|
sembat
|
Выезжал сегодня в район литеры "И". Нашёл свидетельства того, что там были бои в 1920 году( кучу гильз). А вот свидетельств того, что опорный пункт обороняли в 1915 году - увы не нашёл. Скорее всего боёв там действительно не было. Что могли взорвали и отступили.  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Опять сегодня выезжал в район, правее литеры "И". Бетонная опора стоит, только поваленных деревьев стало побольше. Левее входа нашёл остатки чего-то бетонного: Искал следы боёв. К сожалению ничего не нашёл. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
В одном немецком военном наставлении(Fortification West Front 1914-18) нашёл вот такой рисунок: Подпись гласила: Немецкие солдаты в сделанном ими убежище. Вам это ничего не напоминает ? |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
фотке с крепостной пушкой.. берем карту 20-х годов, деаем на ней круг по фортам г.Гродно, отбрасываем восточное побережье, и смотрим где рядом с условной линией фортовых укреплнеий в пределе километра будет топограический знак "храм". вот и все.
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
фотке с крепостной пушкой.. берем карту 20-х годов, деаем на ней круг по фортам г.Гродно, отбрасываем восточное побережье, и смотрим где рядом с условной линией фортовых укреплнеий в пределе километра будет топограический знак "храм". вот и все.
Вопрос уже решён. Это Подлабенье. Вот только фоток, как выглядела та церковь, к сожалению ни у кого нет. Разговаривал и с местными( один знакомый оказался родом из тех мест, жива и его мать, которой за 80 лет). Ну и они ничем помочь не смогли. В те времена в деревнях фотографов, к сожалению, не было. Поэтому и фоток нет. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Нужна помощь! Есть текст на немецком. Но текст старый, начала ХХ века. Может ли кто перевести его ? Желательно дословно. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2009, 08:19:58 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Так, что, переводчиков со старонемецкого нет ?
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
помоему нет такого понятия как старонемецкий язык.. это просто классический готический шрифт немецкого языка. поищи в нете готический алфавит и переведи в латинку, потом в переводчик. и будет тебе счастье.
Кстати.. рекламу "Old Grodno net" на форуме таким же шрифтом написали...
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
sembat
|
помоему нет такого понятия как старонемецкий язык.. это просто классический готический шрифт немецкого языка. поищи в нете готический алфавит и переведи в латинку, потом в переводчик. и будет тебе счастье.
Кстати.. рекламу "Old Grodno net" на форуме таким же шрифтом написали...
Если бы мог сам, не просил бы помощи. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Der Schatten
|
помоему нет такого понятия как старонемецкий язык.. это просто классический готический шрифт немецкого языка. поищи в нете готический алфавит и переведи в латинку, потом в переводчик. и будет тебе счастье.
Кстати.. рекламу "Old Grodno net" на форуме таким же шрифтом написали...
Если бы мог сам, не просил бы помощи. в левое окно вводите с клавиатуры текст с картинки на латинице, выбираете внизу язык перевода и получаете результат. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
В том то вся и суть, что я некоторые буквы в тексте вообще не знаю. В таком варианте немецкий для меня - что китайский. Эти буквы - что иегоглифы. А тем более, когда изучал английский, и то не выпуская словаря из рук...
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
fortressby
Новенький
Репутация: +2/-0
 Offline
Сообщений: 3
|
оригинал на немецком Wo Herstellen der Betonsohle den Bau übermäßig verzogert oder sonst nicht angänging, kann sie fortfallen. Die Wellblechtafel kann auch ohne Schalung auf Betonsäcke ausgelagert werden и примерный перевод Там где производство бетонных оснований задерживается (слишком медленное) или вообще невозможно оно (производство) отпадает. Листы волнистого железа также можно укладывать без обшивки досками (опалубки) на "бетонные мешки". а translate.ru иногда такую ахинею несет что невозможно жаде понять о чем речь вообще, хотя как вспомогательоне средство использовать можно конечно. На самом деле ничего сложного в освоении старонемецкого шрифта нет  нужна лишь некоторая практика |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Спасибо! +1.
Добавлено: 28 Декабрь 2009, 19:55:29
Сегодня был на литере Б( искал следы боёв). Хорошо снега не было до обеда: Потом переехал на 3 форт. Нашёл пару гильз 1913 года. И ещё какую-то табличку из металла с цифрами. Надо разбираться что за она. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2009, 19:55:30 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Добавлено: 28 Декабрь 2009, 19:55:29
Сегодня был на литере Б( искал следы боёв). Хорошо снега не было до обеда: Потом переехал на 3 форт. Нашёл пару гильз 1913 года. И ещё какую-то табличку из металла с цифрами. Надо разбираться что за она. На литере Б кто-то основательно пошурфил, правда уже давно (успело зарасти). Что там искали ...  А по табличке -- фото можно увидеть? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А по табличке -- фото можно увидеть? Пока нет.Оставил в машине.Надо аккуратно отмыть. Затем сфоткаю и выложу. Вполне может оказаться, что в ней ничего необычного и нет. Размер примерно 10х20 см. Вроде даже оцинковка. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
sembat
|
Интересная инфа: "Мемориал в память о Первой мировой войне установят в Сморгони. Бронзового солдата, колокольню и беженца установят в Сморгони в память о солдатах Первой мировой войны. Как сообщил главный специалист отдела архитектуры и строительства Сморгонского райисполкома Александр Божидай, три элемента мемориального комплекса будут находиться в разных частях города. На установку памятника, который планируют открыть в 2010 году, было затрачено 1,8 млрд. рублей. Главную часть комплекса планируют установить в парке Победы. Центром композиции станет бронзовый «Крылатый гений солдатской славы». Рядом появятся бронзовые скульптуры солдата и беженца. Вторая часть мемориала разместится на западе Сморгони у немецких бетонных дотов. Завершать мемориальную композицию будет скульптура бронзового солдата «Проклятие войне»." Может когда-то и Гродненскую крепость и его защитников вспомнят... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
citros
|
А в районе Аульс-Путришки могут быть сооружения, относящиеся к Гродненской крепости?
Есть там бетонная коробка, но близко не рассматривал.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
А в районе Аульс-Путришки могут быть сооружения, относящиеся к Гродненской крепости?
Есть там бетонная коробка, но близко не рассматривал.
Конечно! Там же проходила линия обороны Неман -10 форт( район Аульса)-11 форт( на горе Высокая, за Путришками). Напиши конкретно, где и что видел( а лучше на ГУГЛе отметить) и тогда будет точный ответ , что за объект. |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
gak
|
Интересная инфа: "Мемориал в память о Первой мировой войне установят в Сморгони. Бронзового солдата, колокольню и беженца установят в Сморгони в память о солдатах Первой мировой войны. Как сообщил главный специалист отдела архитектуры и строительства Сморгонского райисполкома Александр Божидай, три элемента мемориального комплекса будут находиться в разных частях города. На установку памятника, который планируют открыть в 2010 году, было затрачено 1,8 млрд. рублей. Главную часть комплекса планируют установить в парке Победы. Центром композиции станет бронзовый «Крылатый гений солдатской славы». Рядом появятся бронзовые скульптуры солдата и беженца. Вторая часть мемориала разместится на западе Сморгони у немецких бетонных дотов. Завершать мемориальную композицию будет скульптура бронзового солдата «Проклятие войне»." Может когда-то и Гродненскую крепость и его защитников вспомнят... Дай Бог, как говорится. Только вот о Сморгони вспомнили раньше, я так думаю, потому что оборона города в Первую мировую продолжалась 810 дней... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Aleksandr_Sever
|
Вспомнили раньше, потому что ближе к Минску. Кроме того там есть серьезные энтузиасты (например, Лигута Владимир Николаевич), широко осветившие проблему в СМИ. Были и научные конференции, в т.ч. и в Академии наук (например, посвященная 90-летию со дня окончания войны, где проблема Сморгони громко прозвучала. А из Гродно было выступил только я - ). Гродно фактически находился в прифронтовой полосе с начала войны по сентябрь 1915 г. Серию памятников нужно ставить на Августовском канале, в Сопоцкино и под Ратичами в память о бойцах XX корпуса генерала Булгакова и тех, кто шел на прорыв навстречу им. Также можно поставить памятник ратникам Гродненского ополчения и воинам 26-й и 43-й пехотных дивизий из состава Гродненского гарнизона. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Январь 2010, 11:53:38 от Aleksandr_Sever »
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Серию памятников нужно ставить на Августовском канале, в Сопоцкино и под Ратичами в память о бойцах XX корпуса генерала Булгакова и тех, кто шел на прорыв навстречу им Сколько там погибло в феврале 1915 года - ужас! Если "...некоторые полки ХХ корпуса погибли в последнем бою практически полностью." А сколько ещё тысяч солдат погибло из тех частей, которые шли на выручку ХХ корпусу между Гродно и Липском... А мы, по-большому, знаем о большом захоронении русских воинов только под Ратичами. Но ничего, думаю если мы будем постоянно напоминать об этом, где только можно, дело сдвинется с мёртвой точки. Если уже появились указатели к фортам, появятся со временем и памятники.
Добавлено: 08 Январь 2010, 16:51:31
Кстати, книгу В. Богданов "По следам Первой мировой в Беларуси. Сморгонский район", можно скачать здесь: |
|
|
|
« Последнее редактирование: 08 Январь 2010, 16:51:31 от sembat »
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
Almer
|
поддерживаю... со временем все появиться..
|
|
|
|
|
Записан
|
Наш чалавек паверыць у Страшны Суд толькі калі анёлы Божыя прыкладамі выб'юць яму дзьверы.
|
|
|
|
citros
|
А в районе Аульс-Путришки могут быть сооружения, относящиеся к Гродненской крепости?
Есть там бетонная коробка, но близко не рассматривал.
Конечно! Там же проходила линия обороны Неман -10 форт( район Аульса)-11 форт( на горе Высокая, за Путришками).
Напиши конкретно, где и что видел( а лучше на ГУГЛе отметить) и тогда будет точный ответ , что за объект. Добро. Буду на месте отмечу координаты на GPS. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Сейчас по НТВ смотрел новости. Вот репортаж: " Слет хироптерологов — так называются ученые, изучающие летучих мышей, — проходит в эти дни в Польше. Со всего мира съехались специалисты, чтобы определить численность крупнейшей в Европе колонии млекопитающих. Они облюбовали подземные тоннели, которые во время Второй мировой использовали германские войска. Полушепотом, чтобы не разбудить рукокрылых, с места зимовки передает корреспондент НТВ Виктор Кузьмин. Короткий завтрак очень ранним утром. Быстрые сборы и окончательное обсуждение маршрута. Исследователи делятся на группы и входят в сооружение, которое в документах Третьего Рейха значилось под грифом «сверхсекретно». Спуск на глубину 30 метров. Бетонные ступени, которое не берет ни время, ни влага. Но цель исследований — не осмотр фортификационных особенностей укрепрайона, единственная задача — обнаружить летучих мышей. Тоннели подземной германской линии обороны 30-х годов стали местом крупнейшей в Европе колонии летучих мышей. И только раз в год, когда мыши спят, ученые со всего мира приезжают сюда, чтоб понять размеры этой популяции. В Польше летучие мыши охраняются законом с 1952 года, хотя идея взять их под защиту родилась еще в XIX веке. Именно тогда люди заметили, что рукокрылые поедают вредных насекомых, уничтожавших леса. Хироптеролог: «Вот летучая мышь, маленькая, называется „ноцик груды“». Экспедиция рассчитана на несколько часов. Группы до 10 человек пытаются обойти все коридоры бывшего укрепрайона, растянувшегося под землей на десятки километров.
Алек Крахвальд, сотрудник Польского института лесных исследований: «Ради охраны рукокрылых и их окружающей среды интересно и очень важно узнать, как много их в таких местах, и как эта популяция изменяется со временем». Мышей считают раз в год, соблюдая тишину и осторожность, чтобы не беспокоить их сон. Коридоры и тоннели, где ранее были замечены большие скопления животных, закрыты для туристов и диггеров. Станислав Витвицкий, сотрудник музея «Укрепрайон»: «Последней зимой, мы считали, их было 34 тысячи». Окончательный подсчет показал, что в этом году популяция сократилась на три тысячи особей. Ученые докладывают до единицы: на зимовку на запад Польши прилетело 31 тысяча 109 летучих мышей. Что явилось причиной сокращения, покажет только анализ." Вот бы туда попасть ! Может кто точно знает где это ? Если бы форты нашей крепости достроили, интересного было бы в разы больше... |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
|
|
sembat
|
Спасибо! Вот что нашёл:
Уникальная и грандиозная подземная крепость – «Логово Дождевого Червя» (Regenwurmlager)- крупнейшее подземное ирригационное и оборонительное сооружения Третьего Рейха, расположенное на западной границе Польшы в Медзиржецком районе.
В мире нет более обширного и более разветвленного подземного укрепрайона, чем тот, который был прорыт в речном треугольнике Варта - Обра - Одер более полувека назад. До 1945 года эти земли входили в состав Германии. После крушения Третьего рейха вернулись к Польше.
Может когда-нибудь и "созреем" на поедку туда...
|
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
|
|
Amex
|
То пришлось бы заварить как и Логово.Пока не поубивались многие как там. Так что пусть будет как есть |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sembat
|
Прочитал до конца. Если всё это правда - то, что-то мне расхотелось туда ехать...  |
|
|
|
|
Записан
|
Куплю старые фотографии с видами Гродно, из личных архивов и семейных альбомов.
|
|
|
|
: 1 ... 41 42 44 45 ... 145 Далее» Вниз