следующая тема »

[22 Август 2025, 13:49:04]

Новости, реклама:

[22 Август 2025, 13:49:04]

Новости, реклама:

[Tau55]

Спасибо Tau55 за столь длинный ответ. Обычно вы отделываетесь, острыми, точными репликами, а тут такое словоизвержение. Прям на вас не похоже.

Да вы просто меня в других ветках не читали. Когда количество раздражителей превышает критическую массу, то и у меня клапан иногда срывает.

Поэтому, если вы не против, то я продолжу смущать ваш не зрелый ум шестикласника крамольными речами.       Как бы вы прокомментировали вот этот абзац

И вас еще интересует мнение незрелого шестиклассника о статье взрослого дядьки?
Кстати, почему не своими словами, а спрятавшись за чужую статью? Пусть теперь Tau55 этого дядьку пропесочивает, и если что - Ветер тут ни при чем.

сей вердикт был вынесен еще в 1775 году Парижской АН, когда наука того времени вообще не имела ни законов сохранения энергии

Это утверждение не совсем верно. Закон сохранения энергии был сформулирован действительно намного позже. Но его не открыли внезапно - фактически он существовал в науке в виде других законов и философских предпосылок задолго до 1775 года. Например, в 1748 году Ломоносов сформулировал и обосновал закон, который он назвал «Всеобщим естественным законом». Вот, нашел цитату: «Все перемены, в натуре случающиеся, такого суть состояния, что сколько чего у одного тела отнимется, столько присовокупится к другому, так ежели где убудет несколько материи, то умножится в другом месте... Сей всеобщий естественный закон простирается и в самые правила движения, ибо тело, движущее своею силою другое, столько же оные у себя теряет, сколько сообщает другому, которое от него движение получает.» К тому же, более полное обоснование закон получил в других его работах в 1758 и 1760 годах, которые он опубликовал на латинском языке, и они стали известны в мировом научном сообществе, включая Парижскую АН.

А генератор Грицкевича не является «вечным двигателем», и я уже приводил цитату из патента, где русским языком написано, что он не противоречит закону сохранения энергии, как и другие устройства, которые вы ошибочно называете «вечными двигателями» - они преобразуют один вид энергии (например, тепловая энергия или энергия гравитационного поля) в другой без нарушения законов сохранения.

Фиг вам, у меня лучше выходит.

От блин, у вас тут, вижу, нипадеццки взрослый конкурс циркового искусства. Не боись, я твою арену не занимаю, у меня собственное внеконкурсное обострение.

[pomah]

   С точки зрения термодинамики вечный двигатель немозможен. Но, например, наблюдения над природой показывают, что он возможен.

   Взять хотя бы Землю. Ведь она по сути дела является  вечным двигателем, работающим  на энергии солнца вот уже несколько миллиардов лет и неизвестно еще сколько миллиардов проработает.

Вечный двигатель на то и вечный чтобы работать вечно. Если неизвестно сколько он проработает, то он возможно долгий, но не вечный.

  Существует   МГД - генератор Грицкевича , где КПД достигает 150% ( как такое может быть согласно законов термодинамики?) изобретение защищено патентом  Российской федерации, а также в США, куда он переехал работать, после того, как его изобретение  не пригодилось на его Родине , в России.

  Еще в 19 -м   веке столяр Грамм создал вечный двигатель , известный как синхронный генератор столяра Грамма, без особых изменений работающий и по сей день  и он  тоже плевать хотел на законы термодинамики. А может  это и хорошо что не их  знал, т.к. небыло рамок, ограничивающих мысль.

изучая этот вопрос содается впечатление, что внедрение вечных двигателей намеренно болкируют, не дают развернуться как следует человеческой мысли.

   И знаешь почему? Да потому что как существует догмат церки, точно так же существует догмат науки. Существует инквизиция от науки,  мешающая внедрению всего нового.

А проверить опытным путем (я правда не знаю о каком изобретении идет речь) и доказать что-то на практике... Но так же проще - и напрягаться не надо: высказаться, что кто-то тупее, хотя доказательств и этого у тебя даже нет.
PS. Двигатель на воде (водородный 4-хтактный поршневой) был изобретен по-моему Франсуа Исааком де Ривазом в 1806 году.
Первый электромобиль был выпущен в 1841 году. В 1910 году по Нью-Йорку развозило людей 70 тысяч электромобилей-такси...
И к этим тягам вернулись только 10 лет назад... Не странно???

[Ветер перемен]

А генератор Грицкевича не является «вечным двигателем», и я уже приводил цитату из патента, где русским языком написано, что он не противоречит закону сохранения энергии, как и другие устройства, которые вы ошибочно называете «вечными двигателями» - они преобразуют один вид энергии (например, тепловая энергия или энергия гравитационного поля) в другой без нарушения законов сохранения.

 В принципе формолировку " вечный двигатель" лучше заменить на предложенную DarkAvenger

 

он возможно долгий

, иными словами долговечный .

  Да, Tau55, ни закону сохранения энергии ни  законам термодинамики данные устройства не противоречат, если учесть, что данные устройства берут добавочную энергию из источников, пока не признанных официальной наукой.  Так, как верно ты заметил, двигатель - это устройтво преобразующее один вид энергии в другой. Именно поэтому КПД может быть выше 100 %, но КПЭ не выше 100%.
  

[devastator]

Так, как верно ты заметил, двигатель - это устройтво преобразующее один вид энергии в другой. Именно поэтому КПД может быть выше 100 %, но КПЭ не выше 100%.

КПД 50% означает что 50% используемой энергии пошло на дело, а 50-на потреи, т.е. преобразовалось в другой вид энергии, нам не нужной. К примеру на нагрев подшипников, обмоток и т.д. Т.е. любой двигатель тратит 100%  энергии, но только определенный процент с пользой. КПД 100% означает что вся энергия использована по назначению. КПД выше 100% означает что двигатель из ничего произвел энергию. Надеюсь не нужно пояснять, что только идиот может утверждать что это возможно. Ну или наивный простак с завышенным самомнением. Который прочитав две статьи про секретные исследования" бегает с "сенсацией" как с писаной торбой...

[Tau55]

В принципе формолировку " вечный двигатель"

Ветер, да ты мазохист какой-то. Не буди во мне шестиклассника.

ни закону сохранения энергии ни  законам термодинамики данные устройства не противоречат, если учесть, что данные устройства берут добавочную энергию из источников, пока не признанных официальной наукой.

Значит, в формуле для расчета КПД такого устройства присутствует непризнанная наукой (т.е. противоречащая научным законам) величина или функция, описывающая энергию загадочных источников, и при этом формула не противоречит научным законам! Ветер, жги еще! 

Все приведенные тобой в предыдущих постах устройства используют давно известные источники энергии. Дай ссылку на конкретный патент (но не статью о патенте!) или назови номер патента, где описано устройство, использующее энергию неизвестных науке (или непризнанных наукой) источников энергии.

[Ветер перемен]

Ветер, жги еще!

Жгу....

Валерий Петрович Котельников — бывший военный, ныне главный конструктор научно-производственного предприятия «Гравитон» в Сызрани Самарской области. Патент №216289, выдан в 2000 году. Им создана гравитационно-вихревая тепловая установка, действующая как открытая система с КПД=1,83. Нарушения закона сохранения энергии нет – установка черпает энергию из поля тяготения Земли, т.е. функционирует как открытая система.

  Еще номера патентов с "крамольными изобретениями"  №№ 270059, 762706, 743145, 890534, 748750, 738015

Как там шестикласник поживает...

Добавлено: 12 Декабрь 2010, 10:08:43 Для просмотра патентов можешь воспользоваться вот этой ссылклй : http://www.fips.ru/cdfi/reestr_rupat.htm
Добавлено: 12 Декабрь 2010, 10:11:38  Это ресурс ФЕДЕРАЛЬНОЙ  СЛУЖБЫ ПО ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНОЙ СОБСТВЕННОСТИ,
ПАТЕНТАМ И ТОВАРНЫМ ЗНАКАМ (РОСПАТЕНТ)

[devastator]

Жгу....

А то! Как то я занес данные этого местного Эйнштейна в поиск в рамблере и ссылки только по сайтам про НЛО. Ни одного серьезного описания не нашел. Прочел про энергию падающих капель воды и столо смешно. Значит предлагаю двигатель с КПД 1000%. Берем камень и поднимаем его на крышу небоскреба. Затем бросаем с крыши на землю, привязав к веревке, намотанной на вал генератора. При падении выделяется энергия от работы генератора. Все, давайте патент, я гений. Получил энергию не затратив на ее получение вообще ничего. Использовал эффект гравитации.  От пля я балдею. Совет идиотам-не читайте вы этих сайтов про НЛо и прочую муть. КПД более 100 процентов означает что устройство произвело больше энергии чем потребило.Если вы просто не берете в расчет потребление отдельных видов энергии, то это не значит что получен КПД 200%, это значит что у вас мозгов нет. При таком подходе у меня в машине стоит вечный движок с кпд 300%, так как он потребляет электрической энергии мизер, только на запуск, а потом тянет на 100 лошадей. Энергию сгорания бензина считать не будем. Если вы верите что чловеку выдали патент на движок с кпд 180%, то вам место в клинике. Любая гидроэлектростанция по вашему вечный двигатель, производящий энергию из ничего. Какой 6 класс, ребята, вам до 6 класса учиться и учиться еще...
Добавлено: 12 Декабрь 2010, 10:54:48Ввел указанные номера патентов, получил ответ "неправильная база данных".

[DarkAvenger]

Ветер, жги еще!

Жгу....

Валерий Петрович Котельников — бывший военный, ныне главный конструктор научно-производственного предприятия «Гравитон» в Сызрани Самарской области. Патент №216289, выдан в 2000 году. Им создана гравитационно-вихревая тепловая установка, действующая как открытая система с КПД=1,83. Нарушения закона сохранения энергии нет – установка черпает энергию из поля тяготения Земли, т.е. функционирует как открытая система.

  Еще номера патентов с "крамольными изобретениями"  №№ 270059, 762706, 743145, 890534, 748750, 738015

Ты бы рассказал, что в патентах такого крамольного, если они
1. Не противоречат законам сохранения.
2. Функционируют как открытая система.

[Grodvic]

...В таком обществе любой личности на второй день захочется удавиться..

Вы имели ввиду это общество - Ведь в Раю никто "не будет делать зла и вреда" (Исаия 11:9). Должен сказать, что таким личностям "этого" не придется делать. Почему?
"Потому что делающие зло будут истреблены,
А надеющиеся на Иегову наследуют землю.
 Ещё немного, и уже не будет нечестивого;
Посмотришь на его место, и нет его.
 А кроткие наследуют землю
И насладятся обилием мира" (Псалом 37: 9-11).

[devastator]

Вы имели ввиду это общество - Ведь в Раю никто "не будет делать зла и вреда

Я имел в виду, что у фанатиков опилки вместо мозгов. Они изображают жителей рая как кастрированных полуидиотов, подвергнутых лоботомии. Никто из фанатиков не сможет описать картину существования в идеальном обществе. Потому что общество такое невозможно, если только члены этого общества не безликие и бессловесные зобми без признаков интеллекта. Зло можно причинить и случайно. Значит райские постояльцы неуязвимые терминаторы. Эмоций у них нет вообще, так как эмоции могут привести к всплеску эмоций и причинению вреда.  Ни чувств, ни мыслей, ничего. Роботы. Чувств нет, про любовь забудьте, все это великое чувство деградирует до уровня "я люблю читать книги". Без проявления эмоций.  Ибо любовь-это страсть, переживания, боль и т.д. А в раю этого нет. Нет личности. Если вы даже этого не можете понять, то говорить с вами не о чем. Человека от марионетки на веревочке отличают именно чувства. Только когда чувстве не спят мы живем, когда чувств нет-мы мертвы. Ваш рай-царство мервых. Царство манекенов. Не людей. Вы пуская слюни деградируете до уровня имбицилов, вас соблазняют сказкой для недоносков и успешно. Вам самим не противно быть не мыслящими людьми, а тупорылыми марионетками?  Нет? Тогда я понимаю почему вас не пугает картина рая, страшная для человека разумного. 

[coolasm]

Ээ-э-э.....
Думать  - это грех.

[Tau55]

Жгу....

Валерий Петрович Котельников — бывший военный, ныне главный конструктор научно-производственного предприятия «Гравитон» в Сызрани Самарской области. Патент №216289

Ветер, тебя опять обманули.    Номера патентов РФ должны содержать 7 цифр, а утебя везде 6-значные.

Им создана гравитационно-вихревая тепловая установка, действующая как открытая система с КПД=1,83. Нарушения закона сохранения энергии нет – установка черпает энергию из поля тяготения Земли, т.е. функционирует как открытая система.

данные устройства берут добавочную энергию из источников, пока не признанных официальной наукой.

Ветер перемен уверен, что поле тяготения Земли до сих пор не признано наукой.  

[chernoyarec2]

Ветер перемен уверен, что поле тяготения Земли до сих пор не признано наукой.

Ну а как же! Оно ж — невидимо :о)

[Ветер перемен]

Ветер, тебя опять обманули.    Номера патентов РФ должны содержать 7 цифр, а утебя везде 6-значные.

Спасибо за замечание , с этим надо будет разобраться.

Ветер перемен уверен, что поле тяготения Земли до сих пор не признано наукой.

 

Десять остряков не стоят одного талантливого человека, точно так же, как десяти талантам не заменить гения. - Амиель Анри.

 Талант, гений, от остряка отличается тем, что он знают как, казалось бы всем известные вещи, применить с необычной стороны, в данном случае, в приведенном примере  использовать гравитацию в качестве источника энергии.
 

Ты бы рассказал, что в патентах такого крамольного, если они1. Не противоречат законам сохранения.2. Функционируют как открытая система.

 1) Например изобретение Па́вла Кондра́тьевича Още́пкова — советского  учёного, заслуженного деятеля науки и техники РСФСР, профессора, доктора технических наук.  
   Павел Кондратьевич изобрел хитрый проводник из сплава меди и алюминия. Если проводки присоединить к лампочке, то она будет гореть, а провода, а их вторые концы  при этом свободно висят в воздухе.   Суть в том, что проволока сделана из хитрого сплава меди и алюминия: левый конец - чисто медный, правый - чисто алюминиевый, а по всей длине слева направо содержание меди плавно уменьшается, содержание алюминия - постепенно возрастает. Электрон вынужден с ускорением бежать от алюминия к меди: средняя скорость движения электронов в меди гораздо выше, чем в алюминии. Вот электрончики и бегут. А значит, идет ток. Отнюдь не нарушая законов термодинамики.

 2)  Как открытая система - это значит, что пополнение запаса энергии происходит за счет окружающей среды, поэтому нет нарушения законов термодинамики.
   А крамола? Это было изобретено в начале 70 = х. годов прошлого века.
  В быту это где -  нибудь это используется? То-то и оно. Рыжий  Чубайс давно бы помиру с торбой пошел милостыню просить...

[DarkAvenger]

Может быть ты не знал, но в быту и не такое используется. Все эти изобретения хороши для демонстрации фокусов таким простачкам как ты. КПД равен 1,83 говоришь? В жизни используются более удивительные вещи.
Могу тебе на коленке нарисовать схему хитрого устройства, которое

1. Топлива не требует вообще.
2. Действует как открытая система.
3. Время выработки энергии ограничено лишь износом механизмов.
4. Для выработки энергии использует ту же гравитацию.

Раз топлива не требуется, КПД в твоем понимании, не то что больше единицы, а вообще равен бесконечности. Так что жалкие 1,83 там и рядом не стояли.

И самое смешное здесь то, что сие перпетум мобиле активно используется рыжим Чубайсом.

[Ветер перемен]

И самое смешное здесь то, что сие перпетум мобиле активно используется рыжим Чубайсом.

  Ты не понял. Я говорю, что если бы исползовалось в быту, то Чубайс помиру пошел бы...

Могу тебе на коленке нарисовать схему хитрого устройства, которое

  Нарисуй и в личку пришли. Мне интересно...

[DarkAvenger]

[aidan]

 

[devastator]

Павел Кондратьевич изобрел хитрый проводник из сплава меди и алюминия. Если проводки присоединить к лампочке, то она будет гореть, а провода, а их вторые концы  при этом свободно висят в воздухе.

Эта статейка, из которой ты цитировал, гуляет по сети. Очередная порция лапши на уши простаков. Если завтра больной на голову дебил напишет что у него дома живут марсиане, ты тоже будешь цитировать его бред как источник достоверной информации и доказательство внеземной жизни. Меня всегда поражало это явление. Прочитав в левом источнике о чуде, доверчивые граждане бегают с этой информацией как с фактом, совершенно не задумываясь о возможности обмана, не утруждая себя элементарным сомнением и проверкой. Этому наверняка должен соответствовать диагноз. Ну не может здоровый и здравомыслящий человек настолько опуститься до полного отупения. Вот спроси сейчас на каком основании любитель цитат причислил эту статью к достоверному источнику-и ответа не услышишь. Что говорит о том, что любой бред, который ему понравится, будет тут же причислен к достоверным сведениям. Неужели человек не видит этого сам? Не понимаю...

[Tau55]

Нарисуй и в личку пришли. Мне интересно...

Может, тебе еще часы настенные с кукушкой, маятником и гирьками нарисовать? Там тоже "неизвестное науке" поле тяготения... Запатентуешь.

[pomah]

Немножко думай головой. Способность организма самовосстанавливаться не имее ничего общего с проблемой вечного дигателя.

Дорогой, потому я и дал всем понять, что надо подумать не над темой потери энергии при ее создании, как над темой самовосстановления повреждении при ее создании и передаче. Господь дал нам тела, каким, по-сути сносу нет, ведь ни один механизм не работает столь продуктивно, как Богом данное: приливы и отливы, ветер, день и ночь, вода, превращаемая в пар, и так на много далее...
PS. И еще. Открой нагорную проповедь Христа и посмотри, что будет с христианином, какой называет безумцем другого:
Вы слышали, как сказано древним: "не убивай, кто убьет, подлежит суду", а Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду; кто скажет брату своему: "рака (пустой человек)", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геене огненной!
В следующий раз прежде чем осуждать других подумай о том, как это будет со стороны Бога по отношению к тебе самому. Читай чаще Евангелие!

[devastator]

Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно подлежит суду

Ясен перец напрасно. За что судить? Гневающегося судить не надо. Гнев-признак зрелости и наличия собственного мнения.

Боюсь спрсить...Это ты сам написал или цитировал одного известного столяра?

[кавказец]

Пророк Мухаммед( Да благославит его Аллах и приветствует)  передал,силен не тот кто победил в борьбе,а тот кто подавил свой гнев.

[devastator]

Пророк Мухаммед( Да благославит его Аллах и приветствует)  передал,силен не тот кто победил в борьбе,а тот кто подавил свой гнев.

Господин Мухам мед  пошутил. В свое время бог не смог подавить свой гнев и ухандохал уйму народу, наслав на них потоп. Выходит бог не силен. Потом он снова не смог подавить гнев и сжег целых два города дотла, как американцы Хиросиму и Нагасаки (начитались мерзавцы писаний). Т.е. не силен дважды. Потом бог гневался еще много раз насылая на разные народы разные казни и несчастья. Короче слабак полный.

[кавказец]

осподин Мухам мед  пошутил. В свое время бог не смог подавить свой гнев и ухандохал уйму народу, наслав на них потоп. Выходит бог не силен. Потом он снова не смог подавить гнев и сжег целых два города дотла, как американцы Хиросиму и Нагасаки (начитались мерзавцы писаний). Т.е. не силен дважды. Потом бог гневался еще много раз насылая на разные народы разные казни и несчастья. Короче слабак полный.

Пророк Мухаммед(С.А.С)ничего не говорил от себя.Он получал внушения от Бога.А сказанное им не относится К Богу,а относится только людям.

[devastator]

Пророк Мухаммед(С.А.С)ничего не говорил от себя.Он получал внушения от Бога.А сказанное им не относится К Богу,а относится только людям.

Бог, который учит людей усмирять гнев, сам не умея этого делать, похож на шута больше чем на бога.
Бог, который не может сам общаться с людьми напрямую, за которого болтает человек, вообще не бог, а шарлатан.
Пророк, который ничерта не сказал сам, а лишь являлся громкоговорителем для бога не достоин уважения. Он просто инструмент.
Бог, для которго норма то, что не позволяют себе даже многие обычные люди (убийство разумного существа, истязание людей, ложь, отрыв башни в гневе)-это не бог, это пародия на бога.
 

[кавказец]

Бог, который учит людей усмирять гнев, сам не умея этого делать, похож на шута больше чем на бога.

Вы же,если захотите можете сдержать свой гнев?Так получается,вы,который даже не может сотворить даже и мухи,зато можете усмирить свой гнев.А Тот,кто сотворил гораздо сложнее Мир,чем муха не может сдержать свой гнев.Вы переоценили свои возможности.
 

Бог, который не может сам общаться с людьми напрямую, за которого болтает человек, вообще не бог, а шарлатан.

Предлагаю вам в частном доме завести собаку,поставить ей конуру,а потом влесть к ней в конуру и извиняясь объснить,почему ей приходится жить в конуре,что она должна вас слушаться,охранять ваш дом,грызть кости.Абсурдно.Также абсурдны ваши мысли.

Пророк, который ничерта не сказал сам, а лишь являлся громкоговорителем для бога не достоин уважения. Он просто инструмент.

Тот,кто говоритот от себя не есть пророк,а есть самозванец.Такого я бы и слушать не стал.Быть избранным из человечества через которого передает откровения Создатель всего сущего достоен самого лучщего,иначе-бы его Всевышний не избрал.

Бог, для которго норма то, что не позволяют себе даже многие обычные люди (убийство разумного существа, истязание людей, ложь, отрыв башни в гневе)-это не бог, это пародия на бога.[/qu
У Бога нет убийства.Это наказание.За что??За воровство,за пьянство,за разврат,за прелюбодеяние.Так что делать с такими людьми.Наказать.Даже по светским законам для таких существует уголовный кодекс.Если в вашем доме собака станет бешенной,что вы с ней сделаете.Собака есть собака.А тут люди уподобляются животным.

[devastator]

Короче бог может общаться с людьми, но ему западло со всякой вшивотой напрямую болтать, поэтому он пророков ищет.

Допустим мы хотим втюхать тупому стаду какую либо религию. Рассказываем им о всемогущем боге и т.д. Но есть проблема-этот мерзавец молчит как пень и категрически не желает болтать с верующими. Они спрашивают, но как убедить их что отвечаем не мы, а бог? К примеру приходит это быдло и спрашивает платить или нет священникам. Если бы ответ прозвучал в виде гласа небесного, то эти недоумки сразу бы поверили что бог им дал указание. Но ведь молчит паразит. Неудивительно, ведь мы его сами выдумали. Как убедить этих верующих? А запросто. Мы им скажем, что бог не с каждым может запросто побалакать, а лишь с избранными. Потом наряжаем клоуна и он глаголит народу "истины". А что делать? Приходится крутится. Ну а если кто спросит какого черта всемогущий не может ответить напрямую всем и сразу, то мы ему ответим что богу с быдлом не в кайф болтать, он брезгливый. Создал понимаешь челоека по образу и подобию своему, а теперь нос воротит...Видимо свое подобие неприятно видеть. И зажав нос и морщась от отвращения бог передает свои ЦУ через наименее отвратительных представителей собственного подобия....

[Grodvic]

Вы имели ввиду это общество - Ведь в Раю никто "не будет делать зла и вреда

Я имел в виду, что у фанатиков опилки вместо мозгов. Они изображают жителей рая как кастрированных полуидиотов, подвергнутых лоботомии. Никто из фанатиков не сможет описать картину существования в идеальном обществе. Потому что общество такое невозможно, если только члены этого общества не безликие и бессловесные зобми без признаков интеллекта. Зло можно причинить и случайно. Значит райские постояльцы неуязвимые терминаторы. Эмоций у них нет вообще, так как эмоции могут привести к всплеску эмоций и причинению вреда.  Ни чувств, ни мыслей, ничего. Роботы. Чувств нет, про любовь забудьте, все это великое чувство деградирует до уровня "я люблю читать книги". Без проявления эмоций.  Ибо любовь-это страсть, переживания, боль и т.д. А в раю этого нет. Нет личности. Если вы даже этого не можете понять, то говорить с вами не о чем. Человека от марионетки на веревочке отличают именно чувства. Только когда чувстве не спят мы живем, когда чувств нет-мы мертвы. Ваш рай-царство мервых. Царство манекенов. Не людей. Вы пуская слюни деградируете до уровня имбицилов, вас соблазняют сказкой для недоносков и успешно. Вам самим не противно быть не мыслящими людьми, а тупорылыми марионетками?  Нет? Тогда я понимаю почему вас не пугает картина рая, страшная для человека разумного. 

Твои слова говорят сами за себя.  Это все те же эмоции и страсть, которые не контролируют и выплескивают на окружающих. Ты любишь это - люби, но только такое отношение лишний раз меня убеждает, что таким людям в Раю места не будет. Библия говорит прямо: "Не любите ни мира, ни того, что в мире. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу, потому что всё, что в мире: желание плоти, желание глаз и хвастовство своим достатком, - не от Отца, а от этого мира. И мир проходит, и его желания, а исполняющий волю Бога будет жить вечно" (1 Иоанна 2:15-17). То, что задумал Иегова Бог исполнится и идти притив его воли - это все равно, что пытаться укусить себя за затылок.

[coolasm]

Grodvic, вот вы привели цитату из нового завета (1 Иоанна 2:15-17)  "Не любите ни мира, ни того, что в мире. Кто любит мир, в том нет любви к Отцу, потому что всё, что в мире: желание плоти, желание глаз и хвастовство своим достатком, - не от Отца, а от этого мира. И м... и бла бла бла" Получается, что все люди родившиеся до рождества Хри-ва не смогли пропитаться той галлюциногенной новозаветной мудростью, значит и не соблюдали новых духовных фишек, за что заслуживают вечного горения в Аду. Ну, вы понели...