следующая тема »

[11 Август 2025, 14:00:07]

Новости, реклама:

[11 Август 2025, 14:00:07]

Новости, реклама:

[Zahazuh]

Что у одного конкретного попа на одном конкретном энцефалографе снялось фиг знает что?

Как у вас снять,то это будут научные данные а если эксперимент со священником не в вашу пользу то фиг знает что.
Добавлено: 10 Январь 2014, 14:50:58

Есть но оно вам не понравится.

пишите

[ATG]

Как у вас снять,то это будут научные данные

Зависит от того как снять и что.
Единственный эксперимент не репрезентативен для того, чтобы делать какие-либо выводы. Не важно, снимать у попа или у меня.

[DarkAvenger]

Результаты экспериментов публикуются в научных изданиях. То что показано в педераче "Тайны мироздания с Анной Чапман" этим не является.

[vascheyko]

Как у вас снять,то это будут научные данные

Зависит от того как снять и что.
Единственный эксперимент не репрезентативен для того, чтобы делать какие-либо выводы. Не важно, снимать у попа или у меня.

Надоть и у Вас и у попа снять для валидности
Но тут другое интресно. Выше упомянутый источник гласит, что измененное состояние сознание при чтении православной молитвы круче чем при католической, а намаз мусульманский и даосская мантра вообще в никакое четвертое измерение не вписываются. Тут конфликт покруче назревает

[ATG]

Надоть и у Вас и у попа снять для валидности

Я согласен 

измененное состояние сознание при чтении православной молитвы круче чем при католической

А, так тут все серьезней, тут мало заткнуть за пояс ученых - огурцов моченых! Тут еще и холивар приплетен между делом.
А, ну-ну ;-)

- Армяне круче, чем азербайджанцы! 
- Ну чем, чем армяне круче, чем азербайджанцы?
- Чем азербайджанцы!

[redbird]

Шкала ком Глазго предназначена не для оценки степени сознания, а для оценки степени комы, или, иначе говоря, отсутствия сознания.

Эта шкала для оценки степени нарушения сознания и комы.

Потому как куда, интересно, по этой шкале отнести тот самый сон? Сопор?

Сопор- это патологический сон.
Уровень сознания определяется у бодрствующего человека.
Т.е. чтобы определить состояние сознания спящего, его надо разбудить.
Добавлено: 11 Январь 2014, 00:46:22А вот про энцефалограмму.

возникают определенные проблемы обозначения границ нормы и патологии. Вопрос усложняется еще и тем, что, как уже указывалось, в ряде случаев даже органические внутричерепные поражения могут не вызывать изменений на ЭЭГ; в то же время у практически здоровых людей могут наблюдаться явно патологические элеклроэнцефалографичес- кие феномены.

http://kardiograf.org/3-6-obshhieprincipy-klinicheskoj-interpretacii.html

А Отец Кирилл там часом не заснул во время молитвы-то?

для ЭЭГ детей и подростков характерны более медленные и нерегулярные ритмы с 5–волнами даже в бодрствующем состоянии. У здорового взрослого медленноволновые ритмы наблюдаются лишь во время сна.

[ATG]

степени нарушения сознания

Ну да. Прочитал, что написал я - я имел в виду именно это ;-)

А Отец Кирилл там часом не заснул во время молитвы-то?

Вообще, мне кажется, что состояние хорошего, годного транса, в котором вполне может находиться молящийся и может быть неким сноподобным состоянием. Ну это так, предположение. Хотя, мне кажется, что все это уже мульен раз проверяли и наигрались годах в 50-х прошлого века.

[Лалика]

Научное объяснение очень простое (не касаясь здоровья Отца Кирилла)
- неисправный энцефалограф
- неправильный съем данных
- целенаправленное желание подтасовать результаты

Ну если отбросить и это и предположить, что эксперимент проводился по всем правилам проведения экспериментов (в чем очень большие сомнения),

Браво!!!  Ну как же, конечно завсегдатаи гродненского форума сомневаются в результатах эксперимента, который организовал доктор наук Санкт-Петербургского института им. Бехтерева.

[ATG]

сомневаются в результатах эксперимента, который организовал доктор наук Санкт-Петербургского института им. Бехтерева

Поздравляю! Ваше сообщение - замечательный пример классической логической ошибки, описанной еще 400 лет назад, которая называется апелляция к авторитету (argumentum ad verecundiam)

[vascheyko]

Научное объяснение очень простое (не касаясь здоровья Отца Кирилла)
- неисправный энцефалограф
- неправильный съем данных
- целенаправленное желание подтасовать результаты

Ну если отбросить и это и предположить, что эксперимент проводился по всем правилам проведения экспериментов (в чем очень большие сомнения),

Браво!!!  Ну как же, конечно завсегдатаи гродненского форума сомневаются в результатах эксперимента, который организовал доктор наук Санкт-Петербургского института им. Бехтерева.

Не факт, что на гродненском форуме Вам отвечают не доктора наук. А может и доценты, а может из Лондона или Москвы.

[DZiK]

Лалика, может ответы здесь? http://www.jcdr.net/article_fulltext.asp?issn=0973-709x&year=2013&month=July&volume=7&issue=7&page=1486&id=3181
http://www.rivier.edu/faculty/pcunningham/Publications/JMB%20v32%20n3_Cunningham.pdf Лень переводить и разбирать на цитаты...

[Лалика]

сомневаются в результатах эксперимента, который организовал доктор наук Санкт-Петербургского института им. Бехтерева

Поздравляю! Ваше сообщение - замечательный пример классической логической ошибки, описанной еще 400 лет назад, которая называется апелляция к авторитету (argumentum ad verecundiam)

О чем вы вобще говорите? У нас,что авторитет ученого ничего не значит?

Лалика, может ответы здесь? http://www.jcdr.net/article_fulltext.asp?issn=0973-709x&year=2013&month=July&volume=7&issue=7&page=1486&id=3181
http://www.rivier.edu/faculty/pcunningham/Publications/JMB%20v32%20n3_Cunningham.pdf Лень переводить и разбирать на цитаты...

А в двух словах можно,о чем там речь?

[ATG]

У нас,что авторитет ученого ничего не значит?

Авторитет ученого не значит практически ничего. Значение имеет только работа ;-)

Upd: Посмотрел, чем занимается этот ученый... Ну что сказать.... Судя по списку работ до 2000 года он действительно занимался чем-то имеющем отношением к науке. Ну а сейчас он обычный проповедник.

[Лалика]

У нас,что авторитет ученого ничего не значит?

Авторитет ученого не значит практически ничего. Значение имеет только работа ;-)

Upd: Посмотрел, чем занимается этот ученый... Ну что сказать.... Судя по списку работ до 2000 года он действительно занимался чем-то имеющем отношением к науке. Ну а сейчас он обычный проповедник.

Ну он же не один проводил эксперимент,были же сотрудники,все в рамках института.

[ATG]

Ну он же не один проводил эксперимент,были же сотрудники,все в рамках института.

Не могу ничего сказать по этому поводу. Я со свечкой там не стоял.
Но посмотрев по перечню работ этого ученого, полистав его книгу, одну из последних, могу сделать вывод - обычный религиозно озабоченный империалист-проповедник, ностальгирующий по советскому прошлому.
Процитирую ученого:

– Но у павлина куриные мозги, – говорит профессор В. Б. Слезин, – обратная связь у него замкнулась не на цыплят, а на хвост… Так и у европейцев: у кого круче "Мерседес", тот более ценим в обществе.

петух, достигнув цели, выкидывает ненужные богатства, а мы держимся за свои сокровища. Даже если они не нужны, не отдадим, не выкинем накопленное!.. США наращивают военную мощь, хотя воевать нет нужды.

Почему сказано: „Кто верит — тот спасется?" Возьмем онкологию. Известно, что верующий неоперабельный онкологический больной живет, примерно, на 5-6 лет дольше, чем неверующий. Почему? Да потому, что когда мы узнаем о раке, страх сковывает человека, то есть происходит сильнейшая активация негативных зон. Это приводит к быстрому разрушению организма, к разрушению иммунной системы и быстрой гибели. Это все я экспериментально доказал.

Один митрополит из Александрии, приезжавший ко мне на обследование, рассказывал, что когда в египетской пустыне около пирамид он участвовал в литургии, а она длится по 5-6 часов, и после этого он опускал руки в чан с водой, то вода становится сладкой!

Ну а дальше смешнее: Вот сайт его научной лаборатории, ссылка на непосредственно его, Слезина. работы: http://eegspb.narod.ru/stats.html
Притом. судя по всему, самое большое достижение, которое ему в жизни удалось, с его цитаты на этом сайте:

"В 2001 году в США на всемирной конференции "Последние достижения науки о
сознании" петербургский учёный, профессор В.Б. Слёзин потряс аудиторию открытием нового феномена сознания человека."
(цитата из буклета, изданного Комитетом по подготовке и проведению празднования 300-летия Санкт-Петербурга)

Никакой другой конкретной информации о его работах, научной деятельности и т.д. мне найти не удалось.

[vascheyko]

Прочитала и прослезилась от истиного христианского человеколюбия товарища Слезина:
"Однако, полагает  ученый, у человека такие же куриные мозги как и у павлина , он не способен  исправить свое поведение. Мне кажется, что пришло время  «власть употребить» иначе ситуация примет необратимый характер."
Кстати габитус данной личности соответствует его жестким убеждениям.

[DZiK]

А в двух словах можно,о чем там речь?

Пжалуйста. Есть такая область науки, которая называется нейротеология. Она как раз занимается теми вопросами, которые Вас волнуют - подведение научных основ под религию (при этом главный постулат ее - религия основывается на вере, культурных ценностях и традициях, поэтому многие вещи в объяснениях не нуждаются...). Но тем не менее, путем многочисленных исследований (в том числе,  при оценке функции мозга при помощи МРТ, выявлено, что при молитвах, медитациях, религиозных песнопениях и танцах активируется лимбическая система (отвечающая за эмоции), при этом угнетаются  вышележащие структуры мозга, в частности кора больших полушарий. Подобное случается при галлюцинациях и схожих с ними состояниях (например, транс). При регистрации энцефалогаммы мы видим преимущественно ритм коры мозга, следовательно, при его угнетении регистрируется тетаритм... Чем больше погружение в молитву (более выраженные эмоции), тем более выраженные изменения энцефалограммы... И никакой мистики...
Добавлено: 14 Январь 2014, 20:53:33

[vascheyko]

Смежной наукой можно назвать и психолингвистику.
Сам термин психолингвистика впервые был употреблен в 1946 году Николаем Пронко. У психолингвистики три основных теоретических источника. Первый — психологическое направление в языкознании. Языковеды прошлых веков писали о том, что язык — это деятельность духа и отражение культуры народа. При этом они отмечали, что язык содержит в себе не только физический, но и психический компонент, и тем самым принадлежит индивидууму. Являясь условием общения и регулируя деятельность человека, язык ограничивает познание мира и делает невозможным полное понимание другого человека. Одной из ключевых теорий в истории психолингвистики стала гипотеза Сепира — Уорфа (гипотеза лингвистической относительности). Именно благодаря активному интересу Б. Л. Уорфа к взаимоотношению языка и мышления этот вопрос стал активно подниматься и изучаться в научном мире.

Второй источник психолингвистики — работы американских структуралистов, и, прежде всего, Н. Хомского, который полагал, что владение языком основано на способности производить правильные предложения.

Третьим источником психолингвистики являются работы психологов, занимавшихся вопросами языка и речи. В работах Л. С. Выготского организация процесса производства речи трактуется как последовательность фаз деятельности (мотивация — мысль — внутреннее слово — реализация). В концепции Л. В. Щербы постулируется наличие языкового материала (текстов), языковой системы (словарей и грамматики) и языковой деятельности (как говорения и понимания речи). Отечественная психолингвистика сформировалась прежде всего как теория речевой деятельности.


Ее раздел суггестивная лингвистика ставит своей задачей изучение и формирование текстов, активизирующие нужные разделы мозга для гармонизации эмоционального состояния невротических больных.

"...Суггестивная лингвистика изучает волюнтатнвные функции языка, рассматривает язык ках явление суггестивное, Едини ней анализа является текст в широком смысле слова, И.Ю. Черепановой (1992) был изучен массив текстов, которые изначально были созданы с целью воздействия, предложена их систематика. В качестве эталонных с точки зрения суггестивного потенциала были признаны тексты, которые практически в неизменном виде сохраняются массовым сознанием десятки и сотни лет - молитвы, заговоры, заклинания, мантры Они представляют собой универсальные, в высшей степени формализованные, прагматически маркированные тексты- Автором было установлено, что суггестивные свойства языка поддаются точному описанию, и эффектннноетз» суггестии текста может быть выражена математически, что Послужило созданием лингвистической компьютерной программы «Сло&одел», которая позволяет анализировать любую вербальную продукцию и создавать тексты с заранее заданными параметрами

Основной метод суггестивной лингвистики метод вербальной мифологизации личности (ВМЛ) - проводится в виде группового тренинга, во время которого участники в процессе создания текстов личных мифов осваивают терапевтические пснхолкнгвнстическне приемы, изучают лингвистические меха-ннзмьг формирования, сохранения п трансформации мифов я массовом сознании
Библиотека авторефератов и диссертаций по педагогике http://nauka-pedagogika.com/psihologiya-19-00-04/dissertaciya-metod-verbalnoy-mifologizatsii-lichnosti-pri-lechenii-bolnyh-nevroticheskimi-rasstroystvami#ixzz2qPBHOqBH
http://nauka-pedagogika.com/psihologiya-19-00-04/dissertaciya-metod-verbalnoy-mifologizatsii-lichnosti-pri-lechenii-bolnyh-nevroticheskimi-rasstroystvami

Что собственно является разновидностью молитвы, сказки, заговора или политического выступления лидера.

[Yulen*ka]

http://m.Тут/news/society/382416.html   
я что-то пропустила?!ведь речь идет о Савицком?Почему же фамилию не пишут?!Сижу в декрете и ничего не знаю,просвятите кто-нить!

[MountainCat]

http://m.Тут/news/society/382416.html   
я что-то пропустила?!ведь речь идет о Савицком?Почему же фамилию не пишут?!Сижу в декрете и ничего не знаю,просвятите кто-нить!

О нем!

[Лалика]

обычный религиозно озабоченный империалист-проповедник

Вы хотите сказать что наука и вера,религия несовместимы?

[vascheyko]

обычный религиозно озабоченный империалист-проповедник

Вы хотите сказать что наука и вера,религия несовместимы?

Почему же....
Определение психического здоровья (по Эриху Фромму):

Быть душевно (психически) здоровым - значит освободиться от инфантильных претензий и поверить в свои реальные, хотя и ограниченные силы; быть в состоянии примириться с парадоксом, состоящим в том, что каждый из нас - наиважнейшая часть Вселенной и в то же время не важнее мухи или былинки. Быть способным любить жизнь и вместе с тем без ужаса принимать смерть; переносить неопределенность в важнейших вопросах, которые ставит перед человеком жизнь, и вместе с тем быть уверенным в своих мыслях и чувствах. Уметь оставаться наедине с собой и в то же время быть единым целым с каждым собратом на этой земле, со всем живым; следовать голосу своей совести, но не потворствовать себе в самобичевании. Душевно здоровый человек - это тот, кто живет по любви, разуму и вере, кто уважает жизнь - как собственную, так и своего ближнего.

[ATG]

наука и вера,религия несовместимы?

Трудно связывать веру, религию и науку.

Наука - процесс объективный, а религия и вера - субъективны по определению.
Наука существует сама по себе, вне зависимости от веры и религии. Наука не есть незыблемая и неизменная сущность. (само)совершенствование - ее основное свойство.
А дальше уж зависит от каждого конкретного человека, мешает ему религия и вера или помогает...
Вера вере рознь, как и религия религии :-)
А наука всегда одна. Если это наука, конечно.

[DiK]

наука и вера,религия несовместимы?

Трудно связывать веру, религию и науку.

Наука - процесс объективный, а религия и вера - субъективны по определению.
Наука существует сама по себе, вне зависимости от веры и религии. Наука не есть незыблемая и неизменная сущность. (само)совершенствование - ее основное свойство.
А дальше уж зависит от каждого конкретного человека, мешает ему религия и вера или помогает...
Вера вере рознь, как и религия религии :-)
А наука всегда одна. Если это наука, конечно.

т.е.  практически трудно связывать не веру, религию и науку, а некоторых конкретных людей с религией, верой и наукой.

[Мне пох.. на модератора]

Наука - процесс объективный

Шутка дня. Основываясь за частую на субъективных фактах, наука у нас становиться объективной?!

[ATG]

Основываясь за частую на субъективных фактах, наука у нас становиться объективной?!

Наука, основывающаяся на субъективных фактах, при этом не оценивающаяся объективно, наукой не является. И у нас и не у нас.

[Мне пох.. на модератора]

Возможно в классических нотациях наука, в прочем как и религия, является объективной. Но поскольку человек выкручивается эти понятия так, как ему удобно на данном этапе жизненного процесса, то эти явления с трудом можно назвать объективными. Это все равно что на суд, в качестве свидетелей, пригласить людей, которые в момент совершения преступления были пьяны просто в хлам.

[ATG]

Словесный понос, Мишутка. Быть может,

были пьяны просто в хлам.

[vascheyko]

Словесный понос, Мишутка. Быть может,

были пьяны просто в хлам.

С языка сняли

[Мне пох.. на модератора]

Возможно вы не знаете значение фразы "словесный понос"? Или у вас обоих мнение  не совпадающее с вашим - словесный понос?!