|
!Olechka!
Гость
|
Странный спор у вас тут какой-то...  Если верить (можно и не верить  ) некоторым источникам, то все люди Земли раньше говорили на одном языке , а разными языками их просто НАКАЗАЛИ, чтобы они перестали понимать друг друга.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
КОДА, и - ? Не могли бы вы развить вашу мысль дальше и увязать ее логически с обсуждаемой темой?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
Жалкий бессовестный демагог-очковтирателишка niXto, вопрос не сложный, но с демагогическим подвохом. Ты прикидываешься дурачком и делаешь вид, будто не понимаешь, что я говорю не о литературном по всем правилам языке, а о том языке, на котором (с некоторыми вариациями в рамках страны) реально разговаривает большое количество людей (около половины населения страны по данным, приведенным выше). Что касается литературного, то и на нем разговаривают. Правда процент тут действительно небольшой. Но они есть - это факт. И если бы государство поощряло использование своего языка, а не противодействовало ему, то ситуация могла бы довольно быстро измениться. Что касается твоего "где" - смотри карту, там все нарисовано. Кстати говоря, это . Почитайте первые посты Head на мове. При чем тут Хеад? Он колхозник? Когда русские слова округляются по произношению до белорусских... Мне как-то не встречались колхозники, которые так разговаривают. Обычно так разговаривают именно те, кто пытается перейти с русского на беларуский. Это твой пример с Хеадом. Но я не вижу в этом ничего плохого и это совершенно просто объяснимо - человек привык разговаривать на русском плюс недостаток баларусского словарного запаса (очевидно, типичная ситуация при изучении любого языка), что со временем проходит. Те же люди, о которых говорю я никогда не разговаривали на русском - они разговаривают почти так же, как разговаривали их родители, деды, прадеды. Слово "почти", я употребил, так как понятно, что трансформация языка происходит под влиянием как объективных факторов, так и давления со стороны государства. Так что низачот, жалкий бессовестный демагогишка из Москвы. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
В городах, где живут 3/4 населения, на белорусском разговаривает от силы 1...5%. На селе максимум треть Ты недоверяешь белстату? Совсем плох стал, жалкий демагогишка. Где же эти люди? Жалкий бессовестный демагог-очковтирателишка из Москвы, я написал где. И кроме того еще раскрашенную и карту приложил. Осталось разве что взять тебя, жалкого демагогишку, за ручку и провести экскурсию. Но я этого делать не буду - ты мне противен. Это как, выдавать доплаты к зарплате за белорусский? Предсказать твою реакцию совсем не сложно, жалкий очковтирателишка. Нет конечно. Нужно создавать соответствующую атмосферу и отношение к языку со стороны самого государства. А люди подтянутся. Можно начать с того, что перестать называть "колхозниками" тех, кто говорит на своем родном языке. В продолжение хорошо бы сделать так, чтобы чиновников, мусорьё и прочую шушеру не перекашивало в приступах неадекватной злобы, когда они слышат беларуский язык. Еще далее неплохо бы научить их разговаривать на этом языке. Плюс социальная реклама. И все получится, жалкий очковтирателишка. Было бы желание. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Дадим Угля
|
Давай определимся с понятиями. Что есть в твоем понимании "белорусский" (которого "нет") и "трасянка" (которая "есть")? вот тебе вся соль в одной картинке. вершина айсберга. я говорю не о литературном по всем правилам языке, а о том языке, на котором (с некоторыми вариациями в рамках страны) реально разговаривает большое количество людей называет вещи своими именами - трасянка на которой разговаривает 6 340 047 человек вот в это я охотно верю. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бывший
|
Как я понял, соотношение говорящих на государственных языках составляет пяцьдзЯсят на пяцьдзЕсят.
|
|
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
|
Дадим Угля
|
Как я понял, соотношение говорящих на государственных языках составляет пяцьдзЯсят на пяцьдзЕсят.
нет, это отношение к языку у элиты власти, которая позволяет себе непростительные ошибки. что можно говорить про среднестатистического белоруса? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык?
А про картинку я не догнал. Это сильно принципиально? Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано. И это не русский, как бы ты ни пытался убедить в обратном меня и понимающих в лингвистике людей.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Дадим Угля
|
я так и не понял я не догнал расслабсо)))) таки мой пост был в яблочко, после чего ты тиснул кнопку "Сообщить модератору" Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано вот такие же лингвисты, там, наверху, под чарку со шкваркой, визировали билеты нац.банка и пускали в массы, ведь принципиально, что там ц и у кароткае написано. И это не русский молодцом! Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык? я хочу сказать, что это аццкий коктейль в свободных пропорциях из четырех языков: русский, белорусский, польский, украинский. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Сплюшка
|
это отношение к языку у элиты власти, которая позволяет себе непростительные ошибки. что можно говорить про среднестатистического белоруса? Нет там ошибки: купюра со словом пяцьдзесят печаталась до 1 сентября 2010 , т.е. до вступления в силу уточненных Правіл беларускай арфаграфіі і пунктуцыі (Закон РБ 23 ліпеня 2008 г. № 420-З), а купюра со словом пяцьдзясят печаталась уже в соответствии с Новыми правилами. Ведь изымать из оборота неизношенные денежные знаки только из-за новых Правил орфографии очень накладно, да и глупо. |
|
|
|
|
Записан
|
Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности. |
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
КОДА, и - ? Не могли бы вы развить вашу мысль дальше и увязать ее логически с обсуждаемой темой?
Могла бы. Ваш спор подтверждает то, что разные языки - это действительно наказание для людей. В Украине гоняют русскоязычных, в Беларуси не могут разобраться на каком говорить (а белорусский вообще считают чуть ли не признаком протеста против существующего режима и т.д. и т.п.) Ни к чему хорошему такие выяснения отношений не приводят. Вывод: множество языков разъединяет людей, в том числе и тех, кто обитает на этом форуме. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
antidacto
|
Могла бы. Не заметил. Вы опять сказал ито же самое, только немного другими словами. Вы что конкретно предлагаете? И как относитесь к беларускому языку в частности? Или вы вышли на замену ПараноИ?
Добавлено: 12 Октябрь 2012, 18:00:40
я так и не понял я не догнал расслабсо)))) таки мой пост был в яблочко, после чего ты тиснул кнопку "Сообщить модератору" Ты бредишь? Или уже начал выходные замачивать? Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано вот такие же лингвисты, там, наверху, под чарку со шкваркой, визировали билеты нац.банка и пускали в массы, ведь Я уже ответил, что это вообще не аргумент. Даже если кто-то где-то ошибся. Кроме того, тебе Сплюшка уже объяснила, что поменялись правила. Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык? я хочу сказать, что это аццкий коктейль в свободных пропорциях из четырех языков: русский, белорусский, польский, украинский. Ты дипломированный лингвист, чтобы кидаться такими предъявами? Или так, мимо проходил и решил "поумничать"? Украинский, значицоо язык? А может тоже "аццкий коктейль"? Вы как считаете, доктор языкознания? Alconafft вот из Москвы. А ты из каких будешь? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Не заметил. Вы опять сказал ито же самое, только немного другими словами. Вы что конкретно предлагаете? И как относитесь к беларускому языку в частности?Или вы вышли на замену ПараноИ? Я как-то не отслеживала чем тут занималась Параноя, но несколько последних страниц позволили мне определить, что неглупые вроде люди зачем-то разделились на 2 враждующих лагеря и усиленно поливают друг друга всякой фигнёй. И разделение это напомнило мне библейский сюжет с Вавилонской башней и наказанием в виде разных языков и, соответственно, лишением возможности понимать друг друга. Моё отношение ко всему этому примерно такое: считаю, что было бы просто здОрово, если бы любой человек приехав в любую страну смог бы объясниться и его бы поняли (но это из области фантастики или, на крайний случай, идея с эсперанто). И мне очень нравилось, что в огромной стране под названием СССР состоящей из 15 республик и говорящей более чем на 120 языках, был один общий язык межнационального общения - русский. Что это давало? Как минимум равные шансы для представителя любой народности учиться, жить и работать там, где он считает нужным. Это моё отношение к русскому языку, который смог объединить такое количество разных людей. Теперь о белорусском. Да, я изучала его в школе и хоть грамматику уже, наверное, подзабыла, но хорошо понимаю тех, кто на нём говорит (по телевизору) и читать тоже смогу, но никто из моих друзей-знакомых в разговорной речи его не использует. Соответственно, какое отношение у меня может быть к тому, что в моей жизни просто не встречается? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
Хорошобы одежда у всех была одинаковая,тогда приезжаеш в кетай,а там тоже все в хлопковых темносиних костюмах,и ты как они и они как ты,и это очень объединяет и никто никому не завидует и не щитает чужим,и я за это очень люблю такой костюм и веласипет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Хорошобы одежда у всех была одинаковая,тогда приезжаеш в кетай,а там тоже все в хлопковых темносиних костюмах,и ты как они и они как ты,и это очень объединяет и никто никому не завидует и не щитает чужим,и я за это очень люблю такой костюм и веласипет.
Нет, не хорошо. Одежда должна быть всякая. И тараканы в голове разноцветные.  И это...Китай у каждого свой. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
грузин
|
там тоже все в хлопковых темносиних костюмах ты наверно кантужен был на войне с Прусами в 14 году? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Белоруский язык здесь вообще не причем.пусть люди разговаривают на том язык,на котором им нравится,на котором они привыкли,на котором они общаются между собой с родными,близкими ,друзьями.а заставлять их говорить так как они не хотят это глупо и вызовет только отторжение того самого языка,который им навязывают.единицы действительно радеют за язык,остальные же прикрывают борьбу с нынешней властью мнимым благородством и духовностью.наверное больше нечем.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
грузин
|
единицы действительно радеют за язык,остальные же прикрывают борьбу с нынешней властью мнимым благородством и духовностью а мерило кого сколько- это наверно глупое существо с ником паранойя? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ali G
|
C прусами война была при Конраде - мазовецком,больше не было,чудак . |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 01:40:47 от Ali G »
|
Записан
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
там тоже все в хлопковых темносиних костюмах ты наверно кантужен был на войне с Прусами в 14 году? Не разрушайте мир человека! Каждый вправе видеть его таким, каким хочет. пусть люди разговаривают на том язык,на котором им нравится Кроме нецензурного!  В остальном почти со всем согласна. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
единицы действительно радеют за язык,остальные же прикрывают борьбу с нынешней властью мнимым благородством и духовностью а мерило кого сколько- это наверно глупое существо с ником паранойя? .наверное больше нечем. ну как то так...по-грузински ...
Добавлено: 13 Октябрь 2012, 00:23:54
Кроме нецензурного! КОДА это ненормативная лексика,а не язык |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
очень удобно,если здания одинаковые,если нет света будеш знать куда идешь И ничему вас "Ирония судьбы или с лёгким паром!" не учит... КОДА это ненормативная лексика,а не язык Всё, что слетает с языка, для меня - язык!  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Каждый вправе видеть его таким, каким хочет. в полит избе нет прав,кто с ними не согласен-тот против них.....затяжной юношеский максимализм  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
в полит избе нет прав,кто с ними не согласен-тот против них.....затяжной юношеский максимализм Так я не в курсе здешних традиций.  Случайно забежала...  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Мова жыве, пакуль ёй карыстаюцца ў паўсядзённых зносінах дома і на працы. Калі гэтага не адбываецца - то мова сыходзіць у андэграунд, гета, і паступова знікае.  Беларуская мова не стала мовай, на якой гавораць на прадпрыемствах і вядуць тэхнічную дакументацыю, мовай тэхнічных вузаў. А значыць - выпала з цэлага сектару эканомікі і жыцця людзей. Не на карысць беларускай мовы сталася вайна, якую развязалі "тарашкевічане" супраць "наркамаўцаў". Дадатковы фактар - інфармацыйны - вялізарны Рунет супраць маленькага і кволага Байнета. Якія перспектывы ў беларускай мовы? Сумныя. Моладзь яе не разумее і не хоча разумець, бо іх свет, свет вконтакте - рускамоўны. Мовы мала ў сродках масавай інфармацыі, мовы няма ў справаводстве і штодзённым жыцці. Ці можна яе туды вярнуць? Прабачце, але будзем рэалістамі - наўрад ці. Бо ў мовы знікла галоўнае - носьбіты. Той пласт простага насельніства, які з дзяцінства гаварыў па-беларуску. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
грузин
|
C прусами война была при Конраде - мазовецком,больше не было,чудак . т.е. кантузия у тебя намного раньше? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Head
Гость
|
CarmiSs@, носьбіты ёсць- гэта ўся беларуская нацыя.
Добавлено: [time]Сбт 13 Окт 2012 01:26:28[/time]
Могла бы. Ваш спор подтверждает то, что разные языки - это действительно наказание для людей. В Украине гоняют русскоязычных, в Беларуси не могут разобраться на каком говорить (а белорусский вообще считают чуть ли не признаком протеста против существующего режима и т.д. и т.п.) Ни к чему хорошему такие выяснения отношений не приводят. Розныя твары, галасы і інш. таксама пакаранне для людзей. Напрыклад, калі б вы былі адзін у адзін копія сваёй суседкі, то маглі б з ёй дамовіцца вельмі хутка, нават увогуле дамаўляцца б не прыйшлося. Муж бы не змяняў таму, што якая розніца: сёня вы спіце ў адной хаце, назаўтра ў другой. Моё отношение ко всему этому примерно такое: считаю, что было бы просто здОрово, если бы любой человек приехав в любую страну смог бы объясниться и его бы поняли (но это из области фантастики или, на крайний случай, идея с эсперанто). И мне очень нравилось, что в огромной стране под названием СССР состоящей из 15 республик и говорящей более чем на 120 языках, был один общий язык межнационального общения - русский. Калі так, то лягічней прапанаваць ведаць (і толькі як дадатковую мову!) ангельскую ці французскую. Вось тады адчыняюцца насамрэч вялікія магчымасці. Тым болей, што мы- эўрапейская цывілізацыя. Соответственно, какое отношение у меня может быть к тому, что в моей жизни просто не встречается? Г.з. мова вінаватая, што вы на ёй не гаворыце? Я как-то не отслеживала чем тут занималась Параноя, но несколько последних страниц позволили мне определить, что неглупые вроде люди зачем-то разделились на 2 враждующих лагеря и усиленно поливают друг друга всякой фигнёй. И разделение это напомнило мне библейский сюжет с Вавилонской башней и наказанием в виде разных языков и, соответственно, лишением возможности понимать друг друга. Можна паканкрэтней- хто менавіта падзяліўся на 2 лягеры (атрымаўшы мову)? Вы гэта пра маскальскую імпэрскую казачку аб "велікой древней едіной русі" якая была "кімсці падзелена"? Пра тое, што маскалі зараз плачуць "нас падзялілі"? пусть люди разговаривают на том язык,на котором им нравится Скажыце, бацькі таксама могуць не нравіцца ў выніку чаго абіраюць іншых? в полит избе нет прав,кто с ними не согласен-тот против них.....затяжной юношеский максимализм На вайне дзейнічаюць асаблівыя правілы.
|
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 02:28:42 от Head »
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
CarmiSs@, носьбіты ёсць- гэта ўся беларуская нацыя. Носьбіты, якія вучылі мову толькі у школцы на ўроках?  Для беларусаў беларуская мова - напаўзамежная, а дзеці зараз увогуле яе без пераклада не разумеюць, завучваючы на памяць без сэнсу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Вы гэта пра маскальскую імпэрскую казачку аб "велікой древней едіной русі" якая была "кімсці падзелена"? Пра тое, што маскалі зараз плачуць "нас падзялілі"? Если хоть немного включить логику, которая у некоторых напрочь отсутствует (ибо разделение на 2 лагеря - факт), то можно было бы понять, что я просто обратила ваше внимание на тот момент, что нельзя делить людей на друзей и врагов только по тому, НА КАКОМ ЯЗЫКЕ ОНИ ГОВОРЯТ. Я про "великую москальскую империю" не сказала ни слова. Я привела пример того государства, в котором реально сама жила. Добавлю ещё, что помимо бывших братских республик, нас (русскоязычных) понимали (и до сих пор понимают люди старшего возраста) ещё и в странах соцлагеря, т.к. они так же в школах изучали русский, как язык межнационального общения. Приводя это пример, я не лезу сейчас в политику и не выражаю какого либо отношения к прошлому и настоящему, а всего лишь констатирую факты. Калі так, то лягічней прапанаваць ведаць (і толькі як дадатковую мову!) ангельскую ці французскую. Вось тады адчыняюцца насамрэч вялікія магчымасці. Тым болей, што мы- эўрапейская цывілізацыя. А разве это плохо, когда перед человеком открыты все двери и есть право выбора места жительства, работы, учёбы? У нас в Беларуси те, кто выбрал польский язык, могут спокойно обучаться в польских ВУЗах. Следовательно, знания английского и французского языков дают ещё большие перспективы. Что на данный момент даёт знание белорусского языка? Какие перспективы у белорусскоговорящего ученика, студента, рабочего, служащего? Куда с ним в дальнейшей жизни сунуться можно?
Добавлено: [time]Сбт 13 Окт 2012 09:04:00[/time]
Для беларусаў беларуская мова - напаўзамежная, а дзеці зараз увогуле яе без пераклада не разумеюць, завучваючы на памяць без сэнсу. Всё фигня...Моя дочь учила стихи Пушкина и иногда тоже ни фига не понимала смысла прочитанного. Чисто механически заучивала ибо что такое " ланиты, инда очи, персты, чело и т.д." - понятия не имела...  Примерно таким же профаном чувствую себя я, заходя в православный храм. Треть (если не две трети) из того, что там говорят, для меня - тёмный лес... |
|
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 11:06:27 от КОДА »
|
Записан
|
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 59 60 62 63 ... 107 Далее» Вниз