|
DZiK
|
напечатали сзади стенда! А как догадаться, что он сзади стенда? Есть указание спереди? |
|
|
|
|
Записан
|
К лекарствам надо голову иметь © А.В.Иванов
|
|
|
|
29td
|
А как догадаться, что он сзади стенда? Есть указание спереди? никаких указаний нет. сами увидели чисто случайно  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Лично я увидел, когда возвращался к машине и спускался по ступенькам:
Добавлено: 14 Май 2017, 16:51:24
Был сегодня на кладбище в Аульсе. Все бетонные объекты на своих местах, кроме одного. Вот фото по годам для сравнения:
Добавлено: 14 Май 2017, 19:55:52
Прошлись трактором вдоль убежища. Если бы не охранная табличка, думаю убежища сейчас бы не было. Надо видимо, в отдел культуры пожаловаться( решил не ждать, а сразу написать им). Пусть расчищают от песка, травы, всё же охраняемый государством объект. А когда он будет полностью виден, "отмазаться" трактористу будет не так легко. Тем более, что с обратной стороны этот бугор потихоньку уменьшается. Так могут и два охраняемых объекта "под шумок" снести.
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
На фейсбуке увидел фотки:
Открыли для фотографов и оператора...
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
tomasz
|
22 мая, Гродно /Сергей Гаврицкий — БЕЛТА/. Под Гродно открыли уникальную музейную экспозицию, с экскурсией можно посетить подземные галереи столетнего форта, сообщает корреспондент БЕЛТА.
А до сих пор всё было закрыто. Смех. Наглядный пример, как всё переворачивают с точностью до наоборот. Хоть в глаза сцы
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Dassin
|
Ну да, действительно - сто лет открыто было, а как закрыли доступ то отрапортовали об открытии форта как туристической достопримечательности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Музейная экспозиция «Уцелевшие в огне» открылась на форте №4 Гродненской крепости А экспонаты музея где? Или теперь закрытый форт - это единственный экспонат?  Начальство пригласили...Вот откуда фотографы и операторы. Ни одного знакомого лица. Зато отчитались...А что, больше денег ни на что нет...Грустно всё это.
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
Вот так так!!!! Так там оказывается экспозиция есть? Про патриотизм к Российской империи он загнул :-)
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ljvbybr
|
А те кто проделал огромную работу по изучению и популяризации крепости получили пинок под зад?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
---
|
Музейная экспозиция «Уцелевшие в огне» открылась на форте №4 Гродненской крепости А экспонаты музея где? Или теперь закрытый форт - это единственный экспонат? Начальство пригласили...Вот откуда фотографы и операторы. Ни одного знакомого лица. Зато отчитались...А что, больше денег ни на что нет...Грустно всё это. и собирают деньги "чтобы провал не сильно проваливался" из статьи понял что экскурсии только по запросу, а в какой колокол звонить чтобы оставить запрос - так и не увидел. Белорусский турбизнес - бессмысленный и беспощадный |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Нада на С13 написать о "мероприятии" и реальности.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Нада на С13 написать о "мероприятии" и реальности.
На Сергея Чаботько уже с России "наехали" А тут ещё критика чиновников, хоть и конструктивная...
Добавлено: 23 Май 2017, 13:56:13
А те кто проделал огромную работу по изучению и популяризации крепости получили пинок под зад?
Ну мы вышли на отдел культуры, предложили свою помощь. Написали им, что можно сделать. Теперь будем ждать их ответа. Ведь всё упирается в деньги, а их, как оказалось, отдельной строкой никто не выделил: выкручивайтесь сами, как можете, и отчитайтесь. Так что они просто подневольные исполнители. А хорошее дело загубить..... тут много и не надо... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
stroy_sam
|
Нада на С13 написать о "мероприятии" и реальности. Главное, про 9-ый не упоминать, а то и туда платный вход сделают... Стоит себе и пусть стоит... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ingener
|
Только плюнуть хочется смотря на это всё!
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Были сегодня на 4 форту. Увидели велотуристов, авто туристов. Поговорили. Люди приезжают, хотели бы попасть во внутрь - увы. Только закрытые двери целуют.
Развернули информационный стенд( видимо форум читают). Повесили табличку и засыпали яму в генераторную. Дали инфу внизу инфостенда:
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
stroy_sam
|
Был там три недели назад (сморчки собирал). Люки водных резервуаров (которые, я, в прошлом году, ошибочно, принял за противоминные галереи) до сих пор не обозначены и не прикрыты. Кстати, нашли ещё один, ближе к форту.
P.S. Знакомый купил в том районе дачу (Папараць кветка), хотел колодец выкопать, связался с фирмой кто этим занимается, те отказали, мотивируя тем что там очень глубокий водоносный горизонт... Становится понятным, что создание водных резервуаров было логично.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Ну раз повернули стенд наверняка читают.
"Читатели", а что скажите на краденный из книги текст на стенде? Чего не упомянули авторов (ну хотя бы одного из трех) или хотя бы название книги? Или государству и его представителям уже можно официально красть информацию у граждан? "Авторское право", "не не слыхали"? Ведь у каждой "ошибки" или "перегиба на местах" есть фамилия имя и отчество, а так же должность. Кто был ответственен за стенд?
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Кстати, нашли ещё один, ближе к форту. А точнее в личку можно?
Добавлено: 23 Май 2017, 21:47:24
Становится понятным, что создание водных резервуаров было логично. Водные резервуары строили повсеместно и это не зависло от наличие или отсутствие водоносных слоёв. А вот фотка колодца в тылу 4 форта у нас есть. Или что это? |
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
только этот за фортом, в овраге, насколько я понимаю
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Это в тылу 4 форта на левом фланге. Сейчас дорога к форту на этом месте проходит.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
stroy_sam
|
Водные резервуары строили повсеместно и это не зависло от наличие или отсутствие водоносных слоёв. А вот фотка колодца в тылу 4 форта у нас есть. Или что это? Я полагаю, что их и стоили рядом с колодцами. Вполне логично, что если нет постоянного источника воды, а для наполнения колодца нужно время - нужен запас воды. Особенно для бетонных работ.
Добавлено: 24 Май 2017, 22:58:40
Цитата: stroy_sam от Вчера в 22:38:02
Кстати, нашли ещё один, ближе к форту.
А точнее в личку можно? К сожалению, тот девайс, который мог чекининить GPS - заряжался в машине, а рабочий - даже фоткать не может... На пальцах, сложно объяснить... Но он на вале (если не доходить до поворота на форт, а "срезать" на 50 метров раньше и идти на форт по прямой). Он меньше прошлого и находится не под валом, а на нем. Простите за глупые объяснения, но, я, как грибник, хожу кругами, поэтому точнее объяснить не могу... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 24 Май 2017, 22:58:40 от stroy_sam »
|
Записан
|
|
|
|
|
Almer
|
Я полагаю, что их и стоили рядом с колодцами. Вполне логично, что если нет постоянного источника воды, а для наполнения колодца нужно время - нужен запас воды. Особенно для бетонных работ. Уверен, что при строительстве при таких объемах заливки бетона вода была привозная. Ниодин колодец не даст столько необходимой воды встоль короткий срок при заливке таких объемов бетона. Упомянутые колодцы объективно могли быть использованы для покрытия потребностей воды для людей, но не для строительства. |
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
Но он на вале (если не доходить до поворота на форт, а "срезать" на 50 метров раньше и идти на форт по прямой). Он меньше прошлого и находится не под валом, а на нем. Т.е. недалеко от первого, но вверху, на валу? См личку.
Добавлено: 24 Май 2017, 22:43:01
Уверен, что при строительстве при таких объемах заливки бетона вода была привозная. Ни один колодец не даст столько необходимой воды встоль короткий срок при заливке таких объемов бетона. Цитата из нашей книги:"...При планировании системы водоснабжения оборонительных построек предполагалось строительство обыкновенных и артезианских колодцев. Устройство «сети трубопроводов» признавалось нежелательным в виду возможности поражения и расстройства этой сети огнем противника. Кроме оборонительных построек колодцы проектировались также и в районе расположения крепостных артиллерийских позиций, для маневрирующих резервов и для батарей промежутков. Для предохранения колодцев от разрушения неприятельской артиллерией, все колодцы, расположенные при оборонительных постройках предполагалось укрыть в сквозняках или сенях; колодцы в районах крепостных артиллерийских позиций укрывались за складками местности. Артезианские колодцы устраивались при всех фортах 1-й линии, четырех опорных пунктах 2-й линии, при большинстве литерных и номерных опорных пунктах, всего 56 колодцев. Обыкновенные – при артиллерийских позициях, на двух опорных пунктах 2-й линии, а также при некоторых промежуточных опорных пунктах – всего 36. Из всех этих колодцев предполагалось получить воды в среднем: а) из артезианских 56 х 5000 = 280000 ведер в сутки (при этом за пример брался артезианский колодец в мест. Кальварии Гродненской инженерной дистанции, который давал 300 ведер воды в 1 час при откачивании, и 120 ведер самотеком); б) из обыкновенных 36 х 600 = 21600 ведер в сутки (обыкновенные колодцы в деревнях около Гродно давали от 500 до 700 ведер воды в сутки). Стоимость устройства водоснабжения закладывалась в цену фортов. Поэтому колодцы для фортов 1-й линии и для ряда промежуточных опорных пунктов устраивались на средства, предназначенные на их постройку. Для устройства колодцев на всех других пунктах предназначались суммы 3500 рублей на один артезианский и 1000 рублей на один обыкновенный с ручным насосом. Для питания водой зданий и казарм центральной ограды признавалось необходимым устроить два отдельных водопровода, на левом и правом берегах реки Неман. В пояснительной записке отмечалось, что «в центральной ограде будут сосредоточены казармы 6 батальонов крепостной артиллерии и 11 батальонов крепостной пехоты, т.е. в сложности около 23000 человек. Так как казармы эти в военное время, вероятно будут заняты под госпитали, то расход воды на человека в сутки рассчитывается по потребности больного, т.е. по 8 ведер на человека, тогда водопровод должен дать в сутки 23000 х 8 = 184000 – 200000 ведер воды в сутки, из них правобережный должен дать 125000 ведер в сутки, а левобережный – 75000 ведер воды. Источники питания водой водопровода – артезианские колодцы». Водопроводы состояли из артезианских колодцев, трубопроводов, водоподъемных зданий и башен, двигателей, приводных насосов и разводной сети. Стоимость устройства двух водопроводов определялась в 400000 рублей. Таким образом проектируемое водоснабжение Гродненской крепости представляло собой достаточно современную по тем временам систему, способную надежно обеспечить большой гарнизон водой –необходимым элементом жизнеспособности крепости. "
Добавлено: 24 Май 2017, 23:44:51
Ещё цитата:" Бруствер возводился из цемента высокого качества (соответствующий современным М 300-400). Причём бетон, применяемый для строительства фортов, был жёстким, т.е. в смеси вода составляла лишь 5-8 %. " |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
Цитата из книги о колодцах с питьевой водой, да, они были в фортах для нужд личного состава.
Не думаю что обычный артезианский колодец, где вода накапливается в течении суток даст скажем необходимые на 10 тонн заливаемого бетона 800 литров воды в сутки и так ежедневно.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
В архиве есть запись, что для обеспечения строительства водой оборудовался колодец. Думаю и не один. Не сомневаюсь, что воду подвозили летом, с близлежащих речек, но зимой с эти была проблема. Поэтому и выручали колодцы.
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
К железным дверям и "ключ у вахтера". Доступ к туристическому объекту "Форт 4" для туристов  |
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
ФитилЬ
|
извиняюсь, что сравниваю....
первые две фотки форт 1 крепости Ломжа
две следующие фотки форт Рожан.
почти всё открыто.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
первые две фотки форт 1 крепости Ломжа До Ломжи мы в прошлом году с Димой не доехали. Планируем в этом году, при том в ближайший месяц. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
ФитилЬ
|
на пару дней надо ехать , что бы всё обойти.....
и позаботьтесь о спец. обуви.....слишком крутые земляные валы и рвы плюс трава, я в кедах скользил.
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 134 135 137 138 ... 145 Далее» Вниз