|
Beton
|
Литера " Е " входил в состав группы форта № 3?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
29td
|
нет. это промежуточное укрепление между 3-й и 4-й группами
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Beton
|
. Понятно.Планировал сегодня " Е " , ПП 3 и литеру "Д " посетить впервые, но машина сломалась. К вечеру починил. Завтра поеду 55 дот искать, может заеду на "E".
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
Юристъ
|
камрады, а расскажите, что из себя представлял опорный пункт гродненской крепости бы там сегодня, просто какая-то система рвов и траншей, ни следа каких-либо сооружений, ни целых, ни разрушенных. Больше похоже на когда-то крытые блиндажи с окопами и брустверами что ли  попутно посетил три укрытия (на карте подписаны как немецкие, белые квадратики правее от ОП), фотки соответственно от дороги справа налево, последние две относятся к третьему укрытию. В первых двух стояла вода, в последнее удалось проникнуть, одна большая комната, и одна маленькая с бойницей и метрах в десяти рядом еще видимо открытая какая-то позиция |
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
 Репутация: +9/-1
 Offline
Пол: 
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
бы там сегодня, просто какая-то система рвов и траншей, ни следа каких-либо сооружений, ни целых, ни разрушенных. Больше похоже на когда-то крытые блиндажи с окопами и брустверами что ли и всё же я нашёл, что то бетонное, типо стены (от прикосновения разружается) надеюсь Sembat расскажет подробнее что это могло быть |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
и всё же я нашёл, что то бетонное, типо стены (от прикосновения разружается) Точные координаты, пожалуйста.
Добавлено: [time]Пнд 22 Апр 2013 04:09:06[/time]
камрады, а расскажите, что из себя представлял опорный пункт гродненской крепости Литерный опорный пункт представлял собой промежуточное укрепление. В основном он состоял из бетонного бруствера со стрелковыми позициями. Однако размеры бруствера были меньше фортового. Благодаря этому литерные пункты получили неофициальное наименование «малые форты». Строился литерный опорный пункт по той же самой схеме, что и основные форты. Согласно планам предполагалось возвести 19 опорных пунктов с литерным обозначением. Номерной опорный пункт также был промежуточным и представлял собой укреплённую позицию. Причём укрепления могли иметь как долговременных характер (идентичны опорным пунктам с литерным обозначением), так и полевой. Опорный пункт был рассчитан на роту пехоты. В соответствии с планами предполагалось возвести 23 номерных опорных пункта (с № 1 по 23). В двух номерных опорных пунктах были построены бетонные брустверы со стрелковыми позициями (опорный пункт № 1 и № 8 ). Опорный пункт № 8 сохранился полностью до наших дней. Согласно проекту, бетонный бруствер предполагалось возвести и на опорном пункте № 18, однако сделать это не успели. Таким образом, практически все номерные опорные пункты Гродненской крепости к 1915 г. имели характер лишь полевого укрепления. Чаще всего для опорного пункта использовалась господствующая над окружающей местностью возвышенность, которая усиливалась несколькими рядами окопов или траншей, связанных между собой ходами сообщения. Траншеи опорного пункта и крепостной линии укреплялись деревом. По фронту в окопах возводились деревянные козырьки, замаскированные дёрном. В качестве укрытия от навесного огня артиллерии противника использовались блиндажи.
Добавлено: [time]Пнд 22 Апр 2013 05:11:30[/time]
попутно посетил три укрытия Типичное немецкое укрытие ПМВ: Арочный потолок из оцинкованной гофрированной жести, которую позже сняли местные жители. Одно из убежищ выполняло функцию НП |
|
|
|
« Последнее редактирование: 22 Апрель 2013, 07:26:34 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
Точные координаты, пожалуйста. я имею ввиду ОП №16 как отмечено на карте. Очень долго исследовал его, в надежде найти что либо бетонное и когда собирался уходить с него случайно обнаружил бетонную стену, практически разрушенную. Вы разве ничего бетонного ненаходили на этом ОП №16  |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
На ОП 16 - 5 или 6 бетонных объектов из полевого бетона. В основном стены блиндажей и убежищ
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Юристъ
|
Остатки там каких-то сооружений из камней с бетоном, не на том месте, где он на карте обозначен, а рядом чуть
|
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
а рядом чуть насколько рядом ? |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Юристъ
|
Ага, они. Только страно, что они бутовые а не жб, любой мало мальски нормальный бабах и привет |
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
Вот на этой высоте и есть те бетонные остатки. интересно, как выглядели примерно те блиндажи и убежища. от ОП к 6 форту ведь не было траншей ? |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
от ОП к 6 форту ведь не было траншей ? Были. Все форты соединялись непрерывной цепью окопов. Просто на полях их перепахали. интересно, как выглядели примерно те блиндажи и убежища. Примерно так:
Добавлено: 23 Апрель 2013, 06:34:42
Ага, они. Только страно, что они бутовые а не жб, любой мало мальски нормальный бабах и привет Видимо на то время считали, что лучше такой каменный, чем дерево-земляной. Поэтому и делали по-быстрому, в полевых условиях... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Юристъ
|
третий форт сегодня выглядит вот так  |
|
|
|
|
Записан
|
для мотороллеров нет полосы, в чёрных икспятых качают басы ©
|
|
|
|
sembat
|
А мы были сегодня на 5-м форту: Ворошильский прислал старую фотку 5 форта, ранее нами не виденную. То, что это именно 5 форт мы не сразу догадались, уж больно ракурс непривычный. Вот сегодня и ездили сравнивать на местности. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
29td
|
работы там куча. помахали немножко топором и пришли к выводу что нужна бензопила. а третий вроде ещё не зарос.симпатичный  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
а третий вроде ещё не зарос Значит качественно вырезали и вырубили два года назад... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
был сегодня в районе форта №6 и ОП №15 возникло несколько вопросов...прошёл расстояние от 6 форта до Коробчицкого озера. 1) В зонах под номерами 1, 2 и 3 ничего из бетонных сооружений не нашёл, одни сплошные траншеи и окопы. Мог я что нибудь упустить ? 2) в зоне под номером 4 я не был, есть ли там что нибудь ? 3) в зоне под номером 6 так же ничего не увидел, однако пообщавшись с дачником лет 70-75 узнал, что как раз на его участке (красная точка на карте) была по его словам МОЩНАЯ камнедробилка и от его участка к 6 форту шла узкоколейка. Могло ли на самом деле это быть ? 4) в зоне под №4 я правильно обвёл район ОП №15 ? лично я в ОП нашёл 3 бетонных сооружения (по моим соображениям 2 одинаковых блиндажа и 1 сооружение приличного размера (25 метров на 10) однако оно полностью взорвано. Сколько на самом деле в ОП сооружений ? (фото, если кому то интересно - могу выложить) если что, то можете в личку ответить, буду очень благодарен ! 
Добавлено: 25 Апрель 2013, 20:12:34
Добавлено: 25 Апрель 2013, 21:13:38
 |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
в зоне под №4 я правильно обвёл район ОП №15 ? лично я в ОП нашёл 3 бетонных сооружения (по моим соображениям 2 одинаковых блиндажа и 1 сооружение приличного размера (25 метров на 10) однако оно полностью взорвано. Сколько на самом деле в ОП сооружений ? ОП 15 - это обведённый синий квадрат №5. Бетонных сооружений 4. Фундаменты 3 убежищ - блиндажей, два целых. То что "обозвали" "сооружение приличного размера" и есть зачатки бетонного бруствера ОП. Вырыт под него котлован, и начаты бетонные работы. Всё, что можно было - взорвали при отступлении. Виден и ров перед ОП. Могло ли на самом деле это быть ? Да. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
ОП 15 - это обведённый синий квадрат №5 запутался. Бетонных сооружений 4. Фундаменты 3 убежищ - блиндажей, два целых.  красная точка - зачатки бетонного бруствера ОП ? две зелёные точки - убежища ! интересно где я пропустил ещё один ?   они ?
Добавлено: 25 Апрель 2013, 22:03:45
 |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
они ? Да.
Добавлено: 25 Апрель 2013, 22:15:11
Пропустил вот: |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
Пропустил вот: это ближе к дачам или к полю ?
Добавлено: 25 Апрель 2013, 22:40:46
ладно, сам найду |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
это ближе к дачам или к полю ? К дачам. Правее верхней зелёной точки. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
Borman_1989
бери от жизни всё пока молод
Гродненец
Репутация: +9/-1
Offline
Пол:
Сообщений: 132
кажется, тут уже всё сделано
|
К дачам. Правее верхней зелёной точки. благодарю за наводку. |
|
|
|
|
Записан
|
И пока мое сердце будет биться, я буду гордиться местом, где было суждено мне родиться
|
|
|
|
sembat
|
Ты точные координаты этого сбросишь?(раз будешь лазить в том районе ещё раз) |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
skywalker68
Гродненец
Репутация: +50/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 117
|
Приветствую. Встретилась тут фотография Гельгора. Я так понимаю, немцы инспектируют сооружения крепости. Где могло быть?
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
29td
|
а можно узнать где встретилась и откуда известно что это Гельгор? вроде подписи никакой нет? сами голову ломаем, но предположительно район Гневенщизны... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
skywalker68
Гродненец
Репутация: +50/-0
Offline
Пол:
Сообщений: 117
|
Ну, где - на ebay.de (уже куплено)
Почему Гельгор - вот скан тыльной стороны.
Добавлено: [time]Сбт 27 Апр 2013 09:03:17[/time]
И ещё немного
Добавлено: [time]Сбт 27 Апр 2013 10:36:42[/time]
Вот ещё из той же серии...
Добавлено: [time]Сбт 27 Апр 2013 11:37:23[/time]
и ещё...
|
|
|
« Последнее редактирование: 27 Апрель 2013, 12:43:17 от skywalker68 »
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 101 102 104 105 ... 145 Далее» Вниз