следующая тема »

[23 Апрель 2024, 20:52:21]

Новости, реклама:

[23 Апрель 2024, 20:52:21]

Новости, реклама:

[Alconafft]

церковь любит и беспокоится за своих чад.

Вряд ли

[кавказец]

церковь любит и беспокоится за своих чад.Вряд ли

А что собственно делает православная церковь для борьбы с пьянством и алкоголизмом?И каких результатов добилась?
Если взглянуть на статистику,то можно сделать определенные выводы.
http://www.svetly.ru/russia/2569-rossija-zanjala-4-mesto-v-mire-po-potrebleniju.html
Россия заняла 4 место в мире по уровню употребления алкоголя. Такие данные были получены в ходе исследования, проводившегося Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) в течение нескольких десятилетий в более чем 100 странах мира. Об этом в пятницу передает "МедПортал" со ссылкой на издание The Independent.

Первые 3 места заняли Молдавия (18,22 литра на человека в год), Чехия (16,45 литра на человека в год) и Венгрия (16,27 литра на человека в год). Не намного ниже, чем в России, оказалось потребление алкоголя в остальных европейских бывших республиках СССР. В силу этого число смертей от болезней и травм, связанных с употреблением спиртного, на постсоветском пространстве значительно превышает среднемировые показатели.
И заметьте,лидируют страны с православным вероисповеданием.

[Рыська]

Если мы не такие как они, то это не значит что они такие как мы.

перефразирую.
"если мы не такие как они, то это не значит,что они не такие как мы"...
понятно выразилась?

Вот Вы своих детей из выгоды любите? Так вот и Бог любит нас! И церковь любит и беспокоится за своих чад.

Хмм... Любовь Бога и любовь родителей - это еще сравнимо, но не надо путать Бога и церковь. Это Р А З Н Ы Е субъекты!
всё остально можно прокомментировать Вашей же цитатой

«Мы уважаем людей за их хорошие поступки только тогда, когда мы не можем объяснить эти поступки. Мы объясняем поведение этих людей их внутренними диспозициями только тогда, когда нам не хватает внешних объяснений. Когда же внешние причины очевидны, мы исходим из них, а не из особенностей личности».

Поясняю на своем примере. Я подам руку, подниму книгу, скажу "спасибо" лишь потому, что мне так комфортно, потому что если я этого не сделаю, то буду испытывать муки совести, душевный дискомфорт, чувство вины. И я совершенно спокойно отвернусь, промолчу или пошлю "на*ер" если мне будет т а к комфротно. Понимаете?
Выгода - она не всегда материальна. И не всегда выражается в получении одобрения  или награды от облагодетельствованного Любование собой, хорошей, доброй, честной - это тоже выгода
Добавлено: 22 Март 2012, 19:20:54

А что собственно делает православная церковь для борьбы с пьянством и алкоголизмом?И каких результатов добилась?

Тссс!!! кавказец, тема как раз о том, что церковь наконец решила предпринимать хоть какие действия по борьбе с алкоголизмом и наркоманией и посредством этой темы оповещает общественность о своих намерениях.(едва сформулировала )

[кавказец]

Тссс!!! кавказец, тема как раз о том, что церковь наконец решила предпринимать хоть какие действия по борьбе с алкоголизмом и наркоманией и посредством этой темы оповещает общественность о своих намерениях.(едва сформулировала

Скажу с радостью.Бог в помощь!

[Рыська]

Церковь - Это Бого - Человеческий организм

мамадарааааггггааая....

Так вот подумайте как Мать может относится ко своим чадам, с любовью, состраданием, желанием помочь, наставить? Или сорвать деньги, использовать, карать, увеличивать за счет корысти паству? И как   мы чада ее, должны к ней относится!?

Мамы рааазные бывают....  и раааазного отношения заслуживают...

Вот и сравните свое понимание Бога, Церкви, Православия, и понимание того Православия.

Ага.. православие, оказывается, тоже рааазное бывает....
Ну, и самое интересное:

Так что не Богохульствуйте!!! И еще я прошу Вас такие разговоры публично не начинать, так как в этом есть прелесть и попытка соблазнить брата нашего на душе не полезные разговоры. Да и тема не об этом!!!

вот как раз таки об этом, батенька... Хотите избежать соблазна - велкам в монастырь. А хотите нести свет исцеления в массы - будьте готовы, что Вас не единожды поднимут на смех, подвергнут Ваши слова сомнению(аргументированно, между прочим) и заведут разговор в сторону, Вам неприятную, неинтересную, компроментирующую Вашу точку зрения...

[Shura]

Ай-да все в монастыри!....

пожив однажды в монастыре скажу так - если бы меня зацепила страсть винопития, то скорее всего опять в монастырь бы и поехал. Там всякие мелкие страстишки быстро сами собой отпадают просто потому что ты осознаешь, что грешен ты по самое "не могу" и за всю жизнь все что ты сделал - все пустое. Поэтому своим друзьям страдающим подобными недугами и советую в монастырь - потрудиться (правда пока что дальше кивания головой с их стороны дело не пошло).

Любование собой, хорошей, доброй, честной - это тоже выгода

Рыська - это тщеславие  

[Канопушка]

Цитата: Рыська от 22 Марта 2012, 20:16:36
Любование собой, хорошей, доброй, честной - это тоже выгода
Рыська - это тщеславие  Подмигивающий

Нет, тщеславие - это потребность в одобрении, ожидание славы, сопровождающееся зависимостью от мнения окружающих. Мне показалось, речь шла совсем о другом. Это эгоизм, и когда он укладывается в понятие разумного, это, скорее, положительно окрашенная эмоция. Например, абитуриент стремится получить высокую оценку на экзамене не потому, что ожидает похвалы от экзаменатора, а потому, что это позволит ему получить желаемое образование, реализовав себя и свои амбиции. Образно говоря, мотиваторами человеческих поступков выступают инстинкты, скрещенные с моральными принципами.

[Рыська]

Любование собой, хорошей, доброй, честной - это тоже выгода

Рыська - это тщеславие 

Возможно. Я не претендую на нимб и крылышки.
Но на мой взгляд тщеславие - это выставление напоказ своих добродетелей, а я как правило сделаю доброе дело и молчу.. собираю по капле свою душу... хотя хочется, тоб похвалили.. но после похвалы слишком часто остается пустота и она для меня чревата...

Кому из нас/вас не хочется, чтобы его хвалили? одобряли? Что здесь плохого, если, конечно, эти желания не гипертрофированы?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Эх.. счас опять модератор ругацца придет... и не докажешь ,что по теме..

[CarmiSs@]

Образно говоря, мотиваторами человеческих поступков выступают инстинкты, скрещенные с моральными принципами.

И каков процент в скрещенном варианте инстинктов, а сколько моральных принципов? А гедонизм, стяжательство, жажда насилия - это куда?

[Канопушка]

И каков процент в скрещенном варианте инстинктов, а сколько моральных принципов? А гедонизм, стяжательство, жажда насилия - это куда

Очевидно, в указанных Вами случаях, процент моральной составляющей стремиться к нолю.
 А если серьезно, то речь шла о конкретных примерах, указанных выше Рыськой, когда человек, совершая благовидные и хорошие поступки руководствуется не интересами окружающих, а исключительно своим собственным комфортом. Мне подумалось, что это и будет случай разумного/рационального эгоизма.
 Ну и если быть ближе к сабжу, в принципе, наверное можно сказать, что и  в случае, когда человек осознает необходимость изменить свою жизнь, избавиться от болезненной и деструктивной зависимости, не последнюю роль играет умение заботиться о себе (инстинкт самосохранения), а уже потом следует переоценка ценностей и духовный рост. Как, в идеале, предполагает та же программа 12 шагов.

[Рыська]

Кто из Вас готов признать перед собой что он бессилен перед алкоголем либо наркотиками

double_trans, Вы как отчебучите... . Вы между прочим, на светском форуме, а не в наркологической клинике.. и для большинства его участников Ваш вопрос неактуален...

[Рыська]

Леуции Новиковой видео и аудио
для алкоголиков, наркоманов, и созависимых. Для лучшего усвоения рекомендую видео.
На сайте также много другой полезной и более религиозной  информации.

[Анатольевич]

Интересно знать.

[Almador]

У меня отец пил запоями, несколько лет, потом ушел из нашей семьи.
Сейчас когда его встречаю - не узнать, такой гордый и важный, что прямо диву даешься.

Наверное это проблема многих людей - из крайности в крайность.
Есть правда в этом большая опасность - начнешь превозноситься над другими, и сам не заметишь как станешь таким же как они.

Мой отец тоже когда-то с большим пренебрежением к алкоголикам относился.
А потом вот как все повернулось.
Правда похоже на то, что жизнь нас ничему не учит...

[Рыська]

Наверное это проблема многих людей - из крайности в крайность.Есть правда в этом большая опасность - начнешь превозноситься над другими, и сам не заметишь как станешь таким же как они.

это касается не только алкоголиков и наркоманов... и не только анонимных.

Но вот тяжело с ними. Так они так себя вести стали, что прямо трындец, не подойти.

хехе) А мне кажется, они вести себя стали нормально.  Перестали просто позволять садиться себе на шею и позволять собой понукать. А многим привыкшим к халяве не нравится, что у человека появились СВОИ привычки, СВОЁ мнение, СВОЯ жизнь.

[Анатольевич]

Так и Вы пытались с ним по этому поводу говорить?

[Almador]

Перестали просто позволять садиться себе на шею и позволять собой понукать. А многим привыкшим к халяве не нравится, что у человека появились СВОИ привычки, СВОЁ мнение, СВОЯ жизнь.

более чем спорный вопрос
некоторые зависимые становятся такими тиранами, что ни своих мнений, ни своей жизни не остается у тех кто живет рядом
тут как всегда вопрос один и тот же -  как бы закружилась голова от успехов, и ты не упал ниже чем был

Добавлено: 18 Октябрь 2012, 16:53:56

Так и Вы пытались с ним по этому поводу говорить?

Вы у кого спрашиваете?
Если у меня - нет, мы практически не общаемся.

[Анатольевич]

Да уж.

[Рыська]

некоторые зависимые становятся такими тиранами, что ни своих мнений, ни своей жизни не остается у тех кто живет рядом

маленький ньюанс - если зависимый выздоравливает по программе АА и правильно, то тираном он быть не может в принципе. А если не пьёт по своим правилам - то там что угодно получится. Еще ньюанс - даже в АА многие придумывают правила сами себе - вольная интерпретация Синей Книги.

тут как всегда вопрос один и тот же -  как бы закружилась голова от успехов, и ты не упал ниже чем был

золотые слова
Добавлено: 18 Октябрь 2012, 17:04:58

хехе) А мне кажется, они вести себя стали нормально.  Перестали просто позволять садиться себе на шею и позволять собой понукать. А многим привыкшим к халяве не нравится, что у человека появились СВОИ привычки, СВОЁ мнение, СВОЯ жизнь.

Ну если Вы считаете что после того как я его год содержал и ждал пока он там по программе своей придет в себя, то это понукание, то я уже тогда не знаю! Дело в том что он стал очень груб, он стал думать только о себе, а жена и ребенок страдают. Я предлагаю ему работу, а он начинает требовать выше своей реальной отдачи. Я понимаю он вышел из тяжелой зависимости, но ведь все таки не он должен приспосабливать мир под себя, а как то сам приспосабливаться. Ведь к примеру ответственность от того что он алкоголик, никто не отменял?Ведь за свою семью он должен нести ответственность, а не я. Ведь и жена и я и родители только и делали то что несли ответственность за него и это было всегда когда он пил гулял сидел лечился, сейчас вот он на группы ходит, целый день делает вид что работает, а я корми его и его семью! Не пора ли отдавать?

А ко мне какие претензии?
Чуть меньше агрессии в мою сторону, уважаемый Если бы Вы, узнав, что Ваш родственник ходит на группы АА, озаботились узнать про АА побольше ,Вы бы узнали, что содержать его и создавать ему тепличные условия на время выздоровления не то что не нужно, нельзя категорически!
Поищите в сети информацию по Ал-Анону, в Гродно есть группы... Почитайте, послушайте, как вести себя с алкоголиком Вытирание соплей и ему и вам категоирически противопоказано

[Анатольевич]

Эх.

[Almador]

Я бы рекомендовал Вам пообщаться в толковым психотерапевтом, работающим с зависимыми и со-зависимыми людьми.
Вопрос действительно очень сложный и обширный, а потому лучше его решать со специалистами.

[Рыська]

Простите если задел!

принято

А вот Вы бы лично как поступили?

а я не на вашем месте

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

у меня своего *** хватает, разгрестись не могу, хотя и теорию и практику знаю

Извините, уточню. Это Вы отправили брата в АА, в центр. в Жировичи? Заставили, я правильно понимаю?
Если да, то у вас проблемы.... у Вас и у его жены.

но эта земля его нагнет и кое что сделает, если он не исправится!

вот пока его не нагнут, он не исправится... и не факт, что еще урок ему впрок пойдет...
Если чел бросает пить(идет в аа в центр, еще куда...) не ради себя, а ради жены, детей, работы или еще как... шансов мало.
Добавлено: 18 Октябрь 2012, 17:26:39

Я бы рекомендовал Вам пообщаться в толковым психотерапевтом, работающим с зависимыми и со-зависимыми людьми.

это да, могу подсказать

[Анатольевич]

Да

[Almador]

У нас в епархии есть отдел по работе с алкоголе- наркоз- зависимыми.
Возглавляет его священник Павел Касперович.
Если хотите - могу дать Вам его телефон.

[Анатольевич]

Знаю таких.

[Рыська]

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

все о Саше)

кармическое имя

не знаю простит ли меня модератор
 почитайте по ссылкам о созависимости.
http://pryahi.indeep.ru/psychology/shorohova_01.html
http://www.narcom.ru/cabinet/online/27.html
особенно проста для понимания вот эта книжка http://alconar.ru/
походите на собрания для созависимых, сходите в реаб.центр на консультацию к психотерапевту. Не обижайтесь, но Вам лечиться тоже нужно...

[Almador]

Да, это он.
Рекомендую с ним встретиться.
Беда в том, что в таких ситуациях нет ни универсальных, ни быстрых решений.

Нужно время, терпение и рассудительность.
Сочувствую Вашей проблеме.

[Анатольевич]

 и точка

[Анатольевич]

В  Гродненской епархии Московского Патриархата Белорусской Православной Церкви ведет работу Информационно-консультативный пункт по проблемам алкоголизма и наркомании.

По вопросам консультации обращаться по адресу:
Академическая 2, помещение воскресной школы, каб. № 30.

Контактный телефон +375 33 3749494

e-mail: alco_narco@prihod.info
http://orthos.org/eparhiya/otdely/socialny/ikpan

каждый понедельник с 19:00 по 21:00

В настоящее время все большее распространение, особенно у молодежи, получает такой новый и малоизученный вид наркотических средств как так называемый Spice («спайс»).

Если Вы заметили в поведении своих детей, родственников, знакомых, близких и т.д, изменение в поведении и другие не свойственные этим людям изъяны, то возможно Вы столкнулись с одним из видов употребления наркотических средств как употребление "спайса".

Обратите своё внимание на информацию размещенную ниже и скорее обратитесь к специалистам.
Прямые признаки употребления

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Действие на человека:
Покраснение лица, глаз расширенные зрачки, сухость во рту, повышение артериального давления, учащение пульса, повышенный аппетит, жажда, тяга к сладкому
Поведение:
Приступы смеха, веселости, которые могут сменяться тревогой, испугом, выраженная потребность двигаться, ощущение «невесомости», неудержимая болтливость, изменение восприятия пространства, времени, звука, цвета
Косвенные признаки употребления:
Наличие окурков, свернутых вручную, тяжелый травяной «запах» от одежды, частые резкие, непредсказуемые смены настроения
Общие признаки начала потребления психоактивных веществ
· Снижение интереса к учебе, обычным увлечениям.
· Отчужденность, эмоциональное «холодное» отношение к окружающим, скрытность, лживость.
· Немотивированные эпизоды агрессивности, раздражительности, которые сменяются периодами неестественного благодушия.
· Компания, с которой общается подросток, зачастую состоит из лиц более старшего возраста.
· Частые необъяснимые телефонные звонки, уход из дома
· Эпизодическое наличие непонятного происхождения денежных сумм. Появляется стремление занять деньги или отобрать их у более слабых.
· Повышенный интерес к детям из обеспеченных семей, назойливое стремление с ними подружиться.
· Наличие атрибутов наркотизации (шприцев, игл, небольших пузырьков, облаток от таблеток, пакетиков из целлофана или фольги и др.).
· Изменение аппетита – от полного отсутствия до резкого усиления, обжорства. Периодическая тошнота, рвота.
· Наличие следов от инъекций в области локтевых сгибов, предплечий, кистей рук, раздражение на коже, слизистых.
· Беспричинное сужение или расширение зрачков.

ПОСЛЕДСТВИЯ СПАЙСА

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

Спаис пагубно влияет на организм Спайс представляет собой так называемую курительную смесь, которая включает в свой состав многообразные компоненты. При этом некоторые (и их меньше всего) считаются неопасными, другие же (которых большинство) отнесены к веществам наркотического ряда. К таким наркотическим веществам в том числе принадлежат каннабиноиды, которым очень часто сбрызгивают курительные смеси «Спайс».

Помимо всего прочего, согласно проведенным исследованиям, главные составные компоненты — шалфей предсказателей, гавайская роза, голубой лотос — обладают психотропным и наркотическим действием и содержат в своем составе ядовитые для организма человека вещества.

Последствия спайса губительным образом сказываются на состоянии здоровья человека, как впрочем, и все наркотические вещества. Упомянутые выше каннабиноиды, входящие в его состав, разрушают головной мозг, пагубно влияют на органы дыхания, сердечно-сосудистую и детородную систему. Систематическое применение такого рода курительных смесей провоцирует физическую и психическую адаптацию, а абстинентный синдром (или синдром отмены) проявляется в болях во всем теле, тошноте, лихорадке. Курение смеси приводит к расстройству психики. Под угрозой оказываются память, умственная деятельность, внимание.

Надо отметить, что прием подобных искусственно созданных наркотиков имеет продолжительным гибельным влиянием на центральную нервную систему. Помимо этого, все аналогичные наркотики производятся в грязных условиях и содержат всевозможные опасные для организма примеси. Также горе-изобретатели производят каждый раз все новые и новые химические вещества, имеющие наркотический эффект.

Последствия спайса раскрываются постепенно, от стадии к стадии. Врачи-наркологи выделяют шесть стадий формирования зависимости от любого наркотика:

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

1-я стадия называется началом приема.

2-я стадия — экспериментирование. Начинающие наркоманы ставят на себе опыты по приему наркотиков различных групп, ища таким образом наиболее для них «подходящий».Спаис вызывает зависимость

3-я стадия — непосредственное употребление в обществе. Спайс и подобные ему наркотики применяются в группах «единомышленников».

4-я стадия — привычное употребление. Наркотик порабощает человека, он не может и дня прожить без дозы, при этом доза увеличивается, «подключает» к применению других подростков и молодых людей. Здесь появляется риск заражения различными инфекциями.

5-я стадия — прием наркотиков в больших дозах. Отмечаются разлаживание отношений с начальником, с семьей. Чтобы снять такой стресс, наркоман «снимает» его все теми же наркотиками.

6-я стадия — патологическое пристрастие. Теряется контроль над использованием наркотика, человек не может остановиться, несмотря на несомненные негативные последствия (дисбаланс отношений, потеря работы, угроза уголовного преследования, серьезные проблемы со здоровьем). Человек уже не различает связи между своим применением наркотиков и появляющимися отрицательными последствиями.

Все врачи-наркологи в один голос говорят, что любые наркотики, будь то спайс, синтетические или натуральные, являются злом, которое своими последствиями оказывает самое губительное воздействие на организм.

В окончании хотелось бы отметить что в наркологический диспансер г.Гродно практически каждый день обращаются люди с уже сложившейся зависимостью от спайса, среди  обратившихся преобладает молодежь как школьного так и  студенческого возраста.

[Almador]

Анатольевич, пожалуйста, длинные тексты под кат, новых тем не заводите - хватит и этой.