vascheyko
|
Вот и говорю - круто. В хорошем смысле слова. Всё равно не понял, чёрт меня бери.  Так сердцем слушайте. Голова ищет точных правил=алгебра, а весь человек ширше и глубже=кибернетика. Язык не только средство общения двуногих=алгебра, но отражение всех систем человека от генетического кода до самосознания =кибернетика. Вы сужаете понятие языка до алгебры, а вопрос "кто я" тянет на поиск места русский-беларуский=кибернетика. Значит и Вам ничто Человеческое (Духовное, фигня всякая  ) не чуждо. Есть куда копать. Проще не скажу-не раскладывается на элементарное.  Но круто!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SaLej
|
Значит и Вам ничто Человеческое (Духовное, фигня всякая ) не чуждо. Есть куда копать. Проще не скажу-не раскладывается на элементарное. Но круто! Спасибо, извините, что напряг. Но разве я не прав в плане языка-алгебры? В белорусском, кроме тезиса - прыгожа гучыць (что спорно, как писал выше) , я не нахожу ничего. Эта самая иррациональность, от языка, на котором говоришь не зависит (ИМХО). Где-то давно смотрел в ящике спор о "загадочной русской душе". И оппонент - иностранец - задал встречный вопрос - А что вы думаете о немецкой загадочной душе? Финской? И т. д. Нет её. Вернее есть - у каждого социума своя, для других социумов загадочная. И опять повторю - от языка она не зависит. А белорусский язык больше всех пропагандируют те, я думаю, кто не обладает другими навыками и способностями для того, чтобы реализоваться в этом самом социуме, и быть востребованными.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lenin
Гость
|
Спасибо, извините, что напряг. Но разве я не прав в плане языка-алгебры? Нет. Надеюсь ты не отрицаешь, что ты не самый умный в мире. А с твоим тезисом несогласны миллионы людей. Почему во многих государствах с населением меньше нашего используются национальные языки в качестве государственных? На них преподают в вузах, обучают высшей математике, а не только алгебре, учат программировать, на них выросло не одно поколение инженеров. Почему бы в Чехии, Словакии, Дании и др. не использовать бы в качестве государственного английский или немецкий? На этот вопрос ответила vascheyko.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SaLej
|
Не претендую конечно же на свою самую умность.  Хочу просто сказать - 300 языков - хуже, чем 299. Так уж сложилось, в Белоруссии умер  один язык. Кто виноват - это уже побоку. Мы пользуемся русским и делаем это добровольно, безболезненно и с радостью  Зачем возрождать динозавров, как в "Юрском парке". В фильме эти игры ни к чему хорошему не привели. Может не самая лучшая аналогия, но так, всплыла в памяти. О памяти. Вспомнил карикатуру в журнале "Вожык" (был такой) в 91-м году. Тогда были времена жестоких дефицитов и защиты республиканских рынков. Кто не помнит или не знает - в Белоруссии - товары для белорусов, в Литве - для литовцев, в России - для русских. А как определить кто есть кто? По языку! На карикатуре продавщица на кассе спрашивает у покупателя со строгим видом - "А як па-беларуску будзе "лопата"?" Кстати, тестик - сходу ответите? Вот тогда и началась адраджэнне беларускай мовы. Потом уже был Зенон с его беларуськацю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SaLej
|
А что думает Ваша жена по языковому вопросу? Моя жена - минчанка и педагог. В совершенстве владеет литературным белорусским. Но дома, с детьми мы говорим на русском, почти  литературном. Когда у меня проскакивают гродненские "трасянизмы" - абструкция, колхоз и т. д. Но гомельские (это родина моей тёщи) гвазды например - это правильно и нормально  .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Беларусачка
|
Tigresss, о, ты тут мяне абараняла ў маю адсутнасць ад гэтых раз'юшаных мужчын?! Дзякую, даражэнькая!! Ну, а чаму ж сама не пішаш па-беларуску? Разумею, пасля такога разбору палётаў з граматнасцю, яшчэ і размаўляць перадумаеш... А з мяне карона не ўпадзе, пісаць і размаўляць я не перастану, вядома. Прызнаю, ёсць над чым працаваць і да чаго імкнуцца. Раней пісала на форуме толькі са слоўнікам. а потым не толькі яго адкінула, але і спецыфічнам славечкам навучылася. Бо сорамна чытаць, як народ піша. Да і што мне тут апраўдвацца, у алімпіядах не ўдзельнічала і не нашто не прэтэндую. Наркамаўку ўжываю, бо на ёй адукацыю атрымала. Цитата: Le0n от Вчера в 17:33:50а на якой мове размауляе наш прэзыдэнт? на такой самай, як спадарыня Беларусачка. А гэты каля мяне і блізка не стаяў, не падмажаце  Уважаю позицию Беларусачкi, хоть и не понимаю, глубоко в душе, её побудительных мотивов, кроме моды и (извините) зомбирования Спадар SaLej, я Вашу думку таксама паважаю, што Вы яе спакойна і доўга данас спрабуеце данесці, хоць і не магу яе зразумець, вось пад словамі Tigresss падпісваюся. Мода і замбіраванне... Не, ведаеце, гэта ў мяне з 2003 году, аніяк не звязана з палітыкай, ніхто з блізкіх не размаўляў... Хутчэй з адукацыі, папулярызацыі праз мастацтва, сучасную літаратуру,культуру.. Ну, вось прыйшла да яе сама і паступова. Паўтаруся - мова будзе жыць, калі на ёй размаўляць будуць, а не толькі беларускай я лічу тую, на якой філёлагі беларускамоўныя гавораць, бо яны ведаюць усе правілы гучаньня, пісаньня й гэтак далей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
qwerty-vit
|
А что думает Ваша жена по языковому вопросу? Моя жена - минчанка и педагог. В совершенстве владеет литературным белорусским. Но дома, с детьми мы говорим на русском, почти  литературном. Когда у меня проскакивают гродненские "трасянизмы" - абструкция, колхоз и т. д. Но гомельские (это родина моей тёщи) гвазды например - это правильно и нормально  . Всегда с недоверием относился к учителям учащие по книгам написанные как правила не ими…...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SaLej
|
Я совсем не раз'юшаны мужчина. И ни в коем случае не хочу на Вас нападать. Просто современное так называемое становление (адраджэнне) белорусского языка происходило на моих глазах. Отсюда и некоторая ироничность, и может быть, взгляд свысока - не в обиду, пожалуста. Повторюсь, я - технарь, привык раскладывать всё по полкам. Иррациональность и романтизм во мне присутствует конечно же, но только тогда, когда это не касается ДЕЛА. И разложив всё по этим самым полкам, вижу - бед от мовы может быть больше, чем пользы, хоть это и вероятостно. И стоит минимизировать негативные последствия этих вероятностей. Как пример, тот самый "Юрский парк". Не нужно трогать то, что уже отжило, потому что последствия могут быть непредсказуемы и очень печальны. Да, во многих странах преподают высшую математику, программирование на чешском, словацком, датском языке. Но математика и программирование - это свой язык, наднациональный. Вспомните, насколько позже к нам пришёл интернет из-за его изначального нерусскоязычия? (технические вопросы оставим) А если бы мы не владели ещё и русским? Добавлено: 14 Февраль 2011, 02:31:18
SaLej говоря про жену, имела в виду, поддерживает ли она ваш взгляд про "лучше 299, чем 300"? Не поддерживает. Ведь в министерстве решили, что должен быть белорусский - значит - должен!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Беларусачка
|
бед от мовы может быть больше, чем пользы SaLej, ну не, паверце на словах! Калі судзіць па сабе, так толькі карысці болей. Акрамы тут пісаных пры вывучэнні моваў, я яшчэ і ільготы атрымоўваю "сацыяльныя": калі маладая прываблівая дзяўчына апалітычнай наружнасці ўпэўнена і весела нешта просіць ці звяртаецца да кагось - народ млее  без чаргі ў паліклініцы прапускаюць і ў крамах, мужчыны ўсіх узроставых груп знаёмяцца, бабулькі яблычкам частуюць... Праўда-праўда!!! А яшчэ - мяне паўсюль запамінаюць з першага разу і на ўсё жыццё... Мне так сумна, бо разумею, што гэта ў такіх кантактаў мала, а людзя прыемна, памяць не трэба лішні раз напружваць. У паліклініку хажу раз на 2 гады, а доктар на вуліцы усе мае дыягназы памятае. А наконт запазычыных словаў, то пры чым тут "старэйшы брат рускі", вось браты літоўцы-латышы-палякі максімальна адмаўляюцца ад англійскіх тэрмінаў, ім сваіх словаў хапае. Калі будзем рухацца тым вектарам, так з 300 моваў хутчэй застанецца толькі англійская. А нават калі Вы застанеце той час, то ці не адчуеце Вы сябе як браты-рускія ў цяперашняй Латвіі? Не будзеце змагацца?! У адзін дзень адмовіцеся ад СВАЁЙ РОДНАЙ РУСКАЙ МОВЫ?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Беларусачка
|
Дзякую ўсім сённяшнім субяседнікам за цікавую размову! Нашыя спрэчкі дапамогуць іншым знайсці свой шлях, я веру! І ўсім на дабранач! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SaLej
|
Добавлено: 14 Февраль 2011, 03:20:20 Беларусачка Я не припоминаю, чтобы говорил что-то об "запазычаных" словах. Вспоминаю конкурс на польском радио о польском названии пейджера (это такая штука была, ещё до мобильников, круто считалось  ). Ржач полный! Так и не придумали. Пейджер и остался. А перед маладой i прывабнай дзяучынай мы всегда млели и млеть будем  , на каком бы она языке не говорила.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Нарадзилася тяле з лысинкай з лысинкай и памрэ (с)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сплюшка
|
Не нужно трогать то, что уже отжило, потому что последствия могут быть непредсказуемы и очень печальны. А как Вы определяете, что белорусский язык уже отжил? По Вашему окружению? По мнению Вашей жены? т.е. умрут родители, бабули, дедули в деревнях, которые говорили по-белорусски и можно поставить точку в истории белорусского языка? Или его нужно запретить каким-либо законом? Я Вас совершенно не понимаю... И о каких последствиях Вы говорите? Может и иностранный язык нужно отменить в школе, так как в обиходе процентов 10 только выезжают за границу и могут воспользооваться им как активные пользователи?
|
|
|
Записан
|
  Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности.
|
|
|
vascheyko
|
Не нужно трогать то, что уже отжило, потому что последствия могут быть непредсказуемы и очень печальны. А как Вы определяете, что белорусский язык уже отжил? По Вашему окружению? По мнению Вашей жены? т.е. умрут родители, бабули, дедули в деревнях, которые говорили по-белорусски и можно поставить точку в истории белорусского языка? Или его нужно запретить каким-либо законом? Я Вас совершенно не понимаю... И о каких последствиях Вы говорите? Может и иностранный язык нужно отменить в школе, так как в обиходе процентов 10 только выезжают за границу и могут воспользооваться им как активные пользователи? Сплюшка, Вам ли не знать, что языки даже через столетия не хоронятся 21 лютага – Міжнародны Дзень роднай мовыМіжнародны дзень роднай мовы, міжнародны дзень матчынай мовы – адмысловы дзень абвешчаны на 30-й сесii ЮНЭСКА па прапанове Бангладэш (1999). Мае на мэце заахвочванне лінгвістычнай разнастайнасці і шматмоўнай адукацыі, а таксама спрыянне ўсведамленню моўных і культурных традыцый, якія грунтуюцца на ўзаемаразуменні, талерантнасці і дыялогу. http://blog.партизан/authors/sudnik/4d5951b447ef0/
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Беларусачка
|
А! Так Усебеларускую дыктоўку будзем пісаць!!!! Была адзін раз 2 гады назад, Данута Бічэль дыктавала, народу было так шмат, у два этапы праводзілі. былі і з дзеткамі малымі, і людзі сталыя, і молодзі шмат. Так аб'ядноўвае! Тэлебачанне здымала... "Белсат", вядома.
Дзякую, vascheyko, што нагадалі! Абавязкова сходзім усёй сям'ёй. Даведаюся, калі і дзе будзе ў Гродна - адпішуся!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
А! Так Усебеларускую дыктоўку будзем пісаць!!!! Была адзін раз 2 гады назад, Данута Бічэль дыктавала, народу было так шмат, у два этапы праводзілі. былі і з дзеткамі малымі, і людзі сталыя, і молодзі шмат. Так аб'ядноўвае! Тэлебачанне здымала... "Белсат", вядома.
Дзякую, vascheyko, што нагадалі! Абавязкова сходзім усёй сям'ёй. Даведаюся, калі і дзе будзе ў Гродна - адпішуся!
На жаль у Лiдзе. Але паспрашайце 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Беларусачка
|
Будзе-будзе абавязкова!!! Яны праводзяць! Проста, магчыма, кожны горад сам вырашае, ў які час. Можа Гродна прывяжацца да 25 сакавіка?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GPS
КУЛАК
Настоящий гродненец
   Репутация: +78/-35
Offline
Пол: 
Сообщений: 907
Заслуженный артист Беспублики
|
беларуская мова Добавлено: 15 Февраль 2011, 21:52:48
гэта мая родная мова 
|
|
|
Записан
|
На веревке смотрит вдаль комсомольский секретарь За преодоление когнитивного диссонанса!
|
|
|
SONY
Гость
|
беларуская мова Добавлено: 15 Февраль 2011, 21:52:48
гэта мая родная мова  я с тобой согласен!!! Беларуски народ, беларуская мова...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
ТБМ запрашае на ўсебеларускую дыктоўку
16.02.2011 09:24 Радыё Свабода Таварыства беларускай мовы імя Францішка Скарыны запрашае на IV Усебеларускую дыктоўку, якая пачнецца 21 лютага ў 18.00 у Літаратурным музэі Максіма Багдановіча ў Менску.
Старшыня ТБМ Алег Трусаў адзначыў, што дыктоўка прымеркаваная да Міжнароднага дня роднай мовы. Паводле яго словаў, тэксты для дыктоўкі падрыхтаваныя на аснове твораў Максіма Багдановіча, 120-годзьдзе з дня нараджэньня якога будзе адзначацца 9 сьнежня 2011 года. Найбольш актыўныя ўдзельнікі акцыі атрымаюць прызы,-- цытуе Трусава БелаПАН.
Дыктоўка будзе праводзіцца ў тры этапы: першы 21 лютага – у Міжнародны дзень роднай мовы, другі – 15 сакавіка ў дзень прыняцьця першай Канстытуцыі Рэспублікі Беларусь і трэці – 25 сакавіка ў дзень абвяшчэньня незалежнасьці Беларускай Народнай Рэспублікі.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Беларусачка
|
vascheyko, дзякую за інфармацыю! Як у Гродна будзе - Вы пойдзеце?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
vascheyko
|
Дрэнна ведаю мову, саромлюсь  Я по первому образованию филолог с русским языком и сейчас только наверстываю баларуски. 
|
|
« Последнее редактирование: 16 Февраль 2011, 13:55:33 от vascheyko »
|
Записан
|
|
|
|
Сплюшка
|
ТБМ на сённяшні момант, відаць, адзінае грамадскае аб'яднанне, якое з аднаго боку не падтасоваецца пад палітыку пераважнай перавагі рускай мовы у сітуацыі двухмоўя, а з другога боку - пазбаўлена палітычнай афарбоўкі...
|
|
|
Записан
|
  Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности.
|
|
|
Беларусачка
|
vascheyko  так там ніхто правяраць не будзе, калі не жадаеце. Гэта ж не ва ўніверы: без заліку не дапусцяць да экзамену  Но сам факт! Заадно і пазнаёмімся... Сплюшка, калі не памыляюся, у Гродна гэта (дыктоўку) арганізоўвае рух "За свабоду"...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сплюшка
|
рух "За свабоду"... Ну дык палітатызаваны ж, бо прадстаўляе палітычную партыю, а БТМ існуе з 90-х гадоў як грамадскае аб'яднанне.
|
|
|
Записан
|
  Мгновение радости — вот жизнь! Лишь оно ближе всего к вечности.
|
|
|
fireatwill
|
Нас, беларусов, к сожалению, всего 10 миллионов. И, может быть, чтобы нашей нации процветать, стоит не акцентировать внимание на такой мелочи - языке «Народ, не имеющий национального самосознания – есть навоз, на котором произрастают другие народы» Столыпин П. А., государственный деятель.
|
|
|
Записан
|
Если ты споришь с идиотом,вероятно то же самое делает и он. Мне всегда немного грустно, когда красноречиво, изящно и тонко оскорбляешь человека, а он слишком глуп, чтобы это понять.
|
|
|
Беларусачка
|
Сплюшка, так і я пра тое ж... А прасвяціце (мы людзі "ня местныя"), калі ласка, наконт ТБМ у Гродна. Ці яно існуе? Дзе базуецца? Якія публічныя мерапрыемствы праводзіць? З задавальненнем бы пазнаёмілася  . За 4 гады, што я жыву ў Гродна, я бывала толькі на мерапрыемствах руху "За свабоду", і мне ўсё вельмі падабалася, асабліва калі канцэрты праводзілі! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
GPS
КУЛАК
Настоящий гродненец
   Репутация: +78/-35
Offline
Пол: 
Сообщений: 907
Заслуженный артист Беспублики
|
Нас, беларусов, к сожалению, всего 10 миллионов. И, может быть, чтобы нашей нации процветать, стоит не акцентировать внимание на такой мелочи - языке  ты ў сваім розуме?! гэта ты БЕЛАРУСКУЮ МОВУ дробяззю назваў?!!! 
|
|
|
Записан
|
На веревке смотрит вдаль комсомольский секретарь За преодоление когнитивного диссонанса!
|
|
|
vascheyko
|
|
|
« Последнее редактирование: 18 Февраль 2011, 13:28:26 от vascheyko »
|
Записан
|
|
|
|
|