Дадим Угля
|
Дадим Угля, цитируй корректно. Ты так исказил сказанное Сплюшкой так, что смысл изменился с точностью до наоборот.
да, вырвал фразу из текста, каюсь. это точка зрения нихто и я ее разделяю (ссылка яркое тому подтверждение), хотя отлично знаю, что русский язык искусственно привит белорусскому народу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
на территории Беларуси существует только русский и трасянка, белорусского нет и не было никогда в помине. это точка зрения нихто и я ее разделяю Давай определимся с понятиями. Что есть в твоем понимании "белорусский" (которого "нет") и "трасянка" (которая "есть")?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Head
Гость
|
на территории Беларуси существует только русский и трасянка, белорусского нет и не было никогда в помине. А Статуты ВКЛ на трасянцы ці на рускам пісалі?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
Просто игнорировать? Именно так
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Просто игнорировать? Именно так А ничо, что это довольно большой процент населения? Это может быть расценено модераторами как личная переписка, но в рамках обсуждаемого вопроса важно - ты сам-то кто-откуда будешь? кто твои предки?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
ты сам-то кто-откуда будешь? кто твои предки? Частью из центральной Росии (Москва), частью с западных окраин (Мир) Добавлено: 10 Октябрь 2012, 22:59:45
А ничо, что это довольно большой процент населения? Очень маленький
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
А ничо, что это довольно большой процент населения? Очень маленький Тебе из Москвы конечно виднее. Но ты в качестве эксперемента приезжай к нам сюда, - посети районные центры, небольшие города, г.п., деревни, пообщайся с людьми. После этого поговорим про "очень маленький". Добавлено: 11 Октябрь 2012, 10:28:19
И можно еще узнать твоё отношение к украинскому языку?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Alconafft
|
Тебе из Москвы конечно виднее. Но ты в качестве эксперемента приезжай к нам сюда, Я в Минске живу  Добавлено: 11 Октябрь 2012, 16:51:26
пообщайся с людьми. После этого поговорим про "очень маленький". Общался...люди говорят на местном диалекте русского языка
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Я в Минске живу В Минске да - преобладает русский. Но Минск - не вся Беларусь. Общался...люди говорят на местном диалекте русского языка А как ты определяешь, что это "диалект" именно русского? У этого диалекта есть сходства с действительно русскими диалектами, на которых говорят в России? Ты филолог-лингвист по образованию или любитель? И ты про украинский не ответил. Это тоже диалект русского? Добавлено: 11 Октябрь 2012, 19:08:55
А ничо, что это довольно большой процент населения? Очень маленький И википедия тоже несогласна: " По данным переписи населения Белоруссии 2009 года, родным белорусский язык указали 4 841 319 человек, назвавших себя белорусами, а также 217 015 представителей других национальностей (из них 171 287 поляков), что в сумме составляет 53,22 % населения страны. Кроме того, 1 009 935 назвавших себя белорусами указали белорусский как второй язык, которым они свободно владеют, 271 778 человек других национальностей также указали белорусский как второй язык (в их числе 181 091 русских), что в сумме составляет 13,49 % населения страны. Таким образом, в Беларуси в 2009 году белорусский язык родным назвали 5 058 334 человек, кроме того 1 281 713 человек владели белорусским языком как вторым, в сумме это составило 6 340 047 человек, свободно говорящих по-белорусски." Всё население: Сельское население: Вот видишь, Alconafft, отстал ты от жизни в своём Минске 
|
|
« Последнее редактирование: 11 Октябрь 2012, 19:08:55 от antidacto »
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
А то я за последние годы объездил пол-страны, а белорусского почти не слышал. Ты вроде как сейчас не по той стране ездишь, жалкий бессовестный демагог-очковтирателишка из Москвы. Добавлено: 11 Октябрь 2012, 20:10:02
колхозный диалект Поясни, что это такое.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Странный спор у вас тут какой-то...  Если верить (можно и не верить  ) некоторым источникам, то все люди Земли раньше говорили на одном языке , а разными языками их просто НАКАЗАЛИ, чтобы они перестали понимать друг друга. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
КОДА, и - ? Не могли бы вы развить вашу мысль дальше и увязать ее логически с обсуждаемой темой?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Жалкий бессовестный демагог-очковтирателишка niXto, вопрос не сложный, но с демагогическим подвохом. Ты прикидываешься дурачком и делаешь вид, будто не понимаешь, что я говорю не о литературном по всем правилам языке, а о том языке, на котором (с некоторыми вариациями в рамках страны) реально разговаривает большое количество людей (около половины населения страны по данным, приведенным выше). Что касается литературного, то и на нем разговаривают. Правда процент тут действительно небольшой. Но они есть - это факт. И если бы государство поощряло использование своего языка, а не противодействовало ему, то ситуация могла бы довольно быстро измениться. Что касается твоего "где" - смотри карту, там все нарисовано. Кстати говоря, это официальные данные белстата. Почитайте первые посты Head на мове. При чем тут Хеад? Он колхозник? Когда русские слова округляются по произношению до белорусских... Мне как-то не встречались колхозники, которые так разговаривают. Обычно так разговаривают именно те, кто пытается перейти с русского на беларуский. Это твой пример с Хеадом. Но я не вижу в этом ничего плохого и это совершенно просто объяснимо - человек привык разговаривать на русском плюс недостаток баларусского словарного запаса (очевидно, типичная ситуация при изучении любого языка), что со временем проходит. Те же люди, о которых говорю я никогда не разговаривали на русском - они разговаривают почти так же, как разговаривали их родители, деды, прадеды. Слово "почти", я употребил, так как понятно, что трансформация языка происходит под влиянием как объективных факторов, так и давления со стороны государства. Так что низачот, жалкий бессовестный демагогишка из Москвы.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
В городах, где живут 3/4 населения, на белорусском разговаривает от силы 1...5%. На селе максимум треть Ты недоверяешь белстату? Совсем плох стал, жалкий демагогишка. Где же эти люди? Жалкий бессовестный демагог-очковтирателишка из Москвы, я написал где. И кроме того еще раскрашенную и карту приложил. Осталось разве что взять тебя, жалкого демагогишку, за ручку и провести экскурсию. Но я этого делать не буду - ты мне противен. Это как, выдавать доплаты к зарплате за белорусский? Предсказать твою реакцию совсем не сложно, жалкий очковтирателишка. Нет конечно. Нужно создавать соответствующую атмосферу и отношение к языку со стороны самого государства. А люди подтянутся. Можно начать с того, что перестать называть "колхозниками" тех, кто говорит на своем родном языке. В продолжение хорошо бы сделать так, чтобы чиновников, мусорьё и прочую шушеру не перекашивало в приступах неадекватной злобы, когда они слышат беларуский язык. Еще далее неплохо бы научить их разговаривать на этом языке. Плюс социальная реклама. И все получится, жалкий очковтирателишка. Было бы желание.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дадим Угля
|
Давай определимся с понятиями. Что есть в твоем понимании "белорусский" (которого "нет") и "трасянка" (которая "есть")? вот тебе вся соль в одной картинке. вершина айсберга. я говорю не о литературном по всем правилам языке, а о том языке, на котором (с некоторыми вариациями в рамках страны) реально разговаривает большое количество людей называет вещи своими именами - трасянка на которой разговаривает 6 340 047 человек вот в это я охотно верю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Бывший
|
Как я понял, соотношение говорящих на государственных языках составляет пяцьдзЯсят на пяцьдзЕсят.
|
|
|
Записан
|
Всё в прошлом.
|
|
|
Дадим Угля
|
Как я понял, соотношение говорящих на государственных языках составляет пяцьдзЯсят на пяцьдзЕсят.
нет, это отношение к языку у элиты власти, которая позволяет себе непростительные ошибки. что можно говорить про среднестатистического белоруса?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык? А про картинку я не догнал. Это сильно принципиально? Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано. И это не русский, как бы ты ни пытался убедить в обратном меня и понимающих в лингвистике людей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Дадим Угля
|
я так и не понял я не догнал расслабсо)))) таки мой пост был в яблочко, после чего ты тиснул кнопку "Сообщить модератору"  Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано вот такие же лингвисты, там, наверху, под чарку со шкваркой, визировали билеты нац.банка и пускали в массы, ведь принципиально, что там ц и у кароткае написано. И это не русский молодцом! Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык? я хочу сказать, что это аццкий коктейль в свободных пропорциях из четырех языков: русский, белорусский, польский, украинский.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сплюшка
|
это отношение к языку у элиты власти, которая позволяет себе непростительные ошибки. что можно говорить про среднестатистического белоруса? Нет там ошибки: купюра со словом пяцьдзесят печаталась до 1 сентября 2010 , т.е. до вступления в силу уточненных Правіл беларускай арфаграфіі і пунктуцыі (Закон РБ 23 ліпеня 2008 г. № 420-З), а купюра со словом пяцьдзясят печаталась уже в соответствии с Новыми правилами. Ведь изымать из оборота неизношенные денежные знаки только из-за новых Правил орфографии очень накладно, да и глупо.
|
|
|
Записан
|
  Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности.
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
КОДА, и - ? Не могли бы вы развить вашу мысль дальше и увязать ее логически с обсуждаемой темой?
Могла бы. Ваш спор подтверждает то, что разные языки - это действительно наказание для людей. В Украине гоняют русскоязычных, в Беларуси не могут разобраться на каком говорить (а белорусский вообще считают чуть ли не признаком протеста против существующего режима и т.д. и т.п.) Ни к чему хорошему такие выяснения отношений не приводят. Вывод: множество языков разъединяет людей, в том числе и тех, кто обитает на этом форуме. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
antidacto
|
Могла бы. Не заметил. Вы опять сказал ито же самое, только немного другими словами. Вы что конкретно предлагаете? И как относитесь к беларускому языку в частности? Или вы вышли на замену ПараноИ? Добавлено: 12 Октябрь 2012, 18:00:40
я так и не понял я не догнал расслабсо)))) таки мой пост был в яблочко, после чего ты тиснул кнопку "Сообщить модератору"  Ты бредишь? Или уже начал выходные замачивать? Для меня принципиально, что там ц и у кароткае написано вот такие же лингвисты, там, наверху, под чарку со шкваркой, визировали билеты нац.банка и пускали в массы, ведь Я уже ответил, что это вообще не аргумент. Даже если кто-то где-то ошибся. Кроме того, тебе Сплюшка уже объяснила, что поменялись правила. Дадим Угля, я так и не понял, что есть "трасянка"? Ты хочешь сказать, что это русский язык? я хочу сказать, что это аццкий коктейль в свободных пропорциях из четырех языков: русский, белорусский, польский, украинский. Ты дипломированный лингвист, чтобы кидаться такими предъявами? Или так, мимо проходил и решил "поумничать"? Украинский, значицоо язык? А может тоже "аццкий коктейль"? Вы как считаете, доктор языкознания? Alconafft вот из Москвы. А ты из каких будешь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Не заметил. Вы опять сказал ито же самое, только немного другими словами. Вы что конкретно предлагаете? И как относитесь к беларускому языку в частности?Или вы вышли на замену ПараноИ? Я как-то не отслеживала чем тут занималась Параноя, но несколько последних страниц позволили мне определить, что неглупые вроде люди зачем-то разделились на 2 враждующих лагеря и усиленно поливают друг друга всякой фигнёй. И разделение это напомнило мне библейский сюжет с Вавилонской башней и наказанием в виде разных языков и, соответственно, лишением возможности понимать друг друга. Моё отношение ко всему этому примерно такое: считаю, что было бы просто здОрово, если бы любой человек приехав в любую страну смог бы объясниться и его бы поняли (но это из области фантастики или, на крайний случай, идея с эсперанто). И мне очень нравилось, что в огромной стране под названием СССР состоящей из 15 республик и говорящей более чем на 120 языках, был один общий язык межнационального общения - русский. Что это давало? Как минимум равные шансы для представителя любой народности учиться, жить и работать там, где он считает нужным. Это моё отношение к русскому языку, который смог объединить такое количество разных людей. Теперь о белорусском. Да, я изучала его в школе и хоть грамматику уже, наверное, подзабыла, но хорошо понимаю тех, кто на нём говорит (по телевизору) и читать тоже смогу, но никто из моих друзей-знакомых в разговорной речи его не использует. Соответственно, какое отношение у меня может быть к тому, что в моей жизни просто не встречается?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ali G
|
Хорошобы одежда у всех была одинаковая,тогда приезжаеш в кетай,а там тоже все в хлопковых темносиних костюмах,и ты как они и они как ты,и это очень объединяет и никто никому не завидует и не щитает чужим,и я за это очень люблю такой костюм и веласипет.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
Хорошобы одежда у всех была одинаковая,тогда приезжаеш в кетай,а там тоже все в хлопковых темносиних костюмах,и ты как они и они как ты,и это очень объединяет и никто никому не завидует и не щитает чужим,и я за это очень люблю такой костюм и веласипет.
Нет, не хорошо. Одежда должна быть всякая. И тараканы в голове разноцветные.  И это...Китай у каждого свой. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
грузин
|
там тоже все в хлопковых темносиних костюмах ты наверно кантужен был на войне с Прусами в 14 году?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ParanoЯ
|
Белоруский язык здесь вообще не причем.пусть люди разговаривают на том язык,на котором им нравится,на котором они привыкли,на котором они общаются между собой с родными,близкими ,друзьями.а заставлять их говорить так как они не хотят это глупо и вызовет только отторжение того самого языка,который им навязывают.единицы действительно радеют за язык,остальные же прикрывают борьбу с нынешней властью мнимым благородством и духовностью.наверное больше нечем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
грузин
|
единицы действительно радеют за язык,остальные же прикрывают борьбу с нынешней властью мнимым благородством и духовностью а мерило кого сколько- это наверно глупое существо с ником паранойя?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ali G
|
C прусами война была при Конраде - мазовецком,больше не было,чудак . 
|
|
« Последнее редактирование: 13 Октябрь 2012, 01:40:47 от Ali G »
|
Записан
|
|
|
|
!Olechka!
Гость
|
там тоже все в хлопковых темносиних костюмах ты наверно кантужен был на войне с Прусами в 14 году? Не разрушайте мир человека! Каждый вправе видеть его таким, каким хочет.  пусть люди разговаривают на том язык,на котором им нравится Кроме нецензурного!  В остальном почти со всем согласна. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|