|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
кот Шрёдингера
|
Про то, что возле юбилейки: было мнение (в ветке про узкоколейки), что это остатки моста, по которому шла узкоколейка. А автодорога была под ним. Интересная версия! А откуда и куда вела эта узкоколейка? было большое кольцо соеденявшее Гродно, Августов и Ковно Речь о мосте через протоку Лососянки?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Речь о мосте через протоку Лососянки? Нет. Раньше дорога из Гродно в сторону Коробчиц шла немного по другому. Был небольшой изгиб и мост над железной дорогой. Сейчас остались только две большие каменные опоры и остатки насыпи дороги, при том с асфальтным покрытием. Новую дорогу проложили чуть в стороне, и по прямой. А это историческое место по-тихоньку исчезает:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Тут фотки в интернете просматривал. Нашёл очень похожую технологию. Вот так же у нас делали опалубку и заливали пороховые погреба: Толщина бетона над сводами до 5 метров! Только у нас ещё и армировали своды:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
тим1966
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 2
|
Доброго времени суток. Подскажите этот жетон имеет отношение к вашей крепости? Спасибо.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Конечно!
Добавлено: 02 Февраль 2020, 13:20:56 Что собираетесь с ним делать?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
тим1966
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 2
|
Конечно!
Добавлено: 02 Февраль 2020, 12:20:56 Что собираетесь с ним делать?
Пока пытаюсь опознать,в сети попалась круглая с подобными буквами. Если будет заманчивое предложение то возможна и продажа.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Узнаете?
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Узнаете? Форт Литера К. Недалеко от 5 форта. Прямо посередине дач, сейчас.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сегодня:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
English
Новенький
Репутация: +0/-0
Offline
Сообщений: 5
|
А что за объект на последнем фото?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Немецкое убежище ПМВ. Располагалось на линии обороны Гродненской крепости
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
kanaris
|
В сети сейчас доступна для скачивания польская "мурзилка"
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Вот ещё одна нераскрытая страница нашей крепости. До 1912 года все земляные форты назывались Гродненской укреплённой позицией. Но в 1892 году появляются Гродненские крепостные батальоны, просуществовавшие до 1910 года. Есть документальные этому подтверждения, печать... Крепостные батальоны без крепости. А вот печати "Гродненской укреплённой позиции" мы так и не видели. И как жили, чем занимались эти крепостные батальоны можно лишь догадываться и строить предположения. Документы в РГВИА вроде есть, но до них ещё надо добраться...
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас
Добавлено: [time]Пнд 09 Ноя 2020 15:24:01[/time] Сегодня ездил на 8 форт. Появились две новые фотографии 1915 года на одном из взорванных фортов. На фото взорванный форт, который осматривают немцы. Ячейки, часть леерных ограждений, глыбы бетона, отброшенные взрывом. Мы не сразу узнали форт. Но по отдельным частям предположили, что это именно 8 форт. Я и поехал, сравнить фото на местности. И когда я был на месте, был очень удивлён. Многие части взорванного форта не совпадали со старыми фотографиями!!! Кто-то после того, как русские взорвали и отошли, еще раз взрывал руины!!! А вот кто, когда и зачем.... Пока больше вопросов, чем ответов. Погода сегодня была солнечная. Это дорога через поле к форту:
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 16:25:08 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
ljvbybr
|
Изменения произошли и с пороховым погребом 7-8 фортов. В 63-66 годах проводилось разминирование в этом районе. Найденные боеприпасы и прочее взрывали в этих местах. А их было очень много.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Есть пороховой погреб 7 фортовой группы и пороховой погреб 8-9 фортовой группы. Это два разных погреба. Если старых фоток ПП№7 у нас нет, то ПП №8-9 у нас есть. И отличия не очень значительные. Разрушен один воздуховод. Не думаю, что уже разрушенный ПП хорошее укрытие для подрыва найденных боеприпасов. Про то, что найденные боеприпасы взрывают в фортификационных объектах, нам известно. Когда мы были под Сморгонью, нам местные рассказывали, что все найденные боеприпасы( а их находят каждый год) сапёры сносят в немецкие ДОТы времён ПМВ и взрывают. И форт №8 как раз подходит для таких целей. Вполне допускаю, что могли подорвать снаряды внутри разрушенного форта. Тем более это первые старые фотки, и можно сравнить. Но так же могли взрывать и немцы. У нас есть старые фотки, когда немцы скрупулёзно разбирают 10 форт. Металл отдельно, бетон крошат на мелкие части. Появились у нас и старые фотки 6 форта. И он сильно отличается от того, что мы видим сейчас. Мы, наконец, смогли привязать давние две фотографии взорванного форта с ячейками, которые не подходили ни к одному из сохранившихся фортов. И это оказался именно 6 форт. А, значит, и его кто-то разбирал. Теперь посмотрим, откуда начинаются немецкие фортификационные объекты из бетона(Ниши, убежища, НП) на линии фортов Гродненской крепости. Именно с 6 форта. На нем расположена бетонная ниша. И дальше к 7-8-9 фортам идут десятки немецких объектов. Могу сделать предположение, что именно немцы разбирали эти взорванные форты, доставали металл, щебень(а 6 форт залит очень плохо! Камни без цемента висят на потолке). Ещё у нас есть информация, что немецкие танковые части располагались в районе 8 форта во время ВОВ. Так что любая версия имеет право на жизнь.
Добавлено: 09 Ноябрь 2020, 19:45:33 Цитата из нашей книги: "Подрыв фортов № VIII и IX, а также порохового погреба было возложено на военного инженера И.Б. Ястржембского, специалиста по взрывному делу. По его воспоминаниям, для подрыва фортов им использовались бочки с порохом по 48 кг каждая. Бочки устанавливались в подбрустверной галереи по всей её длине. Все двери и входы в галерею закрывались и заваливались песком – для усиления разрушений. Количество пороха для подрыва форта № VIII рассчитывалось из соотношения 10-12 кг на 1 м3 бетона. Для форта № IX пороха не хватило, поэтому количество пороха было уменьшено вдвое. Подрыв проводился при помощи электрических запалов Дрейера, подрываемых дистанционно. 503-я дружина Государственного ополчения отступила с занимаемых позиций в ночь с 19 на 20 августа. На фортах № VIII и IX кроме инженера И. Ястржембского и его ординарца остались только два унтер-офицера сапёра и возничий с повозкой. В 4 часа утра 20 августа инженер И.Б. Ястржембский получил приказ подорвать порученные ему объекты. Форт № VIII и IX, а также пороховой погреб были взорваны около 5 часов утра. Подрыв форта № IX не удался – форт не получил необратимых разрушений. Зато форт № VIII был уничтожен полностью. "
|
|
|
« Последнее редактирование: 09 Ноябрь 2020, 19:45:33 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Пытаемся понять что за форт:
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Немецкое бомбоубежище на берегу Немана: Интересно, они делали своё, или переделывали русские?
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Был сегодня на 4-м форту. Заростает потихоньку. Нашёл новый бетонный объект. Бетонная плита, предположительно от строителей крепости:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Красивое фото на аукционе. И подписано, что Гродно. Жаль, что это не так. Мы уже знаем, что это Ковно
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
РГВИА сканирует и выкладывает в открытый доступ
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
STURMMANN
|
Почему на охранной табличке ХIII форта написано "земляной" ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Почему на охранной табличке ХIII форта написано "земляной" ?
Где?
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Это свежее фото?
Нет конечно. Но, на сколько я знаю, больше табличек исполкомы не заказывали. Это не малые деньги, как оказалось. Добавлено: [time]Втр 04 Апр 2023 17:16:51[/time]
Съездил посмотреть. Да действительно на дополнительной информационной табличке( не на охранной!), которую делали без нас, закралась ошибка. Но уже ошибку исправили. STURMMANN+1 за внимательность.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 04 Апрель 2023, 18:17:52 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|