|
Serge2005
|
1) Европа против погромов. Она не за них платит. Да и какую цель они им бы достигли - в глазах всего света были выставлены бы бандитами? (как сейчас пытается БТ сделать с ОНТ)? Им это не надо. Разумно предположить, что именно ту, что и получили - показать, мол как у нас разгоняют "мирную" демонстрацию 2) Кандидатам в президенты после погромов можно было бы застрелиться - вспомните судьбу Козулина - ничего хорошего, да и Европа ему не помогла. Так что им были выгодны мирные акции протеста, иначе придётся сидеть в бел. тюряге, а туда даже Европа не дотягивается. А почему нельзя предположить, что только 1 кандидат знал что планируется на самом деле, а остальные свято верили, что позвали народ просто поговорить? 3) Вы так плохо думаете о белорусском народе? Ничего бы никто громить не стал. Бояться  Им в этой стране жить и с утра на работу идти  П.С. Те, кто бил стёкла, и так были на работе. Сча небось на премию закупаются к НГ  Ну вобще я очень хорошего мнения о своём народе и знаю, что многие верили, что идут на мирную демонстрацию. Но никто не спрашивал о целях этой демонстрации. Вот скажите, для чего она нужна была? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Возможно дальше по плану действительно были взрывы - поступила оперативная информация, поэтому так быстро и жестоко всех разогнали. Был же уже один такой прецедент пару лет назад.  Плакаю... Ик!  Друг мой, вы переутомились, срочно отдыхать! Чел, верящий, что это злобные оппы взорвали в 50 м от Президента проклятый сок Садочек - просто устал и запутался. И ему нужно съездить в санаторий, потому как следующей на повестке дня стоит вера в инопланетян  А почему нельзя предположить, что только 1 кандидат знал что планируется на самом деле, а остальные свято верили, что позвали народ просто поговорить? Да, и он победил на этих выборах Но никто не спрашивал о целях этой демонстрации. Вот скажите, для чего она нужна была? Показать, что у людей есть другое мнение от БТэшного. Оппам - показать, что у них есть поддержка в народе, и их здесь обижают (последнее правда). А самое плохое, что только спецслужбы знали, зачем эта демонстрация... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Космодромыч
|
Ребята, тут очень большая политика, или даже можно сказать игра, но в этой игре для нас строят иллюзии неких выборов, борьбы за власть, плохих или хороших. Мы ничтожны в этой игре, что не узнаем что происходит на самом деле
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
CarmiSs@
|
Где я сказал что "злобные оппы взорвали в 50 м от Президента"? Это мог быть любой из 30 тысяч В 50 м от Президента шла такая тусуха 3 июля 2008 г., что все участники концерта там прошлись с Садочком? Вы реально верите, что это проделки оппов? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
А почему нельзя предположить, что только 1 кандидат знал что планируется на самом деле, а остальные свято верили, что позвали народ просто поговорить? Да, и он победил на этих выборах Но никто не спрашивал о целях этой демонстрации. Вот скажите, для чего она нужна была? Пустая тема, каждый видит то, что хочет видеть. Логика тут не пройдёт... Показать, что у людей есть другое мнение от БТэшного. Оппам - показать, что у них есть поддержка в народе, и их здесь обижают (последнее правда). А самое плохое, что только спецслужбы знали, зачем эта демонстрация...
Вот скажите, зачем показывать это той толпе, которая и так туда припёрлась начитавшись Партизанов и Хартий? Т.е. они и так это знали. А вот каким боком они показали поддержку народа, дав поглазеть друг на друга? Если хотели, как вы говорите, как "их здесь обижают" - то да, они это здорово показали, тогда зачем всё списывать на провокаторов. Да и не только спецслужбы знали. Все знали. Почитайте форумы, когда призывы только начинались. В "мирность" акции верили только те, кто туда шёл. Они вобще много во что верят. Если читать их "чесные" сайты, то у нас и диолога с ЕС никогда небыло |
|
|
|
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2010, 12:11:27 от Serge2005 »
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
Почитайте хартию, если у кого то появится иное мнение - сразу скажут, что у него поехала крыша(Как было с Милинкевичем, с ) и куча зомби начнёт в комментариях сразу писать что то типа "продажные твари", "сволочи" и не обойдётся без "Живе Беларусь" Это нормально? На этих сайтах цензура похлеще любого БТ! Так чем они тогда лучше БТ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
DarkAvenger
|
Возможно дальше по плану действительно были взрывы - поступила оперативная информация,  |
|
|
|
|
Записан
|
Здесь могла быть ваша реклама.
|
|
|
|
vascheyko
|
Почитайте хартию, если у кого то появится иное мнение - сразу скажут, что у него поехала крыша(Как было с Милинкевичем, с Шереметом) и куча зомби начнёт в комментариях сразу писать что то типа "продажные твари", "сволочи" и не обойдётся без "Живе Беларусь" Да и тут таких полно У некоторых степень зомбированности так и выпирает... Кстати ничего не напоминает "Революционная целесообразность выше любого закона" "Чем хуже - тем лучше" "Скооперируйся с любым, кто поможет ослабить власть" Это же лозунги большевиков... Они даже у Германии брали деньги на революцию... А у кого наши змагары берут деньги? Явно не у дружественных Беларуси стран... Кажется в захлеб перешли на личности. Аргументы закончились или остались сами с собой говорить? Детски сад |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
Никаких личностей. Этот "дядя" втихаря всех обзывает. Хоть удосужился бы аргументировать. А вот на мои вопросы действительно было много не аргументированных ответов. Многие так и остались без ответа. Были и интересные ответы, безусловно. Но они опять зашли в ступор.
Да и не ответит на них никто из вас. Потому что не учили Вас на ваших Хартиях иметь несколько мнений. Всё, что говорят опы - для вас святая правда. И вы ещё детским садом меня называете...
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
На этих сайтах цензура похлеще любого БТ! Так чем они тогда лучше БТ? На партизане пиши что хочешь, да и не сравнивайте частную лавку государственными СМИ , по конституций СМИ принадлежит 9500000 населению страны, хотя перед кем здесь распинаться....Как всегда лукашисты путают красное с теплым  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Velik
Педалі круцяцца!!!
Настоящий гродненец
 Репутация: +65/-4
 Offline
Пол: 
Сообщений: 568
Христос акбар!!! И Будда его пророк...
|
То есть нам хотят сказать, что никакого доктора и не было. Какой бред. Этот диагноз на Мозаичного я читал ещё в конце 90-х. И лично знаю профессора медунивера, который учил Щигельского...
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 12:29:18
Всё что могу сказать по этому поводу: винить надо того, кто позвал людей на бойню, а не тех кто разгонял. Они не могли не разгонять, т.к. здание взяли бы штурмом, в здании находились люди. Что стало бы с ними? Вы ведь знаете, что такое разъярённая пьяная толпа? Списывали бы эти смерти на мнимых провакаторов? Какой диагноз...
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 12:31:24
как в ОМОНовцев кидали снежки - между прочим это любого злит, особенно 20-летних пацанов)
ты это серьезно??))
Боец войск специального назначения не имеет права злиться Непонимающий |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
GB
|
На этих сайтах цензура похлеще любого БТ! Так чем они тогда лучше БТ? На партизане пиши что хочешь, да и не сравнивайте частную лавку государственными СМИ , по конституций СМИ принадлежит 9500000 населению страны, хотя перед кем здесь распинаться....Как всегда лукашисты путают красное с теплым Да... измельчали ныне революционеры. А вот раньше революционеры про легальные газеты писали так: К сведению некоторых неискушенных читателей считаем необходимым сказать несколько слов о легальной газете. Мы сочли бы за большую ошибку, если бы кто-либо из рабочих считал легальную газету, в каких бы условиях она ни выходила, какого бы направления она ни была, выразительницей его, рабочего, интересов. У правительства, “заботящегося” о рабочих, прекрасно обстоит дело с легальными газетами. Целая свора чиновников, называемых цензорами, приставлена к этим газетам, и они специально следят за ними, прибегая к красным чернилам и ножницам, если хотя бы через щель прорывается луч правды. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
Цитата: Serge2005 от Сегодня в 10:16:35
На этих сайтах цензура похлеще любого БТ! Так чем они тогда лучше БТ? На партизане пиши что хочешь, да и не сравнивайте частную лавку государственными СМИ , по конституций СМИ принадлежит 9500000 населению страны, хотя перед кем здесь распинаться....Как всегда лукашисты путают красное с теплым Плачущий Давайте расставим точки над I. 1. Я не лукашист, как Вы изволите выражаться, и в действующей власти мне тоже далеко не всё нравится. Собственно именно поэтому меня возмущают неприятные высказывания в мой адрес. 2. По партизану, не стану спорить - редко его читаю, хартия в закладках - читал по большей части её. 3. Государственное СМИ не имеет никакого рейтинга за границей, там царствует белсат и все опозиционные (в лучшем случае нейтральные) сайты. А это не просто аудитория зарубежных зрителей, но и руководителей, которые, руководствуясь полученной информацией, составляют мнение о стране. А если положительной информации там нет, то мы получаем то, что получаем. Так почему нет рейтинга у БТ спросите вы меня? Да, согласен, цензура, и не полная(искажённая) информация делают своё дело. Наше ТВ на данном этапе потеряло доверие не только за границей, но и даже бабушки порой смеются с некоторых репортажей. Но нельзя утверждать, что там сплошная ложь - это тоже будет неверно. Точно такой на этом фоне выглядит Хартия. Разве не так?
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 12:45:55
Цитата: Serge2005 от Сегодня в 00:04:33
Всё что могу сказать по этому поводу: винить надо того, кто позвал людей на бойню, а не тех кто разгонял. Они не могли не разгонять, т.к. здание взяли бы штурмом, в здании находились люди. Что стало бы с ними? Вы ведь знаете, что такое разъярённая пьяная толпа? Списывали бы эти смерти на мнимых провакаторов? Какой диагноз... ну и какой? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Velik
Педалі круцяцца!!!
Настоящий гродненец
Репутация: +65/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 568
Христос акбар!!! И Будда его пророк...
|
Есть человек. Есть фото. Он задержан? Он в розыске? Нет. Есть конкретные списки всех задержанных. (Привет всем луканоидам, которые здесь пытаются (кто - по работе, кто - "от чистого сердца") доказать, что провокаторов не было!) По всей стране идут вызовы в ГБ, обыски. И не только у задержанных. Идут даже у тех, кто и на Площади-то не был! Взялись за журналистов. Идёт хорошо подготовленная акция тотального запугивания и чисток. Надо уничтожить всё альтернативное. Любое инакомыслие. И не надо кивать на то, что везде инакомыслие не приветствуется. Оно любой властью не приветствуется, но в странах цивилизованных - терпится! Нет смысла дальше о чём-либо спорить. Тему, действительно, пора закрывать. Второй голос. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
Есть человек. Есть фото. Он задержан? Он в розыске? Нет. Вы уже присутствовали на суде, что бы утверждать это? Или вы работник ГБ и вкурсе всех дел?
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 13:05:32
Надо уничтожить всё альтернативное. Буквально в предыдущем посте писал про "альтернативное". Царить должны независимые. Я за это. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Velik
Педалі круцяцца!!!
Настоящий гродненец
Репутация: +65/-4
Offline
Пол:
Сообщений: 568
Христос акбар!!! И Будда его пророк...
|
Цитата: Velik от Сегодня в 11:55:57
Есть человек. Есть фото. Он задержан? Он в розыске? Нет.
Вы уже присутствовали на суде, что бы утверждать это? Или вы работник ГБ и вкурсе всех дел? Согласен. Сказал на эмоциях. Пока нет доказательств того, что его нет среди задержанных. Только я на 100% уверен, что его там нет. Он по всем раскладам должен сидеть уже в "американке"! На видео и фото - доказательства непосредственного АКТИВНЕЙШЕГО участия в "госперевороте"! Если он сейчас в ментовке, то его бы перевели, как недавно перевели 2-х человек, которые принимали участие в протестах и отбывали наказание на "сутках": В списках "сидельцев" в ГБ этого человека нет. Об этом пишут десятки журналистов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
3. Государственное СМИ не имеет никакого рейтинга за границей, там царствует белсат и все опозиционные (в лучшем случае нейтральные) сайты. А это не просто аудитория зарубежных зрителей, но и руководителей, которые, руководствуясь полученной информацией, составляют мнение о стране. А если положительной информации там нет, то мы получаем то, что получаем. Так почему нет рейтинга у БТ спросите вы меня? Да, согласен, цензура, и не полная(искажённая) информация делают своё дело. Наше ТВ на данном этапе потеряло доверие не только за границей, но и даже бабушки порой смеются с некоторых репортажей. Но нельзя утверждать, что там сплошная ложь - это тоже будет неверно. Точно такой на этом фоне выглядит Хартия. Разве не так? Согласен…. больше всего правды в Клыханке |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
[quote
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 13:05:32
Надо уничтожить всё альтернативное. Буквально в предыдущем посте писал про "альтернативное". Царить должны независимые. Я за это. ____________________________________________________ Увы, с независимой прессой тоже проблемы: Наша Нива (Першая беларуская газета, заснаваная ў 1906) вчера пережила серьезный обыск. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
В списках "сидельцев" в ГБ этого человека нет. Об этом пишут десятки журналистов. Мы не знаем, что там произошло и чей это человек. Мы не знаем о чём он там разговаривал и с кем. Им вполне могли управлять как ГБ, так и опы. ОН, мог и подыгрывать толпе, дабы казаться "своим" (Он ведь не шёл крушить первым и пару раз лишь для виду помахал палкой-не сочтите за оправдание). Он мог вовремя уйти с площади, он может находиться в розыске. Мы этого не знаем. В любом случае - этот человек, мелкая сошка, и очень сомнительно его приписывать к провокаторам, хотя кому то в это очень хочется верить. То, что опы сейчас раздувают из этого сенсацию - это факт. То, что сенсация построена на догадках - это второй факт. То, что опы должны показать народу провокаторов - это третий факт. Поэтому им выгодно так считать, но не факт, что их мнение объективно.
Добавлено: 29 Декабрь 2010, 13:42:52
Увы, с независимой прессой тоже проблемы: Наша Нива (Першая беларуская газета, заснаваная ў 1906) вчера пережила серьезный обыск. Если это действительно независимая, объективная газета, то печально. У меня нет информации об этом издании, к сожалению. Да и обыск - не есть закрытие. "Лукашисты", подтвердите про независимость Нашей нивы. ps Если это - одно и то же. То она такая же независимая, как я балерина. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
qwerty-vit
|
Мы не знаем, что там произошло и чей это человек. Мы не знаем о чём он там разговаривал и с кем. Им вполне могли управлять как ГБ, так и опы. Я уверен на 99% что его не найдут у власти было возможность у каждого снять отпечатки прямо там ….помните как АГЛ сказал и это была правда, что отсекли 5000 человек, вот там они все были, кто бил стекла надо было сопоставить оперативную съемку с лицами 30мин…не морочьте голову лукашисты!!!! |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Pavel90
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Космодромыч
|
Закрывать надо и тему, и все оппозиционные сайты  , а то из за этих потоков информации оппозиционнонастроенные слишком злые стали. А что самое обидное, что такие люди видят либо черное либо белое, т.е. если ты не Лукашист и не опп, значит ты Лукашист. Пусть смотрят БТ, позитивней будут А как же плюрализм мнений? Или альтернативные взгляды на столько сильны, что озлобили всю страну? Задачка однако..... Если были реально независимые СМИ, то был бы тот самый плюрализм мнений. А так каждый тянет одеяло на свою сторону. Озлобились в основном оппозиционно настроенные, так как информация для них предоставляется в черных тонах, нету градиента, какой-то нейтральной точки зрения. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
Что такое нейтральная точка зрения? Поясни, Космодромыч.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
House M.D.
|
Пока тема актуальна, закрывать её не будут (если топик стартер не решит это сделать сам).
И прекращайте Оффтоп!
|
|
|
|
|
Записан
|
Хамство - это имитация силы.
|
|
|
|
mchy
|
Если были реально независимые СМИ, то был бы тот самый плюрализм мнений. А так каждый тянет одеяло на свою сторону. Вы бы хотели, чтобы было независимое СМИ с правильной точкой зрения? Так не бывает. В лучшем случае несколько источников с разными взглядами, а всевышний дал вам голову, чтобы вы могли выбрать, что лично вы считаете правильным. Вам придется как-то реализовывать свою свободу воли, выбирая что вам ближе. Озлобились в основном оппозиционно настроенные, так как информация для них предоставляется в черных тонах, нету градиента, какой-то нейтральной точки зрения. озлобились те, у кого осталось хоть какое-то чувство человеческого достоинства, кто начал избавляться от рабской психологии, кто не согласен та произвол оторванной от народа "вертикали власти", существующей по "законам курятника". На мой взгляд: - почему люди вышли на площадь? Чтобы показать, что спецопреация "саня останется с нами" не имеет ничего общего с выборами, а её результат 80% ничего общего с действительностью. И потребовать реальных выборов. - почему был жесткий разгон? Власть уже давно держится на страхе. Кратковременный предвыборный либеразец привел к падению уровня страха. На улицу вышло очень много людей по нынешним меркам. Это говорит о том, что реальный уровень недовольства властью довольно высок. Чтобы завтра, осмелев, не вышло в 10 раз больше, власти пришлось пойти по пути откровенного запугивания народа. Власти жизненно необходимо, с учетом реального недовольства, держать уровень страха выше некоторой критической черты и лишить народ всякой возможности самоорганизации, возможности получения альтернативной информации. Мы явно двинулись по северокорейскому пути ... когда сотрут в порошок партии, всякие организациии и т.д., для поддержанния должного уровня страха, начнется случайная выборка из рядов "чэснага электарата" ... история это проходила не раз. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Serge2005
|
- почему люди вышли на площадь?
Чтобы показать, что спецопреация "саня останется с нами" не имеет ничего общего с выборами, а её результат 80% ничего общего с действительностью. И потребовать реальных выборов. Так а почему не требовали? Или такое было? Хотя это глупо, т.к. выборы даже ОБСЕ были готовы признать, если бы не площадь. В лучшем случае несколько источников с разными взглядами Я себе это так и представляю. Кроме того, должны публиковаться положительные и отрицательные моменты, касающиеся обоих сторон. - почему был жесткий разгон? Точка зрения заслуживает право на жизнь, но не заслуживает быть единственной и тем более, единственно-верной. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Космодромыч
|
Что такое нейтральная точка зрения? Поясни, Космодромыч.
Это когда разбирается что сделали плохого или хорошего и те и те, нет предвзятости к той или иной стороне. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
vascheyko
|
Что такое нейтральная точка зрения? Поясни, Космодромыч.
Это когда разбирается что сделали плохого или хорошего и те и те, нет предвзятости к той или иной стороне. Плохо и хорошо-это не предвзятость?  А кто будет определять критерии этих оценок? Мне всегда казалось, что нейтралитет-это просто констатация фактов без оценок. А уж этого точно не будет- мотивы есть у каждой стороны. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
