следующая тема »

[26 Август 2025, 19:06:23]

Новости, реклама:

[26 Август 2025, 19:06:23]

Новости, реклама:

[ATG]

Эх, Мишутка, было бы мнение...

[MaPkoBkA]

Если кого-то интересует, как ухаживать за кожей лица зимой, то могу подсказать рецепт.
Первое, что нужно запомнить, что зимой коже необходимо питание полезными микроэлементами и витаминами. Так что вам просто необходимо делать питательную маску. Для нее возьмите следующие компоненты:

1.   Перемолотые овсяные хлопья – 1,5 столовых ложки
2.   Сок лимона (свежий) – 1 чайная ложка
3.   Горячая вода – 1 столовая ложка
4.   Жидкий глицерин – 1 чайная ложка
5.   Оливковое масло – 1 чайная ложка

[Мне пох.. на модератора]

Эх, Мишутка, было бы мнение...

Вам еще степень профессора не присвоили Мыслите уже точно как они....

[ATG]

Мишутка, я не пойму, вы мне льстите? Спасибо, я не нуждаюсь ;-)
Если же вы продолжаете демонстрировать свое невежество, то у вас это, как всегда, неплохо получается. Профессор - это не степень.
Если вы используете слово "профессор" в ругательном контексте, то мне тупо нечего на это ответить. Вы случайно не знакомы с председателем домкома Швондером? ;-)

[Лалика]

Наука - процесс объективный, а религия и вера - субъективны по определению.

Это тоже субъективное мнение. В мире нет ничего объективного,все преломляется сквозь чей-то взгляд.

[Мне пох.. на модератора]

Если же вы продолжаете демонстрировать свое невежество, то у вас это, как всегда, неплохо получается.

Да есть хорошие учителя. С врачами по-общаешься и не такому научат.

Если вы используете слово "профессор" в ругательном контексте, то мне тупо нечего на это ответить.

Ну и тупите дальше, в принципе как всегда.

Вы случайно не знакомы с председателем домкома Швондером? ;-)

Да я вообще всех знаю. Все знания получаю из брошюрок, мнения своего не имею, "Братья Карамазовы" не читал....... Как вообще школу то смог закончить?!
Добавлено: [time]Втр 21 Янв 2014 15:47:18[/time]

Мишутка, я не пойму, вы мне льстите?

Это вы себе льстите!!!!!!! Не дождетесь что бы я вам льстил!!!

[ATG]

В мире нет ничего объективного,все преломляется сквозь чей-то взгляд.

В случае с наукой, она СТРЕМИТЬСЯ быть объективной, в науке нет ДОГМ, любое утверждение ТРЕБУЕТ ПРОВЕРКИ, чтобы исключить случайность, субъективное видение, специальную или случайную подтасовку результатов. в науке всегда ПРИВЕТСТУЕТСЯ АРГУМЕНТИРОВАННОЕ оспаривание любых истин, проверка ЛЮБЫХ результатов ЛЮБЫХ авторитетов.
Собственно, в этом ее принципиальное отличие от религии, которая, конечно, может являться строгой системой определенных размышлений и выводов, но всегда базируется на ДОГМАХ, которые непроверяемы, не подлежат обсуждению и тем более, опровержению. Иначе говоря, религия стремиться к тому, чтобы быть заведомо неопровержимой. В этом принципиальное отличие религии и науки.
Притом, я не скажу, что ВСЕ утверждения религии заведомо ложны и бессмысленны. Хорошая, годная религия (не буду уточнять, чтобы не обижать христиан, мусульман иудеев и т.д.) несет в себе положительные черты и занимает собой определенные ниши, в которых сознанию многих людей хорошо, тепло и комфортно.
Но сравнивать науку и религию, примерно то же самое, что сравнивать апельсин и паровоз ;-)
Добавлено: 21 Январь 2014, 22:09:53

Это вы себе льстите!!!!!!! Не дождетесь что бы я вам льстил!!!

Мишутка, больше, еще больше восклицательных знаков!!!1111ОдинОдин ;-) Знакомому Швондеру передавайте привет ;-)

[Мне пох.. на модератора]

В случае с наукой, она СТРЕМИТЬСЯ быть объективной, в науке нет ДОГМ, любое утверждение ТРЕБУЕТ ПРОВЕРКИ, чтобы исключить случайность, субъективное видение, специальную или случайную подтасовку результатов.

Это когда наука была объективной Когда считалось что земля плоская или что она стоит на трех китах? Или когда ввели понятие "Эмпирическая формула"? Или когда светлые умы кричали, что птичий грипп опасен ппц как и смертность от него просто огромная ? Или когда температуру сбивали аспирином? Или когда изобрели панацею от всех болячек - ВАЛИДОЛ Или когда одни кричат что на Марсе нет жизни, когда факты говорят об обратном!!! Но детей в школах по-прежнему учат, что Марс не обитаем!

В случае с наукой, она СТРЕМИТЬСЯ быть объективной, в науке нет ДОГМ, любое утверждение ТРЕБУЕТ ПРОВЕРКИ, чтобы исключить случайность, субъективное видение, специальную или случайную подтасовку результатов

Повторюсь. Все это в классических нотациях, но ни как не в реалиях нашего мира. Если бы все было так, мир был бы идеальным. И наш мир можно было бы представить в виде математической модели, однако предугадать поведение человека, тем более его выбор практически не возможно. человек по своей сути - субъективен. Мы часто выбираем не то, что логичнее, а то что для нас удобно. И все нас окружающее подчиняется этому принципу. и как после этого можно реальную науку называть объективной?

[ATG]

Это когда наука была объективной

Наука всегда была объективной. То, что вы приводите, как примеры неправильных выводов и то, что вы пишете, исходя из современных знаний - как раз и есть результат научной деятельности. Неправильные утверждения не выдержали проверку объективными данными и были заменены на другие. В этом и отличие от религии, в которой до сих пор твердь небесная и твердь земная.

Или когда температуру сбивали аспирином?

А аспирин не сбивает температуру? 

Или когда изобрели панацею от всех болячек - ВАЛИДОЛ

Ну конечно, хорошая, годная мятная конфета. Почему бы ей не быть панацеей? 

Или когда одни кричат что на Марсе нет жизни, когда факты говорят об обратном!!!

Но детей в школах по-прежнему учат, что Марс не обитаем!

Мишутка, Мишутка, ну конечно обитаем, Все знают, что там живут Винни Пух и Санта Клаус. И Луна обитаема, там живут веселые покемоны. Успокойтесь, успокойтесь. Примите таблетку и идите в палату.

В случае с наукой, она СТРЕМИТЬСЯ быть объективной, в науке нет ДОГМ, любое утверждение ТРЕБУЕТ ПРОВЕРКИ, чтобы исключить случайность, субъективное видение, специальную или случайную подтасовку результатов
Повторюсь. Все это в классических нотациях, но ни как не в реалиях нашего мира. Если бы все было так, мир был бы идеальным.

Ну конечно, мир неидеален. Но в случае с наукой, все, что отступает от ее "классической нотации" наукой не является, а является шарлатанством или заблуждением.

И наш мир можно было бы представить в виде математической модели, однако предугадать поведение человека, тем более его выбор практически не возможно. человек по своей сути - субъективен. Мы часто выбираем не то, что логичнее, а то что для нас удобно. И все нас окружающее подчиняется этому принципу. и как после этого можно реальную науку называть объективной?

Причем тут человек и его математическая модель? Причем тут право его выбора? Что за бред? Где логично где удобно? Полная каша. В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я уже боюсь предполагать, что вы отпишите в ответ. Проконсультируйтесь, что ли с марсианами....

[Лалика]

В случае с наукой, она СТРЕМИТЬСЯ быть объективной

Ну и пусть стремится,а пока подождем......
Добавлено: 22 Январь 2014, 16:41:14

Наука всегда была объективной.

то стремится,то уже была....
ATG много пишете,а выводы где? не можете донести простыми словами?

[ATG]

то стремится,то уже была....

Быть объективной - одна из целей науки. В чистом виде - наука объективна. С учетом поправок на человеческий фактор - стремится такой быть.

много пишете,а выводы где? не можете донести простыми словами?

Выводы простые - каждому свое. Не нравится наука - не пользуйтесь ее достижениями. Выбросьте свой компьютер, свой телефон, езжайте в дальний скит на Кольском полуострове или в Тибет и наполняйте себя духовностью. Будьте последовательными.

[Tau55]

не можете донести простыми словами?

Вы желаете, чтоб известные истины Вам не только разжевали, но и помогли проглотить?

[DZiK]

Выбросьте свой компьютер, свой телефон, езжайте в дальний скит на Кольском полуострове или в Тибет и наполняйте себя духовностью.

[Мне пох.. на модератора]

Наука всегда была объективной. То, что вы приводите, как примеры неправильных выводов и то, что вы пишете, исходя из современных знаний - как раз и есть результат научной деятельности.

Абсолютно нет. Это всего лишь одна из граней, которую на данный момент человеку удобно использовать. Наука - многогранная фигура, и каждый поворачивает ее той гранью, которой удобно ему!!!!

А аспирин не сбивает температуру?

А я писал что он не сбивает?? Я лишь написал о временах, когда аспирин широко применяли для снижения температуры. А сейчас вдруг обнаружились его негативные свойства и он тал бякой. И применяют его совсем для других целей!!!

Мишутка, Мишутка, ну конечно обитаем, Все знают, что там живут Винни Пух и Санта Клаус. И Луна обитаема, там живут веселые покемоны. Успокойтесь, успокойтесь. Примите таблетку и идите в палату.

О МАТЕРЬ БОЖЬЯ!!!! И эти люди работают в медицине, закончили медуниверситет, и вероятнее всего изучали микробиологию. ЖУТЬ!!
http://carstvogribov.ru/zhiznedeyatelnost-gribov
http://www.plam.ru/nauchlit/est_li_zhizn_na_drugih_planetah/p1.php
 Нельзя судить о жизни, видя только крупный рогатый скот, домашнюю птицу, рыбы в реке и т. д. Посмотрите в микроскоп — и вы увидите еще жизнь, то, что не видно простым глазом.
На сколько мне известно именно споры грибов были обнаружены в следах марсоходов Оппортьюнити и Курьесити. Или грибы это не жизнь

Но в случае с наукой, все, что отступает от ее "классической нотации" наукой не является, а является шарлатанством или заблуждением.

Не согласен. В пример тот же аспирин.

Причем тут человек и его математическая модель? Причем тут право его выбора? Что за бред? Где логично где удобно?

Препарат ВОБЭНЗИМ. Когда был изобретен все кричали панацея и назначали его на право и на лево. Прошло 30 лет, теперь кричим что он фуфло. Вот простой пример человеческого выбора. И это все не потому, что раньше нельзя было провести исследования и т.д. просто это ни кому не надо было. Опять же противовирусные препараты (арпетол, арбидол) - наша наука признает их действие. Западная утверждает, что очередная фуфлыжка. Вот вам и наука!!!!

[MaPkoBkA]

Случайно наткнулся на сайт http://kak-brosit--pi.narod.ru/ , где ради интереса прошел сеанс о вреде алкоголя. Интересно описано. Даже начал задумываться о том, чтобы поменьше употреб##ть эту гадость
Попробуйте на досуге пройти этот сеанс. Может извлечете для себя что-нибудь полезное!

[ParanoЯ]

звиняйтэ что прерываю вашу беседу,но есть вопрос...
подросток 14 лет,последнюю неделю мучают постоянные головные боли в области затылка или в области лба,говорит что даже на занятиях в школе глаз "вылазит".
общие анализы назначенные педиатром после бронхита в норме.
были у лора,делали снимок,он исключил о.синусит.
направили к невропатологу....
стОит ли спросить у невропатолога про МРТ для ребенка?

[ATG]

стОит ли спросить у невропатолога про МРТ для ребенка?

Ну, это кагбэ не вы должны просить у невролога сделать МРТ, а невролог должен рекомендовать выполнить МРТ, если ему это нужно для правильной постановки диагноза. Если в этом есть необходимость, конечно. Для этого, собственно, и нужен невролог. Тут уж на форуме врядли кто-то порекомендует лучше, чем невролог, который будет видеть живого пациента.
Добавлено: [time]Чтв 23 Янв 2014 12:40:43[/time]Мишутка, вообще, считайте, что суть моего флуда с вами не попытаться вас чему-то научить или образумить, а тому, что кто-то кто будет весь этот трэш читать сделает для себя какие-то выводы. Я не буду еще раз писать, что дилетанты хуже мракобесов, ибо мракобеса сразу видно издаля, а дилетанта нет. Но хуже дилетанта только активный дилетант ;-) Думаю, это всего лишь компенсация пассивности в жизни, но это не ко мне, это к психологам ;-)

Наука - многогранная фигура, и каждый поворачивает ее той гранью, которой удобно ему!!!!

Зависит от того, что вы собираетесь с ней сделать. Вот вы пытаетесь ее упорно повернуть к себе попой. Ну тогда и увидите только то, что находится в межъягодичном пространстве.

А аспирин не сбивает температуру?
А я писал что он не сбивает?? Я лишь написал о временах, когда аспирин широко применяли для снижения температуры. А сейчас вдруг обнаружились его негативные свойства и он тал бякой. И применяют его совсем для других целей!!!

А еще были времена, когда для снижения температуры на голову ставили таз с лягушкой. Но потом, по мере появления научных данных, стали применять другие средства, более эффективные. Например, аспирин.
Вообще, открою вам, Мишутка страшную тайну: у всех лекарственных препаратов есть, собственно, то, ради чего препарат применяют и есть побочные эффекты, то что вы назвали "негативные свойства". Дык вот, все лекарственные средства являются этой самой, как вы говорите, бякой. И побочные эффекты аспирина были известны еще сто лет назад, когда его только начали применять. Конечно, по мере появления данных о переносимости препарата и особенностях его действия, а также, появлении других препаратов, с лучшим действием и меньшими побочными эффектами стали применять другие. Настанет время, когда придумают что-то лучше парацетамола, тогда и парацетамол вы назовете бякой, поскольку у парацетамола тоже есть "негативные свойства".

и вероятнее всего изучали микробиологию. ЖУТЬ!!

Действительно, Мишутка, когда мы изучали микробиологию марсианской жизни и вся группа летала на марс, чтобы посмотреть в микроскоп на марсианские грибы - я, наверное, профилонил и прогулял занятия. Наверное, курил на заднем дворе космодрома, не припомню что-то.

а сколько мне известно именно споры грибов были обнаружены в следах марсоходов Оппортьюнити и Курьесити. Или грибы это не жизнь

[линки на чумосайты скипнуты]
А, это были грибы. Мишутка, осторожнее с грибами. Грибы, Мишутка, это такая страшная штука, после их употребления можно таааакое увидеть!

Но в случае с наукой, все, что отступает от ее "классической нотации" наукой не является, а является шарлатанством или заблуждением.
Не согласен. В пример тот же аспирин.

Во-первых, ваш пример с аспирином ни о чем не говорит, потому что он плохой, негодный пример.
Во-вторых, ваше несогласие с наукой науку не интересует, потому что оно, как минимум, ни на что не опирается. Берите пример с Захазуха. За ним хотя бы мракобесы.

Препарат ВОБЭНЗИМ. Когда был изобретен все кричали панацея и назначали его на право и на лево. Прошло 30 лет, теперь кричим что он фуфло.

Мишутка, лично ВЫ можете кричать вообще все что угодно! Другой вопрос, кто будет вас слушать?

Опять же противовирусные препараты (арпетол, арбидол) - наша наука признает их действие. Западная утверждает, что очередная фуфлыжка. Вот вам и наука!!!!

Наука считает, что эффективность этого препарата не доказана. Никто пока убедительно не знает, есть от него какой-либо положительный эффект или нет. Хотите - проведите исследования, будете первым. А относительно его применения - личное дело каждого, пихать ли в рот то, полезность чего не доказана или не пихать. Наука тут не причем, это маркетинг.

[DarkAvenger]

стОит ли спросить у невропатолога про МРТ для ребенка?

Можно еще зрение проверить.

[ParanoЯ]

невролог пока назначил обследование....сделали рентгенографию черепа,обследуем еще зрение,потом РЭГ и контроль давления через 3 часа.
прыгает-то 130/80,то 90/60
и спасибо за ответы 

[Пчёлkа]

Лично обследовал около 15 тысяч человек. Среди этих 15 тысяч я видел только 1 (один) случай, назовем его так, исцеления. Когда больная сама излечилась (по крайней мере, на момент исследования) от опухоли головного мозга. Правильнее сказать так, ранее опухоль у нее была, а потом - исчезла, почти без следа.

Скажите, а как вы объясняете этот случай? Я имею ввиду если не говорить о чудесах, а реально как это можно объяснить, есть какие-то скрытые силы организма или еще что-то?

[ATG]

Я имею ввиду если не говорить о чудесах, а реально как это можно объяснить, есть какие-то скрытые силы организма или еще что-то?

Да, тот случай действительно интересный. Нормальное поведение злокачественной опухоли - это ее рост. Хотя, однако, бывают случаи регресса опухоли, когда ее размер уменьшается ввиду разных причин (под действием лекарств и др.). Физически, когда опухоль уменьшается, в ней происходят процессы нарушения питания опухоли, ее лизирование и абсорбция клетками иммунной системы. Это если на пальцах.
Иначе говоря, вообще случаи уменьшения размеров опухолей это не новость, ничего противоречащего современным знаниям в области онкологии не произошло.
В том, конкретном случае, изначально опухоль выглядела так, что она должна была расти и у больной шансов не должно было быть без лечения.
Но она не лечилась, в традиционном понимании этого слова.
А опухоль почему-то сильно уменьшилась (или совсем исчезла, непонятно). Может быть что-то содержалась в травах, которые она пила и это "что-то" воздействовало на эту опухоль. Может быть было нарушение иммунитета, которое потом прошло - я этого не знаю.
Опять же, никто не знает, что это была за опухоль по ее клеточному составу, степень ее злокачественности, так как гистологического исследования никто не проводил.
Если придет еще раз на контроль - посмотрим, насколько она исцелилась.

[Пчёлkа]

Опять же, никто не знает, что это была за опухоль по ее клеточному составу, степень ее злокачественности, так как гистологического исследования никто не проводил.

А участковый терапевт не должен назначать такое исследование? И вот еще, если случай редкий может еще кто-то из врачей заинтересоватся, из медуниверситета?  Или таких случаев хватает и у нас это никому не интересно?

[ATG]

А участковый терапевт не должен назначать такое исследование?

Не, это не его, участкового терапевта, задача. Гистологию опухоли можно узнать только если физически влезть внутрь черепа и отрезать кусок опухоли. Обычно это делают во время операции. Ну а в случае пациентки - она не попала в цепкие руки нейрохирургов, а лечилась самостоятельно. Так что это останется тайной, увы для медицины и к счастью пациентки. По крайней мере пока...

И вот еще, если случай редкий может еще кто-то из врачей заинтересоватся, из медуниверситета?

Заинтересовался. Один небезызвестный профессор сказал, что было бы неплохо поэкспериментировать на тех больных, которым все равно нечего терять, на тех стадиях опухоли, когда традиционная медицина ничем помочь не может. У него таких больных есть.... Ну, посмотрим.

Или таких случаев хватает и у нас это никому не интересно?

Не, ну если действительно в той гадости, которую пила больная, есть что-то, что вызывает регресс опухоли и будет хоть как-то повторяться в эксперименте - нобилевка гарантирована. Минимум! :-)
Что за гадость пила больная - она мне рассказала. Сепциально не пишу названия, потому что гадость токсичная. А сколько ее она пила и в каком количестве - она не сказала.

[MountainCat]

Что за гадость пила больная - она мне рассказала.

Вы, уважаемый ATG, хотите зажать нобелевку только для себя?

[ATG]

Что за гадость пила больная - она мне рассказала.

Вы, уважаемый ATG, хотите зажать нобелевку только для себя?

Я с Вами обязательно поделюсь ;-)
Но, честно говоря, меня сомненья гложут...
Не что поделюсь, а что хотя бы шнобелевка ;-)

[MountainCat]

Шнобелевку - шнобелевцам!

[Nikord]

Я с Вами обязательно поделюсь ;-)

Я тоже хочу поучаствовать!!!! Если дойдет до аутопсии или биопсии свяжитесь со мной!!!!
А что за случай, можно подробней!

[MountainCat]

А что за случай, можно подробней!

Спросите лично у ATG

[Пчёлkа]

Я с Вами обязательно поделюсь ;-)

Я тоже хочу поучаствовать!!!! Если дойдет до аутопсии или биопсии свяжитесь со мной!!!!
А что за случай, можно подробней!

Не забудьте огласить результаты

[redbird]

14 марта каждого года нормальные люди отмечают ВСЕМИРНЫЙ ДЕНЬ СНА.
Скорая помощь, поздравляю всех нас с этим святым праздником.
Предлагаю 2015 объявить ВСЕМИРНЫМ ГОДОМ СНА.
Спёрла конечно.

ВСЕМ СПАТЬ!