следующая тема »

[09 Август 2025, 09:23:03]

Новости, реклама:

[09 Август 2025, 09:23:03]

Новости, реклама:

[sembat]

Это, скорее всего, опора 11. Литера И действительно немного севернее, прямо между дачами. Там тоже есть взорванный бетонный объект.

Кстати, чуть севернее этой опоры, но в том-же массиве, сосед видел большие бетонные люки, как-бы разбросанные взрывом (с его слов). Сегодня подъеду - посмотрю, в прошлуй раз их не нашёл.

Постарайся точно определиться на местности, что бы потом отметить на карте.

[sembat]

Сегодня был на 6 форту. Кое-что уточнял. Когда был в прошлый раз, как-то в памяти не отложилось, что и на 6 форту должен был быть бронеколокол. И место для него сделали, но потом залили бетоном:

А вот для чего ступеньки в очень похожем помещении на правом фланге - пока загадка. Там выхода наверх не планировалось. Может вниз ? Поэтому кто-то копать пробовал?

[gak]

Дорога конечно немного смещалась, но по старой привычке и новую дорогу так называют( но старики)

Да, и смещалась основательно, однако...
   

[Der Schatten]

Смотрел по National Geographic про бункеры в Берлине времен Гитлера. Фантастические были крепости! 7 этажей над землей форт представляете? С 2-мя уровнями артиллерии на крыше! Поищите в нете, интересная тема.

[sembat]

Вторая мировая война, это немного не то. Во первых возможности, да и потребности были уже другие, да и оружие , соответственно, тоже.
Вот рисунки из книги Владивостокская крепость. Вам это ничего не напоминает?

Представляете что бы мы имели, если бы крепость закончили строить ?

[igor47]

Напоминает спусковую яму(1-го)с лестницами(которых уже нет)и подземные галереи(которых не было или ещё не обнаружены.

[sembat]

Напоминает спусковую яму(1-го)с лестницами(которых уже нет)и подземные галереи(которых не было или ещё не обнаружены.

Да! Лестница и яма - почти копия нашей, на первом форту. Лестницу, по восспоминаниям местных старожилов убирали уже после Великой Отечественной.
А подземные галереи должны были быть именно такие, но до них не дошло время...

А я сегодня в одном окопе( на крепостной линии обороны) нашёл гильзу, но не стреляную. Согласно каталогу она выпущена в 1913 году на Тульском заводе.

[sembat]

Нужна помощь. Сегодня был на одном крепостном объекте и заново сфоткал надпись на бетоне. Она отпечаталась, скорее всего от рельса( может быть зеркальной и верх ногами). Кто может прочитать надпись ? Хотя бы приблизительно.

[DEEP]

Смотрел по National Geographic про бункеры в Берлине времен Гитлера. Фантастические были крепости! 7 этажей над землей форт представляете? С 2-мя уровнями артиллерии на крыше! Поищите в нете, интересная тема.

На прошедших выходных был в Литве. Заезжал на бывшую советскую ракетную базу. Общался с краеведом и очевидцем.
Подземный комплекс 1962 года постройки для 4-х ракет. Глубина ракетных шахт - около 30 метров, глубина центра управления - 8 метров, 4-5 подземных этажей. 5 колец круговой обороны. Бетонные купола над ракетными шахтами весят около 200 тонн, и по словам рассказчика должны были выдержать прямое попадание ядерной бомбы, примерной мощности какте были сброшены в Хиросиме и Нагасаки.
В случае необходимости, купола сдвигались механизмами за несколько минут.
Ракеты, в период работы комплекса, были всегда в рабочем состоянии и были нацелены на ближайшие цели, в радиусе около 2000 км: Германия, Турция, Швеция... и еще что-то, не помню уже.

Жить можно было в комлпексе всему персоналу автономно до 15 суток.

Через две недели после начала строительства, "Голос Америки" уже говорил о том, что русские строят в Литве ракетную базу   Сначала подозревали местного священника, а затем оказалось что жена офицера болтнула лишнего при очередном посещении магазина местным сплетницам-болтуньям  

В 1978 году советские военные оставили базу, заварив двери. По словам очевидца, на завтра дверь уже разварили, а то, что предстало перед глазами - было как в кино, и даже покруче. Все что там было напоминало фильм "Сталкер".
Местные жители очень много чего утащили с базы и улучшили свое материальное положение за счет этой базы. Особенно старались сантехники(километры труб), электрики(километры проводов) и сборщики металлолома, вырезавшие тонны качественного металла.

С начала этого века сейчас там проводятся мини-экскурсии, но весь комплекс находится в аварийном состоянии, поэтому показывают только часть корридоров, шахт, и толкьо одну ракетную шахту. А теперь МЕГАфинал: Евросоюз собирается выделить деньги литовцам на восстановление комлекса и создание в нем полноценного музея, с бутафорскими ракетами, с соотв. одетым персоналом и т.д... О как!

на фото: ракетная шахта и купол ракетной шахты

[sembat]

Был сегодня на опорном пункте 8а( по инвентаризационной описи). Снял размеры со всех бетонных объектов. Нашёл 4 гильзы. Две советские, 1943 года и две немецкие, стальные, тоже 1943 года. Говорит ли это о том, что и во вторую мировую войну в том месте шли бои ?

[gak]

Был сегодня на опорном пункте 8а( по инвентаризационной описи). Снял размеры со всех бетонных объектов. Нашёл 4 гильзы. Две советские, 1943 года и две немецкие, стальные, тоже 1943 года. Говорит ли это о том, что и во вторую мировую войну в том месте шли бои ?

А почему бы и нет. Вспомни 1-ый форт.

[sembat]

Здесь немного не та ситуация. 1 форт на севере, а 8а на юге. А советская армия наступала с востока и севера. И этим и объясняется участие 1 форта.
Но оказывается, по воспоминаниям очевидцев, в 1944 году освобождение Гродно активно велось именно с той стороны. Наступающие части вышли к границе СССР южнее Гродно, а потом развернулись на север и пошли освобождать Гродно. И именно под Гибуличами были ожесточённые бои.

[sembat]

Как вам новое фото Ворошильского ? У кого какие предположения где это ?

[Almer]

просто долгое время не могли Свислочь форсировать и с юго подойти, потому и топтались у Бали Сольной... Кроме того-как раз по югу о гродно ло разделение полос наступления фронтов.. и армий, и никому не хотелось своими руками жар за других выгребать (брать город вне зоны свей ответственности)...

[sembat]

Про новое фото, думается, ни у кого свежих мыслей нет ?
А что обозначает слово "Geprengtes" ?

[DEEP]

Geprengtes = Развалины? Остатки?

[DZiK]

Вроде бы с ошибкой написано по-немецки "взорванный" от sprengen  -  взрывать 

[sembat]

Были сегодня с товарищем в районе 11 форта. Увидели, что кто-то приставил лестницу к обкопанному НП и не удержались, что бы не залезть во внутрь( давно мечтал об этом, хотя снимки, сделанные внутри уже видел).

НП двухэтажный, с одним отверстием в потолке под перископ. Сняли все внутренние размеры.
Затем перешли на сам 11 форт и обходя его по окопам нашли...ещё одну нишу, пропущенную ранее:

[igor47]

Эту лестницу мы  с ВАМИ видели ещё весной когда выезжали на 11-ый.

[sembat]

Эту лестницу мы  с ВАМИ видели ещё весной когда выезжали на 11-ый.

Да нет, не было её тогда. Вот фото:

[gak]

Эту лестницу мы  с ВАМИ видели ещё весной когда выезжали на 11-ый.

Да нет, не было её тогда. Вот фото:

Просто весной эта лестница  была маленькой, а за лето  выросла до второго этажа.

[sembat]

Дело в том, что песчаный карьер превратился в свалку ТБО( о чём свидетельствует выставленная на въезде табличка), и теперь там постоянно снуют грузовые авто, привозящие различный мусор и есть рабочие, которые "руководят" этим процессом. Они и приставили лестницу и у них мы спрашивали разрешения ей воспользоваться.

[igor47]

Прошу прощения,фото потверждает-весной лестницы не было действительно.

[sembat]

Выезжал сегодня в район литеры Е. Нового ничего не нашёл, кроме земляных позиций. Пытался ещё раз представить, как она могла выглядеть до взрыва - но увы. Сделать это почти нереально. А вот НП на правом фланге - интересное сооружение ( хотя и он частично пострадал от взрыва):

[Der Nordwanderer]

побывал на всех фортах крепости. но наибольшее впечатление произвел форт 13. какойто странный он. или это ток я заметил?

[Papanja]

чёта  непанятна тут увас.как вы их нумеруете.№1 в Загоранах вУльковцах что?Про форт в Новосёлках ничего у вас не нашёл

[poxac]

прошу поподробнее о Новоселках!
где, что, сколько, фото, расположение, как проехать?

[sembat]

побывал на всех фортах крепости. но наибольшее впечатление произвел форт 13. какойто странный он. или это ток я заметил?

Он не странный, он просто недостроенный. Если заметили, он состоит из нескольких частей? Как мы предполагаем, его строили ударными темпами и несколько строительных бригад. О количестве строителей свидетельствует и около десятка фундаментных плит, оставшихся от строительных механизмов в районе форта. А недостроили его, опять же по предположениям, что начали его позже всего. На правом берегу Немана строительство фортов в бетоне оставили на последний момент.
Добавлено: [time]Sun Oct  4 05:50:24 2009[/time]

чёта  непанятна тут увас.как вы их нумеруете.№1 в Загоранах вУльковцах что?Про форт в Новосёлках ничего у вас не нашёл

Вообще-то последнюю карту найденных объектов с правильной их нумерацией я уже передал Slat marу  для размещения на сайте  http://www.fortress.grodno.by/  Но что-то он тянет с размещением( наверно учёбы много). Как разместит - многие вопросы отпадут.
А в районе Новосёлок Литерный форт Д, за ним пороховой погреб 3-й фортовой группы, и три артпозиции( не считая много мелких бетонных объектов, типа убежищ и блиндажей). Всё взорвано.
Про него писали и фотки не раз размещали:

[Papanja]

Форт в Новосёлках карта от руки

Добавлено: 04 Октябрь 2009, 22:03:14может есть удобнее дорога но я знаю только эту

[sembat]

Он самый. Литера Д.
Но гораздо удобней ехать по асфальту в сторону 3 форта. Прямо напротив форта лес, слева от асфальта, заканчивается, и начинается грунтовка. На неё свернуть и проехать метров 400 и остановиться. Слева в лесу и будет литера Д( метров 100-150). А там где остановитесь, справа от вас, будет бетонный НП.