следующая тема »

[22 Июль 2025, 06:13:55]

Новости, реклама:

[22 Июль 2025, 06:13:55]

Новости, реклама:

[Almador]

да мне и пиво никак не мешает

[Ханна]

да мне и пиво никак не мешает

но это же может отразиться на Ваших детях, Вас это не останавливает??

[Almador]

но это же может отразиться на Ваших детях, Вас это не останавливает??

каким образом это может отразиться на моих детях??
в таком случае и белое итальянское вино, которое Вы употребляете раз в 2-3 месяца - тоже может отразиться на Ваших детях
также как и употребление пищевых продуктов, содержащих канцерогены
также как и вдыхание загрязненного воздуха
также как и стирка белья с использованием стирального порошка
также как и злоупотребление сладостями
также как и гиподинамия
также как и чрезмерное пребывание за компьютером

на детях может отразиться все что угодно

лично я не вижу проблема ни в эпизодическом бокале вина, ни в эпизодической бутылке пива
да, злоупотребление может привести к тяжелым последствиям
но это касается любого злоупотребления

для справки - я не почитаю алкоголь безусловным злом
все зависит от употребления

[Ханна]

в таком случае и белое итальянское вино, которое Вы употребляете раз в 2-3 месяца - тоже может отразиться на Ваших детях

может оно уже отразилось

Добавлено: 26 Ноябрь 2013, 21:16:10сами повесили ролики, и тут же опровергаете их. Кстати, в первом ролике промелькнул Архимандрит Тихон, читали его книгу "Несвятые святые"

[Almador]

сами повесили ролики, и тут же опровергаете их. Кстати, в первом ролике промелькнул Архимандрит Тихон, читали его книгу "Несвятые святые"

просто помог Анатольевичу

сейчас как раз читаю
есть там что-то про алкоголизм?

[Almador]

31 декабря 2013 года. Божественная литургия в новогоднюю ночь
http://orthos.org/news/anonsy/2013/12/31/liturgiya-v-novogodnyuyu-noch

[Анатольевич]

Последние работы проекта "Общее дело"

[Анатольевич]

Дорогие друзья!

Православное общество трезвости «Покровское», при Свято-Покровском кафедральном соборе г.Гродно, сердечно приглашает Вас на третью годовщину образования общества.

Юбилей пройдет 16 ноября 2014 года в актовом зале Свято-Покровского кафедрального собора.

Программа мероприятия:
6.30 Служба (исповедь, причастие)
8.30 Благодарственный молебен
9.00-10.00 Регистрация
10.00 - 12.00 Открытое собрание. Тема: «Возвращение блудного сына».
12.15 - 13.15 Встреча с заведующей реабилитационного центра ГОКЦ «Психиатрия-Наркология», Муриной В.М.
13.45 – 14.30 Обед
15.00-16.30 Просмотр фильма
16.30 – 17.15 Обсуждение
17.15 – 18.00 Беседа со священником протоиереем Евгением Павельчуком
18.00 Закрытие. Фото на память

Регистрация 50 000 бел. рублей
Обед 50 000 бел. рублей

 +375292814738 староста общества Валентина

[smarty pants]

Алкоголь – это не зло, а культура, изобретённая учёными и монахами. Он незаменим в медицине и промышленности.
Изготовление и потребление алкоголя является в той же мере искусством, что и графика или музыка.

Не будьте невеждами и воспринимайте культуру должным образом.
Не алкоголь зло, а извращённое отношение к нему.

[Анатольевич]

Невежда???  Кто же тогда вежда?!
Академик Фёдор Григорьевич Углов 22 сентября (5 октября) 1904-22 июня 2008 (103 года)

советский и российский хирург, действительный член Российской академии медицинских наук, член Союза писателей России, действительный и почётный член Петровской академии наук и искусств, почётный доктор Санкт-Петербургского государственного медицинского университета имени академика И. П. Павлова, главный редактор журнала «Вестник хирургии имени И. И. Грекова» (1953—2006), почётный член многих отечественных и зарубежных научных обществ, вице-президент Международной Славянской академии, президент Государственного православного фонда[2]. Пропагандист трезвого образа жизни.

О вреде алкоголя

Алкоголь - зло никак не меньшее, чем любые другие наркотики. Потребление спиртного сокращает жизнь на 20-25 лет. Любая доза алкоголя сокращает сосуды мозга. Эритроциты перестают туда попадать, и клетки мозга через какое-то время погибают. В результате, даже после умеренного потребления спиртного в мозгу человека остается целое кладбище из погибших нервных клеток. А через несколько лет мозг у него сморщивается, уменьшается в объёме. После умеренного потребления спиртного мозг приходит к норме только через 20 дней. Все это время человек работает "пьяным" мозгом. А смертельная доза алкоголя - 8 грамм на килограмм веса. Так что алкоголь - это настоящий яд. Согласно данным ВОЗ, в мире каждый третий умирает от причин, связанных с употреблением алкоголя. Пьянство в России стало основным губителем общества.
 Ну и покажите мне хоть одного алкоголика, который поднимая свой первый в жизни бокал мечтал стать алкоголиком и человеком с а извращённым отношением к нему!
 Это рулетка, просто кому то повезло не спится, а кто то стал алкоголиком! Это тоже самое как здоровый жлоб будет обвинять больного раком исходя из своего состояния.
Для справки, наука психиатрия говорит:
 Алкоголизм - заболевание, обусловленное систематическим употреблением спиртных напитков; проявляется постоянной потребностью в опьянении, расстройством психической деятельности, соматическими и неврологическими нарушениями, падением работоспособности, утратой социальных связей, деградацией личности.
 Алкоголизм – разновидность тяжелого хронического заболевания токсикомании, характеризуется болезненным пристрастием к алкогольным напиткам с психической или физической зависимостью от них.
 Алкогольная зависимость начинается незаметно, часто человек не осознает, что зависим, а когда понимает, что проблема есть, то решать ее бывает слишком поздно.
   Зависимость от алкоголя необратимый процесс. Это означает, что какие бы средства от алкогольной зависимости не применялись для лечения больного, излечившийся или «завязавший» алкоголик до конца своей жизни не может принимать никакие спиртные напитки. Даже мизерная доля спиртного запускает патологический механизм, при котором желание принять алкоголь усиливается в несколько раз. После длительного воздержания от принятия спиртного при малой дозе принятого алкоголя у человека даже появляется дрожь в конечностях, бессонница, мысли об алкоголе не покидают его голову.

[smarty pants]

Можно много говорить, что конь - опасное животное и вы будете правы. Либо можно просто не тягать коня за хвост.

История знает достаточно случаев борьбы с алкоголем, но все они имели плачевные последствия. Зачем их повторять?
Полезное воздействие умеренного количества алкоголя на организм человека, в том числе на умственную деятельность, доказано так же, как и губительное в случае злоупотребления. Но даже не это важно. Важно не рубить с плеча культуру, традиции, творчество, столовый этикет, с которыми связаны, виноделие, винокурение, производство пива.

То, чего не хватает - это культуры сознательного потребления алкоголя. Её нужно воспитывать, а не жечь калёным железом.

[Анатольевич]

Я лично считаю что никакой культуры потребления нет, разубедить в этом меня не сможет ни один человек. Так же весьма сложно разубедить в этом человека являющимся сторонником культуры потребления. Алкоголиками становятся люди начавшие употреблять культурно и сознательно! Доказывают полезность потребления те кто сами потребляют. Но скажите мне, как научить потреблять вещество которое само по себе без воли человека вызывает зависимость? Качество, вид, условия потребления не играют роли в становлении зависимости, вызывает зависимость этиловый спирт который находится в любом алкогольном напитке! Есть не культура потребления, а особенности организма который более или менее подвержен зависимости. Учеными давно доказано что особенность индейцев, китайцев, представителей народов крайнего севера и прочих, в том что уже при первых встречах с алкоголем они становятся зависимыми. Напротив представители кавказа менее подвержены оному. Мы славяне подвержены алкогольной зависимости более.
 Я уверен в том что прививка культурой пития это подталкивание человека к зависимости. Никто не говорит людям что можно не пить вовсе, зато с детства говорят что пить можно, главное не спится! А почему не говорят: можеш пить а можеш нет, выбор за тобой! Но в первом ты никогда не сопьешся, а во втором как повезет!

[smarty pants]

Анатольевич, предлагаю не спорить, а выпить стаканчик чего-нибудь приятного, выдержанного и ароматного. 

[старый престарый]

Анатольевич, выпить стаканчик

250 мл?

[Анатольевич]

А я и не спорю. У меня свои убеждения я их излагаю, у Вас свои. Регулярно пью чай, кофе и прочие безалкогольные напитки. Просто я сделал свой выбор, умею жить без допинга и радоваться жизни естественно, без алкогольных временных эйфории.

[smarty pants]

250 мл?

Цивилизованная порция составляет 15-25 мл. 250 - это для крепышей 

Просто я сделал свой выбор, умею жить без допинга и радоваться жизни естественно, без алкогольных временных эйфории.

Чай – отличный напиток. Я и имел в виду, что стакан «крепкого» у каждого свой. И, пожалуйста, гоните в шею тех, кто будет говорить, что чаем можно обжечься. 

[Анатольевич]

 И, про коня доведу. Может и Вы поймете когда нибудь, между конем, чаем и алкоголем все же даже визуально есть разница!




Не могу не поделится с читателями данной темы своими убеждениями о теории “культурного пития”.

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

В нашем обществе сейчас почему-то считается нормальным «культурное» употребление алкоголя в праздничной обстановке. «Умеренное» потребление алкогольных изделий считается необходимым элементом социализации, в то время как трезвость (так же, как и беспробудное пьянство) нередко называют отклонением от «нормы». Людей, которые сознательно отказались от алкоголя как только не называют! Но ведь никто не родился с бутылкой пива в руках или сигаретой во рту. Невозможно не признать: именно трезвость является естественным, дарованным каждому человеку с рождения состоянием, которое обеспечивает возможность жить здоровой, счастливой и полноценной жизнью!

В нашей стремительно спивающейся стране для решения алкогольной проблемы предлагается всего 2 пути:

Путь 1: борьба за трезвость.

Сторонники говорят о том, что всем людям необходимо вести сознательный трезвый образ жизни – не употреб##ть алкоголь, а из общества постепенно исключить алкоголь – ввести так называемый “сухой закон”.

Путь 2: борьба с пьянством и алкоголизмом.

Сторонники призывают учить людей пить “культурно” , “умеренно” и бороться с алкоголизмом.
Сравним два пути, предлагаемых для решения алкогольной проблемы
1. Утверждение сознательной трезвости
Научная основа — теория трезвости (собриология)
Создателями теории трезвости являются такие известные учёные как И. М. Сеченов (творец российской школы физиологии), В. М. Бехтерев (невропатолог, психолог и психиатр), И. А. Сикорский (психиатр и публицист), создатель системы химических элементов Д. И. Менделеев, исследователь влияния на общество сухого закона 1914 года И. Н. Введенский, автор русскоязычного учебника трезвости А. Л. Мендельсон, великий русский педагог С. А. Рачинский, величайшие писатели Ф. М. Достоевский и Л. Н. Толстой, отец советской физиологии И. П. Павлов, а также родоначальники современного трезвенного движения — физиолог Г. А. Шичко и всемирно известный хирург Ф. Г. Углов.
Теория трезвости прямо и открыто говорит, что алкоголь — это наркотический яд
Нормальным человеком считается здоровый, сознательно избегающий самоотравления алкогольными изделиями, психологически независимый человек, который не только сам не употребляет одурманивающих веществ, но и осознаёт лежащую на каждом из нас ответственность за свободу будущих поколений от легальных и нелегальных наркотиков.
Выбор, который даёт человеку теория трезвости: сознательная свобода от любого воздействия на организм психотропных веществ, или же (под давлением тех или иных обстоятельств) не менее сознательное отравление ими — вопреки здравому рассудку, нравственному долгу перед потомками и принципу самосохранения.
Теория трезвости направлена на возвращение обществу абсолютной трезвости как надёжной основы его развития. Она призывает как взрослое, так и подрастающее поколения, а в особенности — женщин и детей вести абсолютно трезвый образ жизни. Это значит, что во взрослую жизнь будут входить здоровые поколения молодых людей, которые будут воспитывать здоровых детей.

2 Борьба с пьянством и алкоголизмом
Основа — «теория культурного пития»
Кто является автором «теории культурного пития» — до сих пор не ясно. Это неизвестные виноделы и виноторговцы, которые хотели больше продавать свой товар, а также привыкшие беззаботно отравлять себя и других (или же одурманенные «успешной» сделкой по продаже собственной совести)  шоумены.
«Теория культурного пития» называет алкоголь «специфическим» пищевым продуктом, вскользь замечая, что этот «продукт» не рекомендуется давать детям, беременным женщинам, водителям за рулём, больным и т. д.
«Нормальным» считается тот, кто пьёт «умеренно», приносит стабильный доход производителям алкогольного зелья, неустанно подтачивает своё здоровье, а значит — рано или поздно понесёт свои деньги и в больницы, а некоторые и в наркологические кабинеты. Алкоголики, конечно, считаются отклонением от нормы, но их (как и трезвенников) принято возвращать к «нормальному» уровню потребления наркотика.
Выбор, который предлагает своим приверженцам «теория культурного пития» заключается лишь в том, какое из одурманивающих веществ избрать для самоотравления: пиво, вино, водку, коньяк или что-нибудь из заморской экзотики. Знать же о последствиях поглощения этих токсических растворов — считает «теория культурного пития» — человеку совсем не обязательно…
Теория культурного пития» направлена на поддержание деструктивного культа «умеренного пития» среди населения. Она тормозит развитие общества и защищает баснословные доходы производителей алкоголя, призывая на вооружение весь накопившийся за многие годы балласт алкогольной демагогии и мифологии.
Если посмотреть на цели теории трезвости и теории “культурного пития” и понять, на какую категорию населения направлены своим действием эти теории, то получается следующая картина:

теория трезвости направлена на обеспечение абсолютной трезвости в обществе и призывает вести абсолютно трезвый образ жизни, как взрослому, так и подрастающему поколению, в особенности – женщинам и детям. Это значит, что в обществе во взрослую жизнь всякий раз будут входить здоровые, трезвые новые поколения молодых людей, которые будут иметь здоровых детей.
теория «культурного пития» направлена на обеспечение «культурного пития» в обществе. Она гласит, что пить нужно «культурно, совсем немного, хорошее вино, хороший коньяк или водку, правильное пиво, под хорошую закусочку, в приятной компании, для повышения настроения, общения, для расширения сосудов и снятия стрессов» и так далее.
На кого же направлена теория «культурного пития»?

Призывать пьяниц и алкоголиков пить культурно бесполезно. Они могут либо пить, либо вообще не пить – осознанного понятия «культурного» пития у них отсутствует по причине наркотической зависимости к спиртному.

Призывать пить культурно и умеренно пьющих уже «культурно» и «умеренно» также глупо, они и так пьют «культурно» и «умеренно».

Теория «культурного пития» направлена своими действиями на развращение и пристрастие к спиртному подрастающих детей, имеющих ещё естественную трезвость в своей жизни – «пейте культурно, умеренно, совсем немного, хорошее вино, коньяк или водку, правильное пиво, под хорошую закуску, в приятной компании, для повышения настроения, общения, для расширения сосудов и снятия стрессов».

Если детям говорить и показывать спившихся под забором валяющихся людей – никто из разумных за алкоголем в магазин не пойдёт, но если показывать тётю и дядю, культурно и умеренно ещё пьющих (они же под забором бомжами не валяются), то дети станут им подражать и начнут пить. И где гарантия, что никто из них не сопьётся? Где гарантия, что у них родится здоровое потомство? Такой гарантии нет и её никто не может дать.

Борьба с пьянством и алкоголизмом оттаскивает от алкоголя упавших туда пьяниц и алкоголиков – они же жутко мешают культурно и умеренно пьющим и обесценивают их культуру пития, а на место пьяниц и алкоголиков приводит к алкоголю новое поколение непьющих детей и обучает соответствующим культурным и умеренным обычаям употребления спиртного.  Только дело в том, что алкоголь – это наркотик.

Борьба за трезвость призывает к постепенному введению ”сухого закона” на алкоголь. Только в этом состоит решение алкогольной проблемы! Наркотик невозможно научиться употреб##ть культурно и умеренно. Потому и физиологические реакции и последствия у человека после употребления алкоголя схожи с употреблением других наркотиков.
По моему главенствует в обществе именно теории “культурного пития”. 

[smarty pants]

Конечно есть разница, поэтому оставим всех трёх, чтобы они наполняли нашу жизнь радостью

[Анатольевич]

Конечно есть разница, поэтому оставим всех трёх, чтобы они наполняли нашу жизнь радостью

Ну одного из этих персонажей я не оставлю, я буду говорить людям о нем то что я думаю. А Вы будите говорить про культуру, традиции, творчество, столовый этикет, с которыми связаны, виноделие, винокурение, производство пива сравнивая с конями  и прочим. Я Вам скажу по секрету если вы не понимаете:
 Алкогольная культура, традиции, творчество, столовый этикет, с которыми связаны, виноделие, винокурение, производство пива может привести к Белому Коню!!!
Добавлено: [time]Tue Nov  4 22:06:46 2014[/time]Вот вдумайтесь это цифры статистики:
Тотальная алкоголизация страны
В 1960 году смертность в год составляла 6 человек на тысячу. Но потом, до 1985 года, смертность в Советском Союзе и в РСФСР начала очень сильно нарастать и к 1985 году достигла 12 человек на тысячу, то есть увеличилась в два раза!
В то же время неуклонно уменьшалась рождаемость. Если в 1960 году в среднем рождалось по 20–22 человека на тысячу, то к 1985 году рождаемость в среднерусских областях упала где то до 14 человек на тысячу. Рождаемость и смертность почти сравнялись, прирост населения в России остановился.
В то же время к 1980 году наша страна вышла на уровень производства алкоголя в 10,8 литра на душу населения, превысив при этом мировой уровень производства алкоголя почти в 2,5 раза. В 1983 году производилось уже 12 литров абсолютного алкоголя на душу населения. Это 30 литров водки! Это значит, что в 1983 году на каждого советского человека – и на младенца, и на старушку, и на мусульманина, и на христианина – было выпущено по 60 бутылок водки. Вся она была выставлена в магазинах, продана и выпита.
Последствия подобной алкоголизации населения особенно были заметны в сибирских деревнях, где началась настоящая алкогольная разруха. Во многих деревнях сегодня пьют абсолютно все, начиная с председателя и кончая конюхом. Женщины пьют. Дети уже начали пить.
Самым страшным итогом этого безумия является то, что заметно прогрессирует вырождение  народа, в первую очередь русского, среди которого пьянство приняло размах национального бедствия. Растет неимоверными темпами количество дебильных детей.
По закрытым данным Академии медицинских наук, в 1983 году 3,5 % родившихся в стране детей имели тяжелые отклонения в психическом и физическом развитии. Это дети уроды, рождающиеся без ручек, без ножек и, главное, без разума. А еще 13 % родились с отклонениями средней тяжести. То есть каждый шестой родившийся ребенок – ненормальный. Вот чем мы расплачиваемся за свое алкогольное невежество!
Эти ненормальные дети рождаются не только у алкоголиков, но и у «нормально пьющих» родителей. По современным научным представлениям, алкоголь держится в организме человека от 8 до 28 суток, разрушая все, что там есть, в первую очередь мозг, органы пищеварения и размножения.
По причинам, связанным с пьянством, в нашей стране ежегодно погибает около миллиона человек. Это десяток хиросимских бомб в виде «невинного» пивца, винца и водочки, сбрасываемых на нашу страну ежегодно!
После того как ввели сухой закон!!!!
За 1986–1987 годы рождалось в год по 5,5 миллиона новорожденных, на 500 тысяч больше, чем за предыдущие 30 лет. Продолжительность жизни мужчин возросла на 2,6 года. И это тот самый закон который так возмущает людей, которые думают только о своем веселом настроении!
 

[Almador]

Позвольте высказать свое частное мнение. Что больше всего напрягает в алкоголиках, вставших на пусть исцеления от зависимости? Как правило то, что одна зависимость сменяется другой. Будь то религия или деятельность по проповеди полного воздержания от алкоголя - всем этим алкоголик будем заниматься именно с одержимостью зависимого. При этом его энергия может быть направлена не только на целевые группы - например подростков, но и на людей, которые и в самом деле относятся к алкоголю достаточно прохладно.

Поясню, что я имею в виду под прохладным отношением к алкоголю - это если в холодильнике (шкафу) у вас в течении длительного времени могут находиться открытые бутылки с алкоголем, как впрочем и закрытые. (Длительное время для меня - период в несколько месяцев).  Например у меня в холодильнике есть и шампанское, и ликер, и вермут, и пиво, и пару сортов вина. Но у меня нет потребности на все это набросится и прикончить в один момент. Если таковое желание возникнет - я могу позволить себе бокал вина или рюмку чего-нибудь из вышеизложенного списка.

Между тем я прекрасно понимаю, что в текущих условиях, прохладное отношение - это чуть ли не недостижимый идеал. И приди мы все хотя бы такому варианту - это уже было большей победой. Как я уже говорил ранее, в таковом отношении нет моей особой заслуги - просто нет большого интереса к употреблению алкоголя. Но как правильно написано в статье, которую разместил в спойлере Анатольевич - обращать речь о культуре употребления к тем кто уже зависим нет смысла. В связи с этим в статье предлагается обратиться к тем, кто еще только начинает свой жизненный путь и для кого мысль о культуре употребления может стать тем, что провоцирует алкоголизм. В связи с этим авторы предлагают полное воздержание.

Но такой путь - это путь идеального, а следовательно мало имеющего отношения к реальности. Алкоголь все равно продолжит существовать, все попытки введения сухого закона обычно кончаются расцветом самогоноварения и изготовления всяких суррогатов. Следовательно, если невозможно этого избежать, то следует хотя бы попытаться прививать культуру употребления веществ, изменяющих сознание.

Кстати, и чай, и кофе, содержать психостимулятор кофеин. И как известно, еще лет 300-400 употребление чая или кофе были чем-то предосудительным.

Повторюсь - я вполне понимаю, что такое злоупотребление алкоголем. И что большинству людей лучше бы вовсе не пить, ибо такое понятие как выпить 50 грамм и остановиться для них нонсенс. Но я все же допускаю возможность существования людей эпизодически употребляющих алкоголь в небольших дозах и не являющихся при этом алкоголиками. И следует отметить в моем окружении таких людей большинство.

[smarty pants]

...культура, традиции, творчество, столовый этикет, с которыми связаны, виноделие, винокурение, производство пива может привести к Белому Коню!!!

Против таких доводов я пас.
Друзья, берегитесь коней.

[Анатольевич]

то следует хотя бы попытаться прививать культуру употребления веществ, изменяющих сознание.

Скажу еще! Я сделал выбор лично за себя! Я не употребляю алкоголь уже несколько лет, вообще! Я не сторонник ни сухого закона и ни пропаганды  культуры употребления веществ! Для меня в идеале в обществе говорить правду! Говорить детям то что у них есть выбор, либо вести полный естественный трезвый образ жизни в полном воздержании, либо ты можешь употреблять алкоголь, но учти, ты можешь стать человеком с прохладным отношением к алкоголю или стать зависимым, так как никакой психологической, духовной физической защиты у человека от алкоголя нет, есть факт, человек становится либо алкоголиком, либо "культурно пьющим" и когда происходит переход из одного состояния в другое неизвестно! Так что человек употребляй. Жить тебе!
А не как это говорил оппонент. Пить можно, главное не спиваться! и все. Третьего не дано! Это как ребенку, такой ход я применяю. Выбирать либо убрать в комнате, либо убрать на столе! Но я не даю ему выбора не убирать вообще, так как я хочу что бы он произвел уборку. Так и тут манипулируют!!!

Так же я еще запретил бы рекламу алкоголя, ужесточил условия продажи, прекратил бы все эти пивные самогонные и прочие фестивали! Время, возраст, продажа только в специализированных магазинах в отдаленных местах города. Ну, а сухой закон так это конечно ни к чему не приведет. У нас же и реклама, и доступность на уровне. Порой первое что встречаешь при входе в магазин, так это алкоголь!

[Almador]

Что ж, это разумный подход, особенно учитывая все возможные риски.

И да, Вы правы:

когда происходит переход из одного состояния в другое неизвестно!

Как в том анекдоте: "лично я пью немного - не больше 100 грамм, но когда я выпью 100 грамм, то становлюсь другим человеком, а он пьет много".

Недавно был на свадьбе и в очередной раз решил проверить насколько хорошо можно веселиться не употребляя алкоголь. В результате привез домой пару мелких свадебных призов за умение быть балагуром и весельчаком, участвуя в разных конкурсах. И потанцевали славно!

[smarty pants]

Кажется, здесь алкоголь ассоциируется исключительно с пьянством и весельем.

Видимо, по причине незнания игнорируется сторона алкоголя, которая совершенно не связана с опьянением. Алкоголь имеет замечательное свойство нести удивительные органолептические характеристики, которые достигаются тяжёлым трудом мастеров. Тщательно культивируется зерно или ягода, с большой точностью и терпением формируются медные аламбики, изготовлению бочонков уделяется не меньше внимания, чем изготовлению музыкальных инструментов, долгие годы выдержки, сверхточная работа купажистов, и это если не упоминать другие важные кропотливые процессы. Всё это, чтобы предложить нам эссенцию невероятной глубины и спектра ароматов.

Конечно, можно разрушить или запретить эту культуру, опасаясь злоупотребления. Но жизнь наша окажется более пустой.

[Almador]

Кажется, здесь алкоголь ассоциируется исключительно с пьянством и весельем.

у меня - нет

Алкоголь имеет замечательное свойство нести удивительные органолептические характеристики, которые достигаются тяжёлым трудом мастеров.

такой алкоголь могут позволить себе очень немногие люди
потому как цена на него превышает все мыслимые пределы
возьмите тот же односолодовый виски

а в магазинах у нас продается по большей части доступное бырло

[Анатольевич]

Кажется, здесь алкоголь ассоциируется исключительно с пьянством и весельем.

Видимо, по причине незнания игнорируется сторона алкоголя, которая совершенно не связана с опьянением. Алкоголь имеет замечательное свойство нести удивительные органолептические характеристики, которые достигаются тяжёлым трудом мастеров. Тщательно культивируется зерно или ягода, с большой точностью и терпением формируются медные аламбики, изготовлению бочонков уделяется не меньше внимания, чем изготовлению музыкальных инструментов, долгие годы выдержки, сверхточная работа купажистов, и это если не упоминать другие важные кропотливые процессы. Всё это, чтобы предложить нам эссенцию невероятной глубины и спектра ароматов.

Конечно, можно разрушить или запретить эту культуру, опасаясь злоупотребления. Но жизнь наша окажется более пустой.

Так Вам не в ветку где обсуждается то что некоторые люди получат от употребления алкоголя и наркотиков а именно: проблема алкоголизма и наркомании. Вам в ветку где обсуждается  замечательное свойство нести удивительные органолептические характеристики, которые достигаются тяжёлым трудом мастеров. Тщательно культивируется зерно или ягода, с большой точностью и терпением формируются медные аламбики, изготовлению бочонков уделяется не меньше внимания, чем изготовлению музыкальных инструментов, долгие годы выдержки, сверхточная работа купажистов, и это если не упоминать другие важные кропотливые процессы. Всё это, чтобы предложить нам эссенцию невероятной глубины и спектра ароматов.
 Поэтому Вы говорите не по теме и не в теме!!! Всего хорошего!

[старый престарый]

а в магазинах у нас продается по большей части доступное бырло

качаственнае недарагое беларускае вино)))))))))))))))))

[smarty pants]

Поэтому Вы говорите не по теме и не в теме!!! Всего хорошего!

Мне кажется, вы часто без повода раздражаетесь

такой алкоголь могут позволить себе очень немногие люди
потому как цена на него превышает все мыслимые пределы
возьмите тот же односолодовый виски

Это заблуждение. Качественный продукт предназначен для всех и доступен всем. А понятие "элитный алкоголь" такое же циничное, как и "культура для избранных".
На бырло, как вы говорите, злоупотребляющий человек часто тратит не меньше средств, чем ценитель качества на солодовый виски. Если вы сопровождаете драмом виски 1-2 вечера в неделю, то одна бутылка бочкового солодового напитка будет вдохновлять вас на протяжении многих месяцев.

Я всё-таки за культуру пития, как решение проблемы пьянства, а не за выжигание её железом.

[Анатольевич]

Геннадий Онищенко: – Алкоголь это яд. Если мы говорим о качественном алкоголе, мы говорим о качественном яде.


Молодежи о культуре пития!


Известные люди в поддержку проекта "Общее Дело"

[Almador]

Мне не очень нравится выражение "Алкоголь - это яд".
И вот почему - в Таинстве Причастия используется вино.

Думаю нет нужды абсолютизировать некоторые понятия как безусловное зло.
Вы, Анатольевич, правильно сказали - здесь обсуждается ПРОБЛЕМА АЛКОГОЛИЗМА. (А если алкоголизм не проблема, то и обсуждать нечего).

Всем нам бы хотелось видеть зло в чем-то наружном, внешнем, в то время как зло, оно всегда внутри нас, а не снаружи. Борьба должна быть не против алкоголя, а за человеческие души. Безусловно горе тем, чем через кого приходят соблазны. Но кроме приносящих соблазны есть еще и те кто этим соблазнам поддается.

За злоупотреблением любого рода веществ кроется прежде всего человек, у которого есть какие-то трудности в жизни, с которыми он не в состоянии справиться. Алкоголь или любая другая зависимость вырастают вокруг душевной пустоты и неустроенности, и именно с этой неустроенностью, с этим неумением жить с самим собой в гармонии и стоит бороться в первую очередь. Конечно, нельзя забывать и о химической зависимости, которая тоже требует лечения, но душевная неустроенность мне видится бОльшей проблемой.

Всегда есть соблазн простых решений - взять и запретить, а там само как-нибудь все встанет на свои места. Увы, но это не так.

Думаю, что обилие пьющих людей - это еще и в большой мере церковная проблема, в том смысле, что Церковь и должна выступать для человека тем институтом, который помогает обрести душевную гармонию, наполнить жизнь смыслом. Наверное, сейчас она таковым институтом не является, и прежде всего потому, что те кто составляют тело Церкви - т.е. миряне и духовенство, все вместе, не являют собой образ, которому хочется подражать.

Проблема это широкая и многопластовая, так что тут открытое поле для ее обсуждения.
И радостно, что проблема эта не замалчивается, изучается, делаются выводы.

з.ы. Например в Гродненской епархии 13 ноября 2014 года будет проведен семинар для духовенства Гродненской епархии, посвященный вопросам зависимостей.
http://orthos.org/news/anonsy/2014/11/13/seminar-dlya-duhovenstva