следующая тема »

[06 Ноябрь 2025, 12:26:35]

Новости, реклама:

[06 Ноябрь 2025, 12:26:35]

Новости, реклама:

[sembat]

Скинь координаты, калi ласка.

53"43"58"88  на 23"49"51"37

[sembat]

Вот найденные новые блиндажи:
1.
2.Виден только воздуховод. Размеры и как расположен, а так же , что внутри узнали от хозяева и местной жительницы:

3.
4.Дом полность стоит на большом блиндаже и его используют как подвал:

5.Если бы не старая местная жительница, то и этот блинжаж мы не нашли( из земли  видна только часть крыши ):

[Fan-TiK]

вот ходили с другом на второй вчера. Кстати первый раз.

[sembat]

Скачал сегодня с интернета две польские карты Гродно и окрестностей 1924-28гг(3 и 4 Мв), и одну немецкую 1940 года(30,5 Мв). Надо сравнить с теми, что уже были у меня ранее.

[gak]

Скачал сегодня с интернета две польские карты Гродно и окрестностей 1924-28гг(3 и 4 Мв), и одну немецкую 1940 года(30,5 Мв). Надо сравнить с теми, что уже были у меня ранее.

А на картах фортовая линия обозначена?

[sembat]

Скачал сегодня с интернета две польские карты Гродно и окрестностей 1924-28гг(3 и 4 Мв), и одну немецкую 1940 года(30,5 Мв). Надо сравнить с теми, что уже были у меня ранее.

А на картах фортовая линия обозначена?

Нет. Старых военных карт пока ещё не нарыл. Я их беру для сравнения, как росли леса, как шли дороги и.т.д. Привезли из Польши и настоящую карту 30-х годов. Их там оказывается свободно выпускают для таких как мы. Только ещё не забрал её у человека.

[sembat]

Сегодня проезжал мимо порохового погреба за 7 фортом ( без комментариев):

[sembat]

Читаем инфу: http://news.Тут/112459.html

[sembat]

Ещё немного( может уже кто и читал, но пусть будет ссылка):
http://www.podgourski.net/content/2208.html

[sembat]

Я не слышал, но надо будет поспрашивать.
Сегодня DEEP ездил на 4 форт( я подсказывал по телефону дорогу). Может опишет свои впечатления.

[DEEP]

У меня есть пропуск во все погранзоны. Но 4-тый форт расположен до начала погранзоны, доступ туда не ограничен.

Вчера посетил 4-ый форт. Добраться туда можно и на машине, но очень осторожно. Я и на своей машиен с низкой посадкой и маленький клиренсом туда проехал, но два-три раза цеплял днищем песок. Дорога была неплохо размыта позавчерашней грозой. Несмотря на то что форт - целый, он не смотрится  таким же массивным как полуразрушенный форт возле Наумовичей. Однако, когда начинаешь обходить комплекс форта, понимаешь, что он огромен. Просто вырасшие за последнее столетие деревья и кустарники скрывают всюмощь и грандиозность этого сроения.

Лазить внутри не одному опасно, поэтому я поехал с другом. Фонарик взял, но... :-) не учел того что за день до поездки была гроза и ливень. Поэтому внутри форта было очень мокро и грязно. Воздух внутри был холодным и очень влажным. Лазить без коротких сапог не представляломь возможным. Поэтому, как-нибудь надо собраться еще раз, взять все необходимое и полазить внутри.

Фотографировал. Но ничего нового снаружи, естественно, нет. Поэмтоу фотки вылкдывать не буду.
Фотографии 4-го форта лучше всего  просмотреть здесь: http://old.grodno.net/v/research_grodno_current/grodno_fortress/4-/4fort/

[DEEP]

Итак, список для посещения внутренностей фортов:
1) как мин вдвоём :-)
2) фонарик
3) фотоаппарат
4) сапоги
5) перчатки
6) одеться потеплее(внутри прохладно) и во что-нибудь старое, чотбы есл ичто, то было не жалко.

[gak]

Сегодня по Ладу в передаче "Экспедиция" «зацепили» тему Гродненской крепости. Показали 2-ой и 4-ый форты. Причём 2-ой вскользь, 4-ый более основательно. Описали назначение ниш в стрелковых ячейках. Интересно, соответствует это правде или нет, если кто смотрел, поделитесь мыслями.

[sembat]

Итак, список для посещения внутренностей фортов:
1) как мин вдвоём :-)
2) фонарик
3) фотоаппарат
4) сапоги
5) перчатки
6) одеться потеплее(внутри прохладно) и во что-нибудь старое, чотбы есл ичто, то было не жалко.

Ещё забыл - хорошая погода. Был на литерном форту в дождь и пытался фотографировать внутри - из-за испарений( которые глаза не видят, а фотоаппарат видит) фотографировать бесполезно - всё в тумане.

[sembat]

Сегодня выезжал в район 13 форта.
Нашёл то, что искал. Убежище 123:
http://savepic.ru/197286.jpg   http://savepic.ru/198310.jpg   http://savepic.ru/203430.jpg
http://savepic.ru/204454.jpg   Надписи на стене есть с 1980 года: http://savepic.ru/201382.jpg
Затем решил пройти к похожему убежищу, найденному ранее, а перед ним ниша. Номер(предварительно) 121. Третьей цифры отчётливо не видно, но есть инвентаризационная опись опись. И именно оттуда 121. http://savepic.ru/256697.jpg   http://savepic.ru/254649.jpg  http://savepic.ru/255673.jpg
За нишей, сразу убежище. Предварительно 126(опять же не видно третьей цифры): http://savepic.ru/261817.jpg    http://savepic.ru/248505.jpg   http://savepic.ru/249529.jpg
И наконец нашёл третье убежище: http://savepic.ru/246457.jpg . Вот с номером его трудности: http://savepic.ru/247481.jpg . Видно вроде 120, но с таким номером в инвентаризационной описи - бетонная ниша. Надо разбираться где ошибка или последние цифры другие, чем думаю я.
Перед этим убежищем - ниша 119. Фотки её уже выкладывал, но повторюсь: http://savepic.ru/250553.jpg  и  http://savepic.ru/251577.jpg
Правее ниши в сторону форта ест и 4-е убежище, очень похожее на первые 3. но...
Сегодня до него не дошёл, чтобы найти номер(срочно пришлось ехать домой), но вот старые фотки: http://savepic.ru/238265.jpg  и  http://savepic.ru/239289.jpg   (потолок плоский, а не арочный) Надо будет снимать размеры и сравнивать.
Да, самое главное. Сегодня ходил по лесу с GPS навигатором и КПК. Всё, что нашёл, отметил. Но многое ещё непонятно. Не понравилась работа навигатора. Когда залез в убежище, связь со спутниками прервалась, а затем , когда вылез, на карте я оказался чуть ли не за 100 метров от этого убежища. Потом начал движение и GPS нашёл меня снова в другом месте и получился разрыв в маршруте( я записывал трек движения). В общем надо ещё разбираться и разбираться.

[sembat]

Вот, "раскопал" карту. Надпись под ней: Battle of Grodno July 19, 1920

[sembat]

Сегодня вспомнил о спорткарте района 13 форта и решил кое-что проверить. И хотя было мало времени, два новых убежища нашёл.

[sembat]

И другое убежище, копия предыдущего, только забетонирован левый вход:

воздуховод в крыше:

забетонированный левый вход(кто-то начал разбирать сверху кладку)


перед правым входом бетонная стена(а не ступеньки почему-то)

[sembat]

Сегодня проверял номер ниши, найденной ранее. Всё совпало

И нашёл новую нишу(№43 по инвентаризационной карте):

Правда она полностью засыпана, но форма и размеры полностью сохранилась, что позволяет легко её индефицировать:

[sembat]

А вчера ещё побывал(проездом) на противоположном крепостном обводе(район 7 форта) Проверял совпадение номеров и конструктивных особенностей похожих убежищ. Номера совпали, убежища - разных конструкций( в отличии от окрестностей 13 форта)

[sembat]

Вот интересная фотка( скачал с очень уважаемого мной сайта).
У кого какие мысли ?

[sembat]

Вот интересная фотка( скачал с очень уважаемого мной сайта).
У кого какие мысли ?

Знающие люди сегодня дали ответ. Это не Гродно, а Белосток. И это место сохранилось и до сегодняшнего времени. Как говорится не верь глазам своим и тому , что написано !

[sembat]

Сегодня были с товарищем на 8 форту.

Проползли его насквозь,с двумя вылезаниями на поверхность. Спелеологам там действительно есть где полазить. В некоторых местах только по-пластунски, притом метров по 20-25. Нашли интересные внутренние помещения. Фотоотчет выкладывать ?

[..::ROMMAR::..]

Канечно выкладывать !!!

[sembat]

Очень много фоток, как разберусь - выложу.

[sembat]

Начну.
С утра с товарищем выехали в сторону 8 форта. До самого форта к сожалению доехать не удалось( перекопана дорога), но доехали параллельной дорогой как можно ближе. Пешком пришлось идти метров 300-400. Возле самого форта увидели много мусора http://savepic.ru/199294.jpg . Сразу бросается величие форта и сила взрыва, которая сдвинула многотонные глыбы бетона: http://savepic.ru/200318.jpg . Вот вид изнутри: http://savepic.ru/223857.jpg . Сразу попадаешь в широкий проход, но через 20 метров он кончается взорванным бетоном и прохода нет. Справа небольшая комнатка: http://savepic.ru/203390.jpg , о предназначении которой можно только догадываться(предположения и версии есть). И даже темнота не помеха живности: http://savepic.ru/201342.jpg . Вот такая красивая бабочка сидела на стене, шевеля крыльями. Перед этой комнатой вправо и вниз есть тоннель, шириной не более 2 метров: http://savepic.ru/254577.jpg .Стены и потолок похожи на ступеньки, но по нашим предположениям, такой вид они приобрели от деревянной опалубки из толстых  квадратных брёвен. Проход длинной метров 10-15 заканчивается узким прямоугольным лазом: http://savepic.ru/247409.jpg . Заглянули во внутрь, но к сожалению проход заделан широкими досками и что за ними - загадка. Возможно и ничего кроме песка. На дне лаза - стоящая почти всегда вода. Так, что залезть - проблематично. Вот вид снизу вверх: http://savepic.ru/251505.jpg . Куда должен был вести этот проход - загадка. Может это начало контрминных галерей или просто выход к окопам перед фортом, можно только догадываться. Ответ лежит в архивах.
Т.к. Пройти через завал с этого входа стало невозможным - поднялись наверх форта и буквально через20-30 метров вновь, через пролом ,спустились вниз.
Продолжение завтра...

[sembat]

Спустившись, уперлись в целую стену и вдоль неё пошли вперёд: http://savepic.ru/199287.jpg . Пройдя метров 10, обернулся и сфоткал пройденный путь: http://savepic.ru/200311.jpg . Далее проход немного расширился: http://savepic.ru/198263.jpg , но ненадолго. Обратил внимание на одну из стен - правильные трапеции уходили вверх: http://savepic.ru/203383.jpg . Впереди появились первые следы проходящих тут до нас экспедиций спелеологов: http://savepic.ru/202359.jpg  ( как оказалось так они помечали пройденный путь). Дальше их метки будут встречаться регулярно. Проход резко сузился и пришлось ближайшие завалы преодолеть по-пластунски: http://savepic.ru/256630.jpg . Вокруг красота и арматура: http://savepic.ru/255606.jpg . Поэтому одеваться нужно в грубую одежду и остерегаться острых камней.  Добравшись до места, где можно сесть на корточки, увидели в левом углу небольшой ход вниз:  http://savepic.ru/257654.jpg . Оставив меня на подстраховке, товарищ начал медленно спускаться вниз: http://savepic.ru/260726.jpg . Проход довольно узкий, поэтому габаритному человеку туда не спуститься: http://savepic.ru/258678.jpg . Вот снимок прохода, когда и я спустился вниз: http://savepic.ru/259702.jpg . Куда же мы попали ? Помещение небольшое , примерно 2,5Х3 метра и высотой 2-3 метра(большое колличество песка мешает это сделать точно) . В стене воздуховод: http://savepic.ru/249462.jpg . Когда я внимательно огляделся, я наконец понял предназначение этого помещения. Но об этом позже...

[sembat]

Продолжу.
Под потолком увидели приваленную после взрыва дверь: http://savepic.ru/296347.jpg  и  http://savepic.ru/301467.jpg . Когда посмотрел на дальнюю стену с  круглым отверстием под потолком( от которого впрочем остался только полукруг): http://savepic.ru/302491.jpg , начал догадываться куда мы попали. А когда прямо над головой увидел это отверстие: http://savepic.ru/299419.jpg , все вопросы отпали. Рядом с этим нашли остатки ещё одного такого же отверстия: http://savepic.ru/300443.jpg . Поняли, что здесь нам больше далать нечего, начали вылазить наверх:  http://savepic.ru/287131.jpg . Начали искать пути продвижения вперёд. Или здесь: http://savepic.ru/288155.jpg или здесь: http://savepic.ru/294299.jpg . Я решил выбраться через пролом наверх: http://savepic.ru/291227.jpg , тем более, что оказалось мы почти по центру форта и здесь должен был быть бронеколокол : http://savepic.ru/292251.jpg . Кстати по инвентаризационной описи 1939 года колокол на 8 форту был, правда не указывается установлен ли он был или просто находился на территории форта. Вот ещё фотка цилиндрической бетонной "подушки"(такая же есть на 5 форту): http://savepic.ru/280987.jpg . Затем обратно спустился к товарищу: http://savepic.ru/278939.jpg и мы начали обсуждать путь дальше. А дальше только по-пластунски: http://savepic.ru/284059.jpg и вперёд http://savepic.ru/270747.jpg . Проползя метров 10-15 по острым бетонным осколкам, опять выбрались к ращелине. Выбрались наверх  и осмотрелись: http://savepic.ru/277915.jpg и http://savepic.ru/265627.jpg . Увидели интересные ниши на месте стрелковых ячеек: http://savepic.ru/268699.jpg  и http://savepic.ru/269723.jpg . Дальше в разлом вниз: http://savepic.ru/266651.jpg . Внизу, пока, свободно можно стоять:  http://savepic.ru/321946.jpg . На дальней стене видны ступени, но заканчивающиеся на высоте более 1 метра. Назначение их не поняли: http://savepic.ru/322970.jpg  и вид сбоку: http://savepic.ru/326042.jpg . Пошли согнувшись далее: http://savepic.ru/319898.jpg . Вокруг красота: http://savepic.ru/323994.jpg  , http://savepic.ru/325018.jpg  и  http://savepic.ru/314778.jpg . Просклизнув вдоль стены : http://savepic.ru/311706.jpg , вошли в помешение в котором был ход вниз, точная копия хода в самом начале форта : http://savepic.ru/312730.jpg . Те же ступеньки на потолке: http://savepic.ru/317850.jpg , к сожалению из-за обрушевшегося песка, ничего не видно, куда он идёт дальше. Поняв, что это последнее помещение и двигаться далее уже некуда, выбрались наверх. Прошли по верху форта к центру, где должен был быть бронеколокол. Бетонное возвышение правее навело на мысль, что здесь могло стоять и крепостное орудие: http://savepic.ru/315802.jpg .
Вот и всё.
Впрочем нет. Сходили к  нише на правом фланге и сравнили инвентаризационный номер - 38. Всё совпадает. А вот на разрушенном убежище, чуть впереди ниши, номера не сохранились.

[29td]

sembat, отчёт по форту №8 просто супер!!! Не думал что там так много интересного.

[sembat]

Сегодня, не смотря на дождь, умудрился съездить на промежуточный форт 6 b.
Если первый раз, когда там был, нашёл только два бетонных объекта( из-за  отсутствия времени), то сегодня полазил там основательно.
Общее впечатление от объекта - оно, хотя и земляное, но размерами не уступает основным фортам ! По флангам форта довольно большие бетонные укрытия (взорванные), правда сделанные из полевого бетона. Размеры левого 20х20 метров . Правый немного поменьше - 15х7 метров. Расстояния между ними - более 200 метров( с собой был GPS навигатор). Между ними возвышенности и несколько рядов сильно извивающихся окопов. Есть даже ров перед позициями, но не такой глубокий как на основных фортах. В промежутке между укрытиями нашёл три новых блиндажа(взорванные) и ранее найденное укрытие для л/с. Его стены толщиной около 80 см, тоже сделаны из полевого бетона. Размеры внушительны 25 х4 м. Нечто похожее уже видел и снимал правее порохового погреба за 5 фортом. Фотки отберу и выложу позже.