|
vetka12,7
Гость
|
Серьезные тетеньки! Ехидные и вредные. Вариант "дурак - сам дурак" не проходит. Придется отвечать. К чему мы пришли, дискуссируя на вопрос существования белорусской нации? Элементарно, Ватсон! Нация начинается с языка! И пока меня будут убеждать в существовании беларусской нации на русском, я буду смеяться. Да и к чему в российском Вузе защищаться на белорусском? Как то некорректно Вы выставляете проблему. Угу. А в беларусском ВУЗе на беларусском? Но скольким человеком нужна математика в таких объёмах? Естественный отбор способных. Чтобы научиться плавать, надо залезть в воду. Лучче давайте я вам грамматику объясню Русскую? Нинада! У Вас слишком много ошибок в посте. Извините, конечно. А чё не на русском? Элементарно. На русском, конечно проще. Но учатся не для того, чтоб было все просто. P.S. В одной божественной книге вычитал. Благоденствие наступит тогда, когда на Земле будет одно государство, одна раса, один народ, один язык. Дилемма, блин, возникает. За чтож все-таки бороться? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
RomiXXX
|
Что это за книга такая божественная? Не Майн Кампф случаем?  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Я Вас в этом убеждала?? Или Вы предпочитаете вести со мной беседу на беларускай мове? Калі Вы возьмеце на сябе адказнасць разважаць аб неіснаванні беларускай нацыі, карыстаючыся беларускай мовай, то я з задавальненнем з Вамі паспрачаюся Ну і Ни. Я просто русский шовинист, который пытается заставить беларусов говорить на родном языке. Хотя бы в ветке "Ці існуе беларуская нацыя". Нонсенс! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Я заканчивала СШ с преподаванием математики, физики, химии на белорусском языке, и проблем с пониманием основ этих наук не испытывала. Я тоже  Русскую? Нинада! У Вас слишком много ошибок в посте. В интернете я пишу по-разному, а в жизни - никто не жаловался  Хотя подозреваю по возрасту сына, вам что-либо объяснять уже поздно, оптимальный возраст для учёбы уже упущен  Естественный отбор способных. Чтобы научиться плавать, надо залезть в воду. Слишком жёсткий отбор. Думать надо о будущей профессии. Скольким человекам понадобиться формула бензола? Скольким человекам понадобиться производная? А язык и историю своей страны и её титульного этноса должны знать все граждане без исключения. Как говорили про войну середины 60-х гг. 19 в. между Пруссией и Францией: её выиграли учителя истории.  Элементарно. На русском, конечно проще. Но учатся не для того, чтоб было все просто. А для того, чтобы свалить из России в англоязычные страны, где тех. специалисту будут платить в разы больше. Прагматично, но честно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Я просто русский шовинист, который пытается заставить беларусов говорить на родном языке. Хотя бы в ветке "Ці існуе беларуская нацыя". Нонсенс! А вы яго ведаеце ў дастатковым аб'ёме для таго, каб весці дыскусію? Как показала практика, русские, кричащие что бел. яз это рус. яз и он хорошо понятен без перевода, при столкновении в реале с бел. язом делают удивлённые глаза и почти ничего не понимают  П.С. В России куча народа, которая плохо знает рус. яз, так что вот кого надо заставлять учить русский язык |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сплюшка
|
Я просто русский шовинист, который пытается заставить беларусов говорить на родном языке. Заставить... А Вам корона Ваша на моск не давит случаем, что Вы наделили себя правом кого-либо заставлять что-либо делать? Вы, предполагаю, относящий себя к русской нации, заходите в ветку о белорусской нации и начинаете поучать, иронизировать, а часом и насмехаться ( в случае с Беларусью). Если бы Вы так же хорошо изъяснялись бы на белорусском, как я на русском, то тогда бы имели право кого-либо "заставлять", а так сидите себе на задних рядах и ТИХОНЬКО внимательно слушайте, что говорят вам люди, знающие историю. Кстати, со своими коллегами по работе изъясняюсь исключительно на беларускай мове, если желаете, могу организовать Вам ПРОСВЕТИТЕЛЬСКУЮ ЭКСКУРСИЮ))) |
|
|
|
|
Записан
|
Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности. |
|
|
|
CarmiSs@
|
Естественный!!! У кого- то и формула бензола запоет. Абы он ее узнал. Дорого и неэффективно. Ох уж эти установки 50-х гг., век НТР, когда всем вдабливали в голову кучу ненужной информации Сейчас время специализации. Честно говоря, мы с женой на это расчитывали. И возможности возникали. Отказался, индиот. В Питере работает. Пэтриот, блин. Выводы? Порол мало. Выводы: компрадорская буржуазия никуда не делась, она живёт и прогрессирует. Такая вот любовь к Родине - соки из неё вытянуть, а потом чемоданы в руки и бежать |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
С заднего ряда можно реплику? Выводы: компрадорская буржуазия никуда не делась, она живёт и прогрессирует. Справочка. "Компрадорская буржуазия (от исп. comprador — покупатель), часть буржуазии экономически отсталых стран..." Может не стоит так ... Я все-таки верю в Беларусь. А Вы уже нет. )))) И дамы! Пикировка начинает перерастать в базар. Закончим? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Человек, который называет себя русским шовинистом, но при этом жалеет,что его сын не уехал из России, ещё указывает на каком языке писать на форуме о белорусской нации |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Человек, который называет себя русским шовинистом, но при этом жалеет,что его сын не уехал из России, ещё указывает на каком языке писать на форуме о белорусской нации Угу! Ага! Человек, отстаивающий устои, называется догматиком. русским шовинистом Угу! Ага! Человек, воспринимающий утверждение без доказательств, называется аксиоматиком. Вы в моих текстах нашли слог, который говорит об превосходстве одной нации над другой? писать на форуме о белорусской нации Не уподобляйтесь. А то Вы уж прям как Александр Великий. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Человек, отстаивающий устои, называется догматиком. Человек, воспринимающий утверждение без доказательств, называется аксиоматиком. Что за тупой ликбез. Шел бы отсюда дядя, ваша тема РАША .... Русский значит трезвый (с) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Вы в моих текстах нашли слог, который говорит об превосходстве одной нации над другой? Вот ваши слова: Ни. Я просто русский шовинист, который пытается заставить беларусов говорить на родном языке. Хотя бы в ветке "Ці існуе беларуская нацыя". Нонсенс!
Вам дать определение шовинизма? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Вам дать определение шовинизма? Ни нада. Бяка. Цитата: vetka12,7 от Сегодня в 10:44:36Ни. Я просто русский шовинист, который пытается заставить беларусов говорить на родном языке. Хотя бы в ветке "Ці існуе беларуская нацыя". Нонсенс! А ежли я скажу что небо зеленое, поверите? Я выбрал такую исходную точку для спора. Как говорится, ничего личного. Так и быть, подскажу. Вы опять пропустили утверждение без доказательства. И в споре "Ці існуе беларуская нацыя", Вы проиграете. У меня доказательство в кармане. Мат.-логическое. С Вашей распиской. Ваш ход. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Вы опять пропустили утверждение без доказательства Все наоборот. Это Вы утверждаете бездоказательно. Бяка. А вообще, человек называющий себя русским шовинистом и пытающийся заставить беларусов говорить на родном языке, при этом, не верно толкующий слова русского языка смотрится несерьезно. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
не верно толкующий слова русского языка смотрится несерьезно. Этаж какие слова русского языка я толкую неверно? (Это я ехидно написал. До чрезвычайности) |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Этаж какие слова русского языка я толкую неверно? (Это я ехидно написал. До чрезвычайности) Как минимум потому, что догмы не есть устои, а человек отстаивающий устои не есть догматик. А вообще, согласна с Вами, что личностный "базар" отвлекает нас всех от темы (это я без ехидства).  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Догма в религии (см. догмат) — положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике.
Я чо, неверно написал?
А вот что такое аксиоматизм, не знаю. Сам сочинил пару часов назад. Удивительно, никто не придрался.
Так існуе или не існуе? Доказательство-то на поверхности.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Догма в религии (см. догмат) — положение вероучения, объявляемое непреложной истиной, не подлежащей критике.
Я чо, неверно написал? Нет, Вы написали: Угу! Ага! Человек, отстаивающий устои, называется догматиком. А вот что такое аксиоматизм, не знаю. Сам сочинил пару часов назад. Удивительно, никто не придрался. Есть слово аксиоматика, я подумала, что от него Вы и образовали свой термин "аксиоматик", поэтому и написала о неправильном толковании. Доказательство-то на поверхности. Поделитесь, пожалуйста. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vetka12,7
Гость
|
Поделитесь, пожалуйста. Да пожалуйста. Что такое нация? На́ция (от лат. natio — племя, народ) — исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе: общности происхождения, языка, территории, общности (единства и целостности) сферы общественного самоуправления, психического склада, проявляющегося в общности культуры. Вывод - існуе Источник. Вы с каким словом в определении пытаетесь поспорить? Не доказал? Хорошо, зайдем от противного. Вы себе можете представить, чтобы немец, англичанин, француз, русский, обсуждали подобные темы? Вы же обхохочетесь. Пальцем на меня показывать будете. А себе позволяете. Поскольку, такая тема не имеет права существовать в Беларуси. В этой теме отметились все националисты. И каждый написал, "існуе". Да вот беда, каждый пост в этой теме, это "нет". Своя нация признается либо без доказательств, либо по определению (см. выше). Нацию не доказывают. Нации принадлежат. В провокационном словосочетании "Русский шовинист", Вы кинулись доказывать, что быть шовинистом плохо. Но никто не стал оспаривать слово "русский". Хотя найти чистокровного русского, не менее сложно, как и чистокровного беларуса. Или американца. Для особо сомневающихся. Мнение русской википедии. Обратите внимание на раздел 7. "Население". Заодно задайте себе вопрос, "Кто сомневается и оспаривает существование беларусской нации?" Кто доказывает, что трава зеленее, чем зеленая? Спросите, чтож я тут делаю? Отвечу. Издеваюсь над людьми, которые сомневаются в существовании своей нации, те своих прародителей, те самого себя. Доказательства точны? Привет от "русского шовиниста". Спасибо за дискуссию. |
|
|
|
« Последнее редактирование: 11 Июнь 2011, 15:01:12 от vetka12,7 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Канопушка
|
Издеваюсь над людьми, которые сомневаются в существовании своей нации, те своих прародителей. Издеваюсь нагло и беспринципно. Ну это Вы преувеличили, мне так не показалось. А с Вашим выводом я не собираюсь спорить, нет такого настроя, да и незачем. И к сожалению, здесь слишком много постов не от сомневающихся, а от тех, кто уверен, что беларусы это или поляки или русские (в зависимости от личных взглядов). Может смысл не в том чтобы доказать, а рассказать о себе? Можно гордо заявить: гордитесь, нечего доказывать, но, к сожалению, от имеющейся проблемы нас, как нацию, это не избавит. Увы. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
рыгор
|
Голос за закрытие темы. Это самооскорбление. Абсолютно поддерживаю! |
|
|
|
|
Записан
|
Сейчас люди машинки в Россию попродают, понесут денежку в банк на депозит - и вуаля, кризиса как не бывало. Даже ещё больше валюты в стране станет чем было |
|
|
|
Vox Veritatis
|
Жыве Беларусь! Веру, будзе жыць заўсёды!
Сьвятло Пагоні будзе сэрцы нашы акрыляць.
Жыве! Жыве наш Край магутны і свабодны,
Нескароная нікім і сьвятая Зямля.
Беларусь! Беларусь! Хай цябе мінуць усе нягоды.
Век у шчасьці жыві, ты Радзіма мая!
Жыве Беларусь, нашай волі абуджэньне.
Краіна-маці, ты прызнаньне шчырае прымі.
Жыве! Жыве, гучыць узьнёсла бласлаўленьне
Беларускі горды дух увасстаў з даўніны.
Беларусь! Беларусь, мы тваё вітаем Адраджэньне
Будзеш вечна вольнай ты, будзем вольнымі мы.
Жыве Беларусь! Нас нядоля не здалела.
Магутны Божа, беражы Айчыну з году ў год.
Жыве, жыве, як непагасны сымбаль веры,
Будзеш вечна на зямлі паспаліты наш Род.
Беларусь, Беларусь, пад штандарам бел-чырвона-белым
Век у шчасьці жыві Беларускі Народ!
|
|
|
|
|
Записан
|
Україна... Золото Сонця торкнеться на мить
Україна... Чистого неба блакить
|
|
|
|
vascheyko
|
Поддерживаю vetka12,7 . Спор бессмысленен, как и сомнения. Игра слов и перетолковывание понятий до хрипоты не стоит того, чтобы доказывать, что солнце есть солнце.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Быкава, выбітнага пісьменьніка, які адыграў ключавую ролю ў нацыянальным Адраджэньні і дасягненьні незалежнасьці Беларусі. Поддерживаю vetka12,7 . Спор бессмысленен, как и сомнения. Игра слов и перетолковывание понятий до хрипоты не стоит того, чтобы доказывать, что солнце есть солнце.
Нет национального вопроса, нет и нации! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
Иснуе, яшчэ як иснуе !
Про белорусов поэты писали еще в 19 веке такие очень верные стихи:
Стыдно робеть, закрываться перчаткою,
Ты уж не маленький!.. Волосом рус,
Видишь, стоит, измождён лихорадкою,
Высокорослый больной белорус:
Губы бескровные, веки упавшие,
Язвы на тощих руках,
Вечно в воде по колено стоявшие
Ноги опухли; колтун в волосах;
Ямою грудь, что на заступ старательно
Изо дня в день налегала весь век...
Ты приглядись к нему, Ваня, внимательно:
Трудно свой хлеб добывал человек!
Не разогнул свою спину горбатую
Он и теперь ещё: тупо молчит
И механически ржавой лопатою
Мёрзлую землю долбит!
Н.А. Некрасов. "Железная дорога". 1864 год.
|
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
Polly
|
У гэтым вершы гаворка ідзе не аб беларусах наогул, а менавіта аб беларускім селянiне. Калi б Някрасаў хацеў адлюстраваць шляхецкага рэвалюцыянера-дэмакрата, ён бы падабраў іншыя словы. На жаль, падчас паўстання 1863-64 гг. большасць сялян менавіта тупа маўчала (або рабіла нават нешта горшае).
|
|
|
|
|
Записан
|
Чалавек можа ўсё. Межаў яго сiле няма, калi наперадзе агонь надзеi. Гэта вельмi добра ведаюць гуманiсты, фанатыкi i закаханыя. Што тады казаць пра тых, хто i першы, i другi, i трэцi.
|
|
|
|
Polly
|
Эту тему ымперцы уже 100 лет пытаются пропихнуть,мол это не беларусы восставали,а шляхетские вобразы ревалюцыянерау-дэмакратау Па першае, вобраз - гэта лiтаратурная цi мастацкая з'ява, ён не можа не есцi, не пiць, не паўставаць. Можа толькi натхняць да барацьбы. Ён жа вобраз, а не чалавек. . Далей узнiкае пытанне - а шляхецкi рэвалюцыянер-дэмакрат не можа быць беларусам? Беларус - гэта выключна селянiн? Семен Калиновский был безземельным шляхтичем из Гродно А можа, з Гарадзенскай губернi? Теперь раскажи какой процент восставших под предводительством Константина Калиновского имели шляхетские документы Вы выдатна ведаеце, чаму яны не мелi гэтых папер. Але ж iх трэба лiчыць менавiта шляхтай. I яшчэ нагадаю, што за удзел ў паўстаннi было пакарана звыш 20 000 чалавек. З iх каля 50% - не iз шляхты. Але ж сюды ўваходзяць таксама мяшчане i тая ж "шляхта без папер". I памятайце, што шляхцiцам было прасцей пазбегнуць пакарання (з'ехаць за мяжу цi праз хабар). Вось i атрымлiваецца, што сяляне, складаўшыя амаль палову насельнiцтва, не так шырока ўдзельнiчалi ў паўстаннi. Але ж нiхто не кажа, што iх сярод iнсургентаў зусiм не было. I яшчэ пагартайце Ажэшку, Лучыну, Жэромскага... Шмат ў iх сустракаецца сялян-паўстанцаў? Нешта не вельмi... Дарэчы, савецкая гістарыяграфія спрабавала зрабiць паўстанне больш сялянскiм, таму пра Эту тему ымперцы уже 100 лет пытаются пропихнуть гэта спрэчнае пытанне. Ведаеце, як Караткевiча прымушалi зрабiць галоўнай асобай "Каласоў..." не Загорскага, а Кагутаў? А ведаеце, чым ўсё павiнна было скончыцца? Загорскага забiваюць сяляне. Вам здаецца, што гэта былi сяляне-паўстанцы?
Добавлено: 16 Октябрь 2011, 22:03:39
I яшчэ, а чаму вы звяртаецеся да мяне на "ты"? Здаецца, мы з вамi зусiм не знаёмыя... Цi я памыляюся?
|
|
|
|
|
Записан
|
Чалавек можа ўсё. Межаў яго сiле няма, калi наперадзе агонь надзеi. Гэта вельмi добра ведаюць гуманiсты, фанатыкi i закаханыя. Што тады казаць пра тых, хто i першы, i другi, i трэцi.
|
|
|
|
Polly
|
Откуда родом отец Калиновского? На жаль, не ведаю. Яго (Сямёна Стэфанавiча) дзед павiнен быць з Беласточчыны, з маёнка Калiнава, якi Калiноўскiя страцiлi ў другой палове 18 ст. Здаецца мне, што i дзед Кастуся, i бацька павiнны былi нараздiцца недзе у Гарадзенскай губернi. Але Сямён павiнен лшчыцца шляхцiцам Гарадзенскай губернi таму, што паперы "на шляхецтва" атрымаў толькi тады, калi набыў ў Валкавыскiм павеце Якушоўку. А всякие словечки придумывают чтобы внушить людям,мол это были не национально-освободительные восстания беларусов,а недовольство нескольких дворян. Нешта ў гэтым сапраўды ёсць. Але ж гэта былi не магнаты, а пераважна менавiта дробная шляхта, яка часта не вельмi адрознiвалася ад мяшчан i сялян... Добра, тады няхай гэта будзе нацыянальна-вызваленчае паўстанне беларусаў. Так нават лепей гучыць. А Някрасаў усё ровна паказаў несвядомага беларуса не таму, што лiчыў такiм ўвесь народ. Ён сябраваў з Чарнашеўскiм i Дабралюбавым. А Чарнашевскi - гэта лепшы сябар Серакоўскага. I здаецца мне, што Някрасаў спачуваў Калiноўскаму, а Кастусь чытаў яго вершы...
|
|
|
|
|
Записан
|
Чалавек можа ўсё. Межаў яго сiле няма, калi наперадзе агонь надзеi. Гэта вельмi добра ведаюць гуманiсты, фанатыкi i закаханыя. Што тады казаць пра тых, хто i першы, i другi, i трэцi.
|
|
|
|
vgorb
|
Эй,белорусы, сколько белорусскоязычных школ в вашей стране ? Где нация ?
Вы же,да и дети ваши,стесняетесь своего языка,а во многих случаях просто ненавидите его...Тема бесперспективная.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 15 16 18 19 20 Далее» Вниз