|
К.О.петан Шэндзик
|
Я вот сейчас в Вологде. И деревенские вологжане очень интересно говорят. В Беларусиговорят "дык", а в Вологде "дак". ННапример дык я там быу - дак я там был. В других частях России, где я бывал говорят- так: так я там был. А вообще вологодская "гвара" интересная, кто ппо моложе - на школьном русском, кто постарше - на местной "трасянке"...
|
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
george_gl
|
і поляцы не міндальнічалі. наверно да, зажимали, но как то мягче было.... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
« Ответ #3250 : Сегодня в 20:57:29 »
Цитировать (выделенное)
Цитата: Сабачка от Сегодня в 10:13:12і поляцы не міндальнічалі.наверно да, зажимали, но как то мягче было.... Ага, в Сибирь не ссылали  |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
george_gl
|
Ага, в Сибирь не ссылали а вы представляете забастовку белорусов в СССР и Польше ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
remont
|
я вижу это так, социально шляхта теряла, возможности карьерного роста уменьшались, а вот налогообложение не росло ли ? Так теряли все, кто не смог доказать свое дворянское происхождение. И башкиры, и татары, и русские разорившееся дворяне. Единственное отличие, при подтверждении дворянства на основании наград, "Орден военный Virtuti Militari" не учитывался. Поэтому, по моему мнению, если правила были одинаковы для всех, то о каком унижении идет речь ? Или для шляхты должны были быть исключения ? Просто Вы смотрите с точки зрения ограниченной территории и ограниченного социума, я стараюсь посмотреть глобально, и вижу, что ничего выходящего за рамки общепринятого как для титульной нации, так и для других народностей России, в отношении шляхты , в плане подтверждения дворянства, не предпринималось. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
george_gl
|
Просто Вы смотрите с точки зрения ограниченной территории и ограниченного социума, я стараюсь посмотреть глобально, и вижу, что ничего выходящего за рамки общепринятого как для титульной нации, так и для других народностей России, в отношении шляхты , в плане подтверждения дворянства, не предпринималось. в приципе вы по умному выразили то что я хотел и сказать. Под Польшей шляхтянской бедноте жилось бы лучше. Первое время точно  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
remont
|
но почему белорусский 2 часа в неделю, а история Белоруссии аж полгода факультативно пусть тоже 2 раза в неделю. Это было или сейчас есть ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
george_gl
|
но почему белорусский 2 часа в неделю, а история Белоруссии аж полгода факультативно пусть тоже 2 раза в неделю. Это было или сейчас есть ? было. Около 1980 г. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Бацькiн сын
|
і поляцы не міндальнічалі. наверно да, зажимали, но как то мягче было.... Безусловно мягче, глупо спорить, что сталинский режим был жёстче чем режим Санации, по количеству расстрелянных даже сравнивать нечего, поляки так массово своих политических противников не расстреливали. Но не было дискриминации по национальному признаку, только по классовому, а это значит, что ей подвергались на порядок меньше людей чем при РП. ... вижу, что ничего выходящего за рамки общепринятого как для титульной нации, так и для других народностей России, в отношении шляхты , в плане подтверждения дворянства, не предпринималось. Это естественно для Империи, это её главное отличие от национального государства. Цитата: Сабачка от Сегодня в 10:13:12і поляцы не міндальнічалі. наверно да, зажимали, но как то мягче было... Ага, в Сибирь не ссылали Потому что не было у них Сибири)) Но Картуз-Берёза была. |
|
|
|
|
Записан
|
So wie ich mein Land liebe, so wenig mag ich meine Landsmänner...
|
|
|
|
george_gl
|
Потому что не было у них Сибири)) Но Картуз-Берёза была. и....? ну расскажите ка нам свои знания о Картуз-Берёза сколько сидело там политических, сколько погибло ? не стесняйтесь ! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
remont
|
было. Около 1980 г. Взгляд со стороны. В 1970-1980 годах каждый год ездил в Брест на каникулы к бабушке и дедушке. Везде слышалась белорусская речь, по телеку шли белорусские передачи, пацаны общались на смеси белорусского и русского с вкраплением польских слов. А какие книги были на белорусском  , " Три мушкетера ", " Аэлита " и т. д. На русском такую литературу днем с огнем не найти было. Я покупал и читал, так научился понимать белорусский язык. Кстати, на национальных языках всегда можно было купить такие книги, какие на русском можно было найти только по большому блату. Помню в Литве купил первое издание " Цветы среди цветов ", взял сразу 6 книг, такие вопросы удавалось решать, когда в подарок преподносил эту книгу  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
что-то я не припомню, чтобы в Бресте вообще кто-то на белорусском говорил Нет там белорусов. Брестскую область населяют полешуки - это не сформировавшийся этнос. Говорят там на помеси белорусской русского - это один из диалектов северноволынской украинской мовы. Сама Брестская область входила три года в УНР( укрскую народную республику), Гитлер область тоже отдал Украине. То что Брестская обл. в составе Белоруссии сейчас - это случайность. Она вполне может входить в состав Украины по языковому признаку. Поэтому в деревнях там говорят на "полесской валоде", а в городах - на государственном - русском или польском( до 1939). Кроме того, большинство фамилий в Брестской области имеют волынское окончание -УК, -юк : Карпук, Сидорчук, Масюк и др... Так что нет белорусской совы в Брестской области... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
что-то я не припомню, чтобы в Бресте вообще кто-то на белорусском говорил Нет там белорусов. Брестскую область населяют полешуки - это не сформировавшийся этнос. Говорят там на помеси белорусской русского - это один из диалектов северноволынской украинской мовы. Сама Брестская область входила три года в УНР( укрскую народную республику), Гитлер область тоже отдал Украине. То что Брестская обл. в составе Белоруссии сейчас - это случайность. Она вполне может входить в состав Украины по языковому признаку. Поэтому в деревнях там говорят на "полесской валоде", а в городах - на государственном - русском или польском( до 1939). Кроме того, большинство фамилий в Брестской области имеют волынское окончание -УК, -юк : Карпук, Сидорчук, Масюк и др... Так что нет белорусской совы в Брестской области... Чаго табе ізноў муляецца?.. Літоўскае палессе... Брэст -Літовск... мова каралеўская... Кгароча, полессе, гэта Літва Уласная (Пропріа)!.. |
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
george_gl
|
Везде слышалась белорусская речь, по телеку шли белорусские передачи, пацаны общались на смеси белорусского и русского с вкраплением польских слов. Ну в Гродно беларуская мова и тогда и сейчас редкость, по ТВ согласен были передачи на белорусском , пацаны объяснялись на правильном русском с вкраплениями польских и белоруских слов. В деревнях могли говорить на , трасянцы. Пацаны тогда смеялись , дзяроуня. А какие книги были на белорусском , " Три мушкетера ", " Аэлита " и т. д. На русском такую литературу днем с огнем не найти было. согласен , было такое. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
Брэст -Літовск... мова каралеўская... Город, Бритун, изначально назывался Берестье, входил в Галицко-Волынское княжество. Потом, когда поляки начали проникать на территорию ВКЛ, они называли город "Брест-Русский", чтобы отличить от Бреста-Мазовецкого. И только к 16 веку город стал называться Брест-Литовский. |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
britun
|
называли город "Брест-Русский", А маё ты дітятка... не маньдзі, бо мы ўжо з гэтым пытаннем надоечы разабраліся... Тое, што Берасцейшчына менавалася Літвой Уласнай ёсцека... гэта факт! Тое, што горад насіў назву "Брест -Літоўск"... фактаў процьма! Але аніводнай гістарычнай арыгінальнай крыніцы, каб тэрыторыю Берасцейшчыны менавалі Русью, а яе жыхароў рускімі, НІМА... і гэта гістарычны факт... Каб праясніць, хто з нас трапло... я цябе прасіў прылюдна паказаць хоць нейкі арыгінальны дакумент з часоў ВКЛ, дзе было б "Брэст-Рускі"?.. А ты выцягнуў перл "Брэст - Рускі" і Каменец-Рускі" з расійскай трактоўкі Длугаша... з 19стагоддзя!... І ФСЁ!??? Кгароча, ну, і дзе яны - гістарычныя факты, што называлі?.. Хто?... Дзе?... Калі?... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
А ты выцягнуў перл "Брэст - Рускі" і Каменец-Рускі" з расійскай трактоўкі Длугаша... з 19стагоддзя!... Так чего тебе ещё надобно, пёс ты смердящий? Такой же католик как и ты, Длугош писал на латыни. Естественно я приведу русский перевод о русской земле, не на польской же собачьей муве мне писать? |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
remont
|
что-то я не припомню, чтобы в Бресте вообще кто-то на белорусском говорил . Говорят там на помеси белорусской русского - это один из диалектов северноволынской украинской мовы. Может быть и диалект. Я уже писал, что речь пацанов и речь в телике отличалась. Но для меня, приезжего с Урала, и то и то был белорусский язык. Кроме того, большинство фамилий в Брестской области имеют волынское окончание -УК, -юк : Карпук, Сидорчук, Масюк и др... Кстати у моего лучшего друга в Бресте была фамилия Стельмашук, даже не предполагал, что это украинская фамилия.  Ну в Гродно беларуская мова и тогда и сейчас редкость Опять взгляд со стороны В 1989 году, когда мы приехали в Гродно, на мой взгляд, было больше белорусскоязычных вывесок, наименований магазинов. Может сейчас уже взгляд "замылился", надо будет понаблюдать. согласен , было такое. Вот видите, а Вы пишите- " руссификация " . Передачи на белорусском, газеты, журналы на белорусском, дефицитные книги на белорусском. Все было для того, чтобы язык развивался. Кстати в Литве, когда мы там работали, кроме выше перечисленного также ценники были на литовском, на предприятиях один из руководителей обязательно должен был быть литовец. На предприятии к которому наша группа была прикреплена- директор русский, парторг, гл инженер и профорг литовцы. Интересно, а как было в БССР ? Помню в Шауляе, на листинге программ микропрцессора все коментарии были на литовском языке, сажали рядом переводчика, чтобы переводил комментарии. Когда я подавал рацпредложение, мне говорили, чтобы я взял в соавторы кого -нибудь из работников-литовцев |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pczaljar
|
Кстати у моего лучшего друга в Бресте была фамилия Стельмашук, даже не предполагал, что это украинская фамилия По моему это белорусская фамилия- в нашей местности много стальмашук, Стельмах и тп. Стельмахом раньше называли мастеров делающих колеса к телегам. Вообще то думаю это от немецкого названия произошло. Типа сталь на колесо? Раньше были деревянные колеса со стальным ободом. |
|
|
|
|
Записан
|
пойди к пчеле и познай, как она трудолюбива, какую почтенную работу она производит; ее труды употребляют во здравие и цари и простолюдины; любима же она всеми и славна; хотя силою она слаба, но мудростью почтена.
Библия
Притчи Соломона. Глава 6
|
|
|
|
britun
|
А ты выцягнуў перл "Брэст - Рускі" і Каменец-Рускі" з расійскай трактоўкі Длугаша... з 19стагоддзя!... Так чего тебе ещё надобно, пёс ты смердящий? Такой же католик как и ты, Длугош писал на латыни. Естественно я приведу русский перевод о русской земле, не на польской же собачьей муве мне писать? Гы-гы-гы... У тым та і справа... рускія перакладалі з польскай... Кгароча, як той казаў: "сліў" залічаны |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
К.О.петан Шэндзик
|
У тым та і справа... рускія перакладалі з польскай... Да? Тогда может скажешь, каким переводом я пользовался? Или врешь как обычно?
Добавлено: 23 Март 2017, 05:01:53
По моему это белорусская фамилия- в нашей местности много стальмашук, Стельмах и тп.
Стельмахом раньше называли мастеров делающих колеса к телегам. Вообще то думаю это от немецкого названия произошло. Типа сталь на колесо? Раньше были деревянные колеса со стальным ободом. И чего спорить: белорусская, украинская фамилия... В то время были только русские, не было хохлов и белорусов... А суффикс -ук, -юк характерен для западнорусских фамилий с Волыни. Много фамилий с таким суффиксом в Брестской области, на Подляшье среди так называемых "поляков православного вероисповедания", под Волковыском много...
Добавлено: 23 Март 2017, 06:02:17
По моему это белорусская фамилия- в нашей местности много стальмашук, Стельмах и тп.
Стельмахом раньше называли мастеров делающих колеса к телегам. Вообще то думаю это от немецкого названия произошло. Типа сталь на колесо? Раньше были деревянные колеса со стальным ободом. И чего спорить: белорусская, украинская фамилия... В то время были только русские, не было хохлов и белорусов... А суффикс -ук, -юк характерен для западнорусских фамилий с Волыни. Много фамилий с таким суффиксом в Брестской области, на Подляшье среди так называемых "поляков православного вероисповедания", под Волковыском много...
Добавлено: 23 Март 2017, 07:02:43
По моему это белорусская фамилия- в нашей местности много стальмашук, Стельмах и тп.
Стельмахом раньше называли мастеров делающих колеса к телегам. Вообще то думаю это от немецкого названия произошло. Типа сталь на колесо? Раньше были деревянные колеса со стальным ободом. И чего спорить: белорусская, украинская фамилия... В то время были только русские, не было хохлов и белорусов... А суффикс -ук, -юк характерен для западнорусских фамилий с Волыни. Много фамилий с таким суффиксом в Брестской области, на Подляшье среди так называемых "поляков православного вероисповедания", под Волковыском много...
Добавлено: 23 Март 2017, 08:03:18
По моему это белорусская фамилия- в нашей местности много стальмашук, Стельмах и тп.
Стельмахом раньше называли мастеров делающих колеса к телегам. Вообще то думаю это от немецкого названия произошло. Типа сталь на колесо? Раньше были деревянные колеса со стальным ободом. И чего спорить: белорусская, украинская фамилия... В то время были только русские, не было хохлов и белорусов... А суффикс -ук, -юк характерен для западнорусских фамилий с Волыни. Много фамилий с таким суффиксом в Брестской области, на Подляшье среди так называемых "поляков православного вероисповедания", под Волковыском много... |
|
|
|
|
Записан
|
Шляхта, па конях!!! Русские угоняют наше быдло!!!
|
|
|
|
Голосование
: 1 ... 105 106 Вниз