следующая тема »

[14 Декабрь 2025, 02:54:20]

Новости, реклама:

[14 Декабрь 2025, 02:54:20]

Новости, реклама:

[sembat]

Здравствуйте где можно приобрести новый путеводитель по формам крепости.
Добавлено: 22 Декабрь 2017, 06:59:36

В издательстве Юрсапринт( К.Маркса,11). У Юры.
Добавлено: 22 Декабрь 2017, 15:33:34Сейчас по БТ 3 идёт сериал "Государственная граница". Можете сами посмотреть. Особенно с 19.00 минуты:
Ничего знакомого не увидели?

[gak]

Ничего знакомого не увидели?

Прикольно )
Может там ещё один такой модулятор где-нибудь забыли в спешке ?

[sembat]

Подъедь, проверь. Место же узнал...

[29td]

С наступающим Всех

[sembat]

Присоединюсь! Всём новых открытий!

[Aleksandr_Sever]

С Новым годом! Новых встреч и интересных поездок, открытий и находок, новых книг и статей о Гродно!

[citros]

С Новым годом! Новых интересных тем и открытий на форуме.

[Dassin]

Знаменитое фото японских гаубиц шло в паре со снимком справа

[sembat]

Спасибо. Но всё это у нас есть.

[29td]

вот где сделаны фото со снарядами и стволом на колёсах
это интересно...

[sembat]

Предположу, что на Фолюше. Там же "обитали" артиллеристы.

[sembat]

Виктор Саяпин "Гродно и гродненцы" Стр. 23. Формирование городской черты в 60-е гг.:
Какой форт они называют "Индурским"? Если возле 4-й больницы, то как его до этого использовала КЭЧ?
Добавлено: 22 Январь 2018, 10:31:46Если рассуждать логически, то в начале 60-х два земляных форта( в районе 4-й больницы и Химволокна), стояли в чистом поле. Городская черта ещё не дошла до них. А вот форт, располагавшийся возле старого францисканского кладбища, был ближе всего к ул. Индурской, именно так называлась в те времена совр. ул. Победы.  Да и всякие постройки вокруг были( склады, дома , гаражи и т.п.) Предположу, что именно это форт могли называть "Индурским"

[Aleksandr_Sever]

Думаю, что в районе Индурского форта - имелось ввиду в районе нынешней 4-й больницы, т.к. территория старого царского и позже польского Румлевского лагеря именно и принадлежала до 60-х гг. военным, а форт к ней примыкал. Передали, видимо, территорию бывшего стрельбища в районе Кошевники-Погораны, т.к. к тому времени уже заработал (в конце 50-х гг.) Гоже-Пореченский полигон.

[tomasz]

  Но стрельбище ведь не КЭЧ ?

[sembat]

Смотрите сами снимок сверху:

[Aleksandr_Sever]

6.85 Га -это большой участок, по размерам сравнимый с деревней в 35 дворов с огородами по 20 соток, например, с деревней Гнойница (это для сравнения, удобно оценить размер по ее очертаниям внизу карты).В районе форта по Победы таких размеров участок затруднительно насобирать.
Добавлено: 23 Январь 2018, 08:47:39

  Но стрельбище ведь не КЭЧ ?

КЭЧ это не только здания. Территория также отчуждалась через КЭЧ.

[sembat]

Пробуем понять, первый ли форт?
Добавлено: 24 Январь 2018, 21:13:36Нашёл, он родимый:

[sembat]

Нам бы такое финансирование....
Брестская крепость: материалы под грифом «секретно» http://eurasia.expert/brestskaya-krepost-materialy-pod-grifom-sekretno/

[Almer]

Для этого нужно что бы Гродно заинтересовался австриец-миллионер-инвестор (как это было в Брестской крепости и на деньги которого идет проект вот уже более 5 лет "Брест 2019").
Не знаю предмет его исторического интереса, предположу, исходя из того что 45 дивизия брала город и крепость, может быть кто-то служил из его родственников, ведь дивизия была из Австрии. Но вполне возможно, что интерес инвестиционный-туристический, и никакой связи с 45 ПД нет.
Но это все "сказки венского леса", суть заключается в том, что местные власти туда ни копейки не вкладывают, но рапортуют об успехах "отменно",  определились в "грантососы" проклятой как говорят на российском ТВ "Гейропы". Еще лет 7-8 тому помню как БТ проклинала Европу от имени местной и республиканской власти, а счас "сосут деньги" с нее, так как сами не в состоянии что-либо организовать своими силами.

[sembat]

Да, Бресткую крепость, как раскрученный бренд, знают именно по ВМВ, но благодаря этому исследователи имеют возможность изучать всю историю крепости, а не только раскрученной Цитадели. К сожалению нашей крепости так не раскрутиться. Ведь история у чиновников, почему-то, начинается с 1917 года. А так как наши форты не участвовали в ВОВ, и построены до 1917 года, то и говорить особо нечего( они так считают). Хотя на словах и поддерживают и восхищаются величием фортификационных объектов. Не знаю, что должно произойти, что бы чиновники поняли, что истории нашей Родины не сто лет! Да, так случилось, что наш регион за свою историю "побывал" в нескольких государствах, при разных правителях, через него прошло много войн, но от этого его история стала только интересней и многогранней! Пора уже отделить историю от политики. Но увы...Правильно пишут- Историю пишут победители. И от этого только грустно.

[sembat]

Везде проблемы с сохранностью Русских крепостей: 
Алексей Буяков: "Владивостокскую крепость уничтожают" http://konkurent.ru/article/17627

[sembat]

https://ok.ru/video/1253596660992

[HiV]

Форт 7 Виртуальная экскурсия )

http://hi360v.com/other/fort7

[sembat]

Форт 7 Виртуальная экскурсия )

http://hi360v.com/other/fort7

+1
Только фоткать лучше ранней весной, когда зелени меньше. Тогда и обзор лучше...

[sembat]

Был сегодня на Форту N 2.
Добавлено: 31 Май 2018, 13:44:52На карте, что на стоянке, почти все форты смещены со своего реального местоположения :

[sembat]

Макет 9 форта. Ещё идёт работа:

[Aleksandr_Sever]

Бетонирование форта здесь представлено по принципу бетонирования фундамента забора. Справа налево и на всю высоту. Не думаю, что было так.
Там есть деформационные швы метров через 60-70 на всю высоту форта. Сначала заливали один кусок целиком, от одного шва до другого. Думаю, первым был центральный. Причем заливали не на всю высоту, а постепенно по высоте согласно производительности РБУ, а вверх торчала арматура. При заливке определенных объемов, например, перекрытия верхней галереи, делали паузу, чтобы схватился бетон, иначе никакая опалубка не выдержала бы давления. В это время начинали уже заливать другие куски сразу на всю длину от шва до шва, а не постепенно в одну сторону. Постепенность была лишь по высоте. И не думаю, что один конец еще заливали, а на другом уже все земляные работы и маскировка (дернование) были сделаны.

[sembat]

Игорь делает макет согласно архивным чертежам:
Добавлено: 04 Июнь 2018, 09:05:25Цитата из нашей книги:
"Технология возведения форта была такова, что практически с самого начала работ форт был готов к обороне: на начальной стадии строительства – как полевой редут (котлован для бруствера в качестве стрелкового окопа), затем – как временное укрепление (готовый бетонный стрелковый бруствер и ров с зачатками контрминных галерей и потерн, которые можно было использовать как безопасные от бомбардировки убежища). В самую последнюю очередь приступали к строительству промежуточных и горжевых полукапониров, горжевых казарм, к облицовке эскарпа и контрэскарпа. Объект становился долговременным оборонительным опорным пунктом – фортом."

"После отрывки котлована начиналось строительство бетонного бруствера. Дно котлована укладывалось достаточным слоем фундамента. Для фундамента применялся валунный или булыжный камень. На фундаменте начиналось постепенное возведение бруствера. Перед началом набивки массива бруствера устанавливали опалубку. Сбивка щитов каркаса (опалубки) было очень кропотливой и важной частью работы. Качество щитов, особенно кружал – для сводчатых покрытий казематов, проверял лично производитель работ ...
Так как размеры бетонного бруствера были достаточно велики, невозможно было произвести набивку бетонной смеси за один раз. Кроме того, необходимо было учитывать и естественную усадку бетонной конструкции. Поэтому строился бруствер по секциям, которые достраивались одна к одной (осадочные или температурные швы прекрасно видны и теперь). Бруствер возводился из цемента высокого качества (соответствующий совр.М 300-400). Причём бетон, применяемый для строительства фортов, был жёстким, т.е. в смеси  вода составляла лишь 5-8 %.
После изготовления деревянного каркаса начиналась укладка бетонной смеси. Она велась горизонтальными рабочими слоями. После укладки слоя производилась его трамбовка. Её делали для придания бетону прочности, а также для исключения пустот. Трамбовку производили как вручную, так и при помощи пневматических механизмов. Они работали от компрессоров. При строительстве использовались компрессоры марки «Покорный» и «Виттекинд». Трамбовка бетона увеличивала его прочность на 30 %. Бетон начинал схватываться уже через 45 м. Затем на первый слой бетона укладывали следующий и т.д. Временной интервал не должен был превышать 2 часа. Для того чтобы доски каркаса не распирались бетоном, к ним устраивалось множество подпорок.
Весь процесс был непрерывным и не останавливался, как указывалось, даже зимой. Остановки в процессе заливки были крайне нежелательны. При существовании временного промежутка между слоями бетона, связь между ними была менее прочной. Такие постройки легче разрушались при артиллерийском обстреле как раз по рабочим швам. После окончания набивки бетонной смеси опалубка и верхний слой увлажнялись. Опалубка снималась не ранее чем через 7 дней.
Внутри бруствера одновременно строили подбрустверную галерею (казематированное сооружение – тоннель, с убежищем для дежурной части, пороховыми погребками и спуском в потерну и контрминные галереи). Для создания подбрустверной галереи строили сложную деревянную опалубку, состоящую из кружал и множества подпорок, которая разбиралась не ранее чем через 28 дней после возведения бруствера . Сводчатые покрытия каземата выполнялись отдельным массивом от вертикальных стен. "

[Aleksandr_Sever]

Ну здесь так и написано: по секциям, значит должно быть на макете сразу четверть или треть форта в стадии одновременной укладки бетона слоями по горизонтали (метров 60 - 70, а то и больше), а не уголок 5-10 м, извиняюсь за въедливость.
А по поводу непрерывности заливки это в теории, а на практике никогда почти что так не получалось, тем более в военное время. Помнится,читал, как у нас бык моста заливали. Не хватило мощности всех существовавших на тот момент расстворобетонных узлов города, чтобы залить без шва. Один шовчик таки получился.

[sembat]

Надо у Игоря спросить как и что он задумывал. Но мне кажется, он просто обозначил принцип бетонирования бетонного бруствера. Для наглядности и информативности. Макет и так получается большой.