждаем в системе координат «без Бога».
Убивать, насиловать и грабить можно? «Нет!» По-че-му? «Милиция поймает и накажет!» А если не поймает, значит, можно? Давайте порассуждаем в системе координат "с Богом". Убивать, насиловать и грабить можно? «Нет!" По-че-му? "Бог накажет, в рай не попаду, гурий не видать и т. д. А если молиться о прощении, значит можно? И таких антагонист далее по списку...Может просто не стоит исходить из ложных понятий, удобных для дальнейшего аргументирования своих суждений. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pomah
Гость
|
любой человек не боится Бога, так как Он против этого.
Я с тобой в корне не согласен. Все они боятся настолько, что не могут Ему произнести и пары слов, потому как трусятся перед Его миром... Это реально на столько, что просто слов нет. Каждый из них боится быть кинутым: а вдруг, а вдруг это ложь, а вдруг развод, а вдруг надо мной просто разгоняются и хотят надо мной посмеяться... Как мне все это знакомо! Все это и я чувствовал, пока не понял, что Бог не дает сомнений: сатана - лжец - сеет их в твое сердце. А в Боге все просто: да-да, нет-нет! Я всем советую перестать бояться. Никто вас не кинет: особенно Бог!!! И если вы сами не побоитесь, и дерзновенно захотите Его узнать, то Бог Сам начнет ваше обучение. Надо в этом плане помнить, что страх - это такой же грех как и все остальные! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Alconafft
|
страх - это такой же грех Интересненько... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
pomah
Гость
|
страх - это такой же грех Интересненько... 1 Иоанна 4: 18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. Что человеку в первую очередь доставляет мучение? Грех!!! Потому и имеем дерзновение: 17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Мочить атеистов цитатами из Библии очень продуктивно.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 19 Ноябрь 2011, 20:51:42 от DarkAvenger »
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
pomio
Гость
|
Мочить атеистов цитатами из Библия очень продуктивно.
Исключительно ради того, чтобы нокаутировать... Ради чего Бог дал людям инструкцию по применению к жизни?... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
coolasm
|
Мочить атеистов цитатами из Библия очень продуктивно.
Исключительно ради того, чтобы нокаутировать... Ради чего Бог дал людям инструкцию по применению к жизни?... Нокаутировавший чем, библией? Я как ярый атеист буду искренне рад, если библию начнут читать. Пускай её прочитают все и посмотрят во что они верят. |
|
|
|
|
Записан
|
HTTP Error 404 - File or directory not found.
|
|
|
|
pomio
Гость
|
Нокаутировавший чем, библией? Я как ярый атеист буду искренне рад, если библию начнут читать. Пускай её прочитают все и посмотрят во что они верят.
Как ты не поймешь - ее читают не для веры: ты веришь той чуши, какой тебя напичкали в школе также, как в свое время, даже еще 3 года назад, верил и я. Каждый - верит во что-то или чему-то... Просто ты отказываешься верить тому, что не видишь. Однако это - невидимое - верит в тебя! Только я в это не верю, а это знаю!!! Другими словами: тебе просто не достает знаний, какие и содержатся в той книженции, какую ты сам отказываешься читать! Но!!! Ты не сможешь и прикоснуться к мудрости Бога, потому как дьявол тебе будет в этом всячески мешать. Как атеисту скажу по-другому: банально случайно телефон зазвонит, случайно дочь отвлечет, жена случайно за хлебом пошлет, в туалет приспичит тоже случайно, случайно спать захочется и глаза случайно сами закроются... Все будет случайно, и именно так, только может быть в другом порядке, но для таких как мы случайностей не бывает: либо Бог помогает, либо дьявол мешает! Люди с "зоны" выходят и кичатся, что они по 4 - 5 раз ее прочитали таким вот образом... А когда начинаешь читать им стихи, то начинают задавать вопросы, так как моменты мудрости они опустили, не восприняли и не поняли, считая, что у меня совсем другая книга, отличная от той, какую читали они! Вот тут тебе ни вера, ни неверие не помогут: только молитва Богу может разрушить всяческие помехи со стороны лукавого. Хотя бы пара слов Тому, Кому ты не веришь, сотворит такое чудо: ты будешь буквально запоем всасывать мудрость Бога через Его слово, не взирая на помехи сатаны, какие все-равно не прекратятся! Просто теперь они тебе будут по-барабану. Все то, что я тебе в который раз пишу, мы проделывали в свое время, чтобы начать доверять Невидимому, потому что Его присутствие в нашей жизни не подвергается сомнению! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
The Reader
|
Как ты не поймешь - ее читают не для веры: ты веришь той чуши, какой тебя напичкали в школе также, как в свое время, даже еще 3 года назад, верил и я. Каждый - верит во что-то или чему-то... Веришь той чуши? Вот это что то новенькое. А существование некого бесплотного существа, вселюбящего и всепрощающего. Которое якобы есть но в то же время его нет, а еще оно является основой и началом мироздания и т.д. это значит не чушь совсем, а вполне реальные факты. Мдааааааа  По чем опиум для народа  
Добавлено: 07 Январь 2012, 02:36:54
Ах да к истоку вопроса. Как можно бояться то чего нет? А никак. Я не крестила своих детей, и крестить не собираюсь. За всю свою жизнь не разу не была в церкви, и не собираюсь туда ходить. Много в жизни случалось и плохого и очень плохого но не разу не обратилась к богу. Зачем нужна эта полемика, верите вы в своего бога,богов или полубогов, верьте этого у вас никто не отнимет, но не стоит входить в чужие дома с огнем и библией взывая к праведному суду божьему и святому костру инквизиции, ибо мы ваши дома не трогаем. Живите и дайте пожить другим даже если они от вас отличаются |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Smirnov
Молодой Гродненец
Репутация: +1/-0
Offline Предупреждения: 
Сообщений: 40
|
Подписываюсь тоже!!!! а то задалбали эти додики!!!!! Бог с нами! он все видит и все прощает! Он такой всемогущий, что даже видит детей растущих без родителей или в семье алкоголиков, он также видит детей в больнице с раком!!! Бог все видит и прощает слова для овец! Сейчас мне верущие ответят, что у этих детей такой путь или что это они отвечают за своих родителей!!!! это обычная брехня которую им в голову засунули ПОПы!!! |
|
|
|
|
Записан
|
жду жалобу в свой адрес))))))
|
|
|
|
