следующая тема »

[29 Июль 2025, 11:19:27]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 11:19:27]

Новости, реклама:

[sembat]

можно и на эту ссылочку, там с илюстрациями побогаче....

А для того, кто хочет и поучаствовать в обсуждениях( да и советы "поумнее") может зайти и сюда: http://fortoved.ru/forum/index.php?t=msg&th=652&prevloaded=1&rid=0&S=325e01c18d9d18aa2a96d0449457dba5&start=20

[sembat]

У Ворошильского новые фотки. Находим место. Современное фото для сравнения - обязательно!

[DEEP]

5-ый форт?

[sembat]

Ещё мнения. Фото, для сравнения, у нас в галерее есть!

[sembat]

А в ответ тишина......
 

[gak]

А в ответ тишина......
 

Да...а растительность "не дремлет", "зажала" объект со всех сторон...

[sembat]

Кто сказал, что зима не время для поисков. Вот сегодняшняя находка:

Находится на передовой позиции 9 форта. Место нанесено на российскую карту и есть на польской карте. Сегодня и ездил проверял, что осталось с тех времён. Как сойдёт снег, надо ещё раз будет пройтись по тем местам. Уж больно они хороши для размещения чего-нибудь .

[Aleg-knyaz]

Случаем там не 7й форт?

[sembat]

Случаем там не 7й форт?

Я же написал - передовая позиция 9 форта.
Вот ещё, сегодняшние:

[gak]

Случаем там не 7й форт?

Я же написал - передовая позиция 9 форта.

Может человек имел ввиду фото с развалинами?

[sembat]

Случаем там не 7й форт?

Я же написал - передовая позиция 9 форта.

Может человек имел ввиду фото с развалинами?

Я же дал фото для сравнения. Осталось его найти в галерее: http://old.grodno.net/v/research_grodno_current/grodno_fortress/5-/5fort/

[miki]

Есть фото с 5 только немного заросше:
 

[sembat]

Смотрим, читаем, переводим:

Теперь пытаемся понять что к чему...

[lenin]

Да...а растительность "не дремлет", "зажала" объект со всех сторон...

так, к слову. Со слов прабабушки жившей рядом с Лабно, рассказывала как строились форты. как дети зарабатывали на том, что собирали бочки от цемента ( для выгрузки бочку разбирали ) и получали за это довольно большие деньги на то время, как вырубали деревья, даже сады. Причем не то что бы в непосредственной близости к форту, а даже за несколько киллометров от него. Что собственно и видно в Сопоцкинском направлении, старых лесов мало, да и вообще деревьев не много.

[sembat]

собирали бочки от цемента ( для выгрузки бочку разбирали )

А иногда прямо с бочкой цементировали:
  ( правда не в Гродно)

[TQM]

так, к слову. Со слов прабабушки жившей рядом с Лабно, рассказывала как строились форты. как дети зарабатывали на том, что собирали бочки от цемента ( для выгрузки бочку разбирали ) и получали за это довольно большие деньги на то время, как вырубали деревья, даже сады. Причем не то что бы в непосредственной близости к форту, а даже за несколько киллометров от него. Что собственно и видно в Сопоцкинском направлении, старых лесов мало, да и вообще деревьев не много.

Идея, что в окрестностях леса вырубили на бочки и прочую лабуду для строительства, преувеличенная. Да, на опалубку пиломатериалов пошло прилично, но это все мелочи, крестьяне на отопление и другие нужды куда больше потребляли леса постоянно.

А кто знает откуда привозили цемент на строительство крепости?

[DEEP]

Красносельскстройматериалы? ;-)

[sembat]

Красносельскстройматериалы? ;-)

Не совсем так. Завод был действительно создан "под" строительство Гродненской крепости, но он начал работать только в августе 1914 года!
А крепость нуждалась в цементе уже в 1912 году.
Могу только предположить( точных данных у нас пока нет). Цемент для строительствыа Владивостокской крепости завозили морем из...Новоросийска ! Только там производили цемент нужного для военных качества. Ещё один из крупнейших заводов того времени был возле Подольска, Моск. области. Думаю именно с этих заводов по железной дороге и доставлялся к нам цемент, пока не заработал свой, "под боком".

[DEEP]

Я думаю рано или поздно факт откуда привозили стройматериалы для нашей крепости всплывет сам по себе. В Москве ведь куча томов по нашей крепости, и там, я уверен, в очень многих местах должно быть видно откуда брали тот же цемент. Рано или поздно выяснится.

[Der Schatten]

Идея, что в окрестностях леса вырубили на бочки и прочую лабуду для строительства, преувеличенная. Да, на опалубку пиломатериалов пошло прилично, но это все мелочи, крестьяне на отопление и другие нужды куда больше потребляли леса постоянно.

Может имелось ввиду не на опалубку лес рубили, а чтобы очистить для обзора и прострела площадь вокруг крепости. Сады для опалубки явно никто не будет рубить, древесина не подходящая для этого.

[sembat]

Если посмотреть на карту 1914 года тех мест( Лабно), то лесов в округе то и нет ! Небольшой лесок южнее и западней 3 форта . И всё.
Не даром там был Алексеевский полигон.

[TQM]

Может имелось ввиду не на опалубку лес рубили, а чтобы очистить для обзора и прострела площадь вокруг крепости. Сады для опалубки явно никто не будет рубить, древесина не подходящая для этого.

Если там леса были с северной и западной стороны от крепости, то вполне возможно что и вырубили для обзора. Но тогда как-то нерационально выбрано место. А кто знает как выбиралось это место?

[lenin]

Вырубали именно для обзора.

Если посмотреть на карту 1914 года тех мест( Лабно), то лесов в округе то и нет !

а что на более ранних картах? до начала строительства?

[sembat]

А кто знает как выбиралось это место?

Самая высокая точка на местности.

Если там леса были с северной и западной стороны от крепости, то вполне возможно что и вырубили для обзора.

Есть карта 1912 года. Ещё до строительства форта. Леса нет! Есть только небольшой лесок. Вырубать было просто нечего! Да и были эти лески в низине, т.е. не мешали ни обстрелу, ни обзору. Я был там на местности и всё видел своими глазами.

[lenin]

Интересно зачем у нас вырубили сад. Поинтересуюсь у тех кто постарше.

[Aleksandr_Sever]

 как-то смотрел одну польскую передачу, там говорили, что пару веков назад было меньше лесов, чем сейчас. Во время войн и эпидемий многие земли были заброшены и заросли лесом. А тогда бились за каждый клочек земли, сажали даже на песке. Кстати, редкие старые фото Немана, где берега заросшие. Зато сейчас все покрыто лесом.

[sembat]

как-то смотрел одну польскую передачу, там говорили, что пару веков назад было меньше лесов, чем сейчас. Во время войн и эпидемий многие земли были заброшены и заросли лесом. А тогда бились за каждый клочек земли, сажали даже на песке. Кстати, редкие старые фото Немана, где берега заросшие. Зато сейчас все покрыто лесом.

Вот и и я о том же. Просматривая старые карты, всё удивлялся. А где знаменитые белорусские леса ?  Все форты строились на открытых высотках. Лесов не было и в помине. Пример - 1-й форт. Он единственный не зарос. Ну можно ещё 3-й , с натягом, как пример. Это сейчас все форты заросли густым лесом.
У меня есть знакомый. Его дед был при поляках лесничим. Именно тогда и началась массовая высадка леса, при том элитного! Как он рассказывал, уже после ВОВ, к нему приезжали уже советские чиновники и просили показать где сажали элитную сосну в 30-х. А эта сосна была идеально прямая и высокая. И от ней брали семена. И именно при советах и начался второй этап "олеснения" Гродненщины. Поэтому сейчас в округе так много лесов.

[sembat]

Сегодня:

[Barik]

Во мля, бочки красят каждый год!!!!!!!!!

[sembat]

Во мля, бочки красят каждый год!!!!!!!!!

Значит есть хозяева!