следующая тема »

[21 Август 2025, 01:05:08]

Новости, реклама:

[21 Август 2025, 01:05:08]

Новости, реклама:

[konfetka-x]

Читаю. Думаю. Всё неоднозначно. Каждая ситуация настолько уникальна, что причесать всех под несколько типажей не получится ни у кого, и никогда.
Если женщина не вышла до определённого времени замуж, то я не поверю, что ей никогда не предлагали. Вполне вероятно она понимала, что не сможет прожить с этим человеком всю жизнь, а выходить замуж и рожать ребёнка только для того, чтобы был официальный отец так же нечестно, как и рожать для себя.
А вот почему её эти мужчины не устраивали это уже другой вопрос, может и к психологу, а может к её прошлому, а может к семье и воспитанию. У нас многие женщины действительно "и лошадь, и бык, и баба, и мужик". И хочется ей стать слабее, прислониться к мужскому плечу, а тянуться к ней слабаки или она сама таких находит.
Рожать " для себя" можно и нужно, все женщины достойны стать матерями, и я не смогу осудить ту женщину, которая хочет ребенка, но отца официального не нашла, не смогла, не сумела.

[CarmiSs@]

А вот почему её эти мужчины не устраивали это уже другой вопрос, может и к психологу, а может к её прошлому,

А может к мужскому населению Республики Беларусь? Сколько у нас мужских колоний, а сколько женских? Сколько у нас мужского алкоголизма, а сколько женского?
У нас просто реально больше образованных приличных женщин, чем мужчин. Ну не пойдёт культурная женщина за сварщика Васю. А если пойдёт - её проблемы. Я видела такие браки, по молодости поженились, она препод, он сварщик/токарь/рабочий. Проблема, что дети часто в папу идут, мальчики - получается бухающий же товарищ.

Но обычно один хотя бы шанс выйти замуж был у всех. Не любила, завысила планку, и так жить неплохо, папа как идеальный мужчина в голове, в смысле, мужская роль занята, а секса особо не хочется - есть такие женщины.

[B.Sun]

Кармисса
ты рассматриваешь ситуацию не замуж за сварщика, а замуж за алкоголика
но вот прикол
не все слесари алкоголики, и не все алкоголики-слесари

[CarmiSs@]

Кармисса
ты рассматриваешь ситуацию не замуж за сварщика, а замуж за алкоголика
но вот прикол
не все слесари алкоголики, и не все алкоголики-слесари

 Не все слесари алкоголики, понятно. Но ты знаешь, процент алкоголиков среди слесарей выше чем среди программистов и работников банков. Чем ниже доход и образовательный уровень - чем выше вероятность девиантного поведения.

Счас мне начнут рассказывать о бухающих директорах заводов. Верю. Верю! Но под магазинами стоят не директора заводов. Пьющий человек вообще редко может хорошо работать, это ж зависимость, если только на начальных стадиях.

Иногда мне кажется, что часть ДП живёт в БТ - мире бабочек и единорогов.

[B.Sun]

Но под магазинами стоят не директора заводов.

слесари?))

[МаруськА@]

CarmiSs@ ест форель и живет на одну зарплату и строит дома

[CarmiSs@]

Но под магазинами стоят не директора заводов.

слесари?))

токари, подсобные рабочие, водители, строители, и т.д. И живущие на мамину пенсию, конечно.
Добавлено: 01 Март 2016, 13:05:29

CarmiSs@ ест форель и живет на одну зарплату и строит дома

  ты откуда вынырнула? Я не ем форели и не строю дома вообще.
Добавлено: 01 Март 2016, 14:05:41причём тут это?  что это было?

[B.Sun]

токари, подсобные рабочие, водители, строители, и т.д. И живущие на мамину пенсию, конечно.

мне чисто интересно, откуль сведения)

[МаруськА@]

Иногда мне кажется, что часть ДП живёт в БТ - мире бабочек и единорогов.

CarmiSs@ ест форель и живет на одну зарплату и строит дома

я имела ввиду часть ДП,а не тебя

[CarmiSs@]

токари, подсобные рабочие, водители, строители, и т.д. И живущие на мамину пенсию, конечно.

мне чисто интересно, откуль сведения)

Я ходу в магазин
Я вижу около него соседей одно школьников однодворников однодискотечников
Я вижу очередь в виноводочном
Я вижу рабочих идущих на смену и со смены и как они затариваются сразу

А у тебя единороги по полю за бабочкам гоняются на улице?
Добавлено: 01 Март 2016, 14:46:35

Иногда мне кажется, что часть ДП живёт в БТ - мире бабочек и единорогов.

CarmiSs@ ест форель и живет на одну зарплату и строит дома

я имела ввиду часть ДП,а не тебя

Всё, дошло 

[B.Sun]

А у тебя единороги по полю за бабочкам гоняются на улице?

неа
только я отдаю отчет
что алкоголики они не только под магазом тусуются
а во вполне сладкой единорожной картинке встречаются
разница в том, что ты видишь и даешь этому оценку
но совершенно не задумываешься о том, что бывает скрыто за красивой картинкой

как и в нашем примере одинокой самодостаточной женщины, которая рожает ребенка для себя

[CarmiSs@]

Нет вокруг меня не одни люмпены
Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией
И мои близкие знакомые вполне приличные люди
Одноклассник проректор БГУИР

[B.Sun]

Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией

там нет ни одного алкоголика?

[МаруськА@]

CarmiSs@ слав тебе господи
что дошло

[CarmiSs@]

А у тебя единороги по полю за бабочкам гоняются на улице?

неа
только я отдаю отчет
что алкоголики они не только под магазом тусуются
а во вполне сладкой единорожной картинке встречаются
разница в том, что ты видишь и даешь этому оценку
но совершенно не задумываешься о том, что бывает скрыто за красивой картинкой

как и в нашем примере одинокой самодостаточной женщины, которая рожает ребенка для себя

Ты с какого раза логику сдала?

[B.Sun]

Кармиссыч, я то с первого как раз
ты мне не ответила, откуль статистика твоя)

[Lolka :)]

Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией

там нет ни одного алкоголика?

есть и не мало
но меньше, чем среди слесарей

[B.Sun]

Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией

там нет ни одного алкоголика?

есть и не мало
но меньше, чем среди слесарей

и вот еще одна статистика
вы откуда это берете?
Добавлено: 01 Март 2016, 14:55:36так и вот еще.
раз среди народу соцстатусом повыше слесарей(хотя я капец не люблю обесценивания рабочих профессий), алкоголиков меньше
почему наша дама таки не вышла замуж за перспективного неалкоголика?)

[konfetka-x]

А может к мужскому населению Республики Беларусь? Сколько у нас мужских колоний, а сколько женских? Сколько у нас мужского алкоголизма, а сколько женского?

Дело даже не столько в алкоголизме, сколько в представлениях об "идеальном" муже и отце. Если она на стадии жениховства понимает, что он всю жизнь будет самоутверждаться за счет нее, то будь он трижды "непьющий и небьющий директор", она не пойдет за него. Или если увидит, что его сила только в амбициях и эгоизме, которые ничем не подкреплены, кроме того, что " я самый лучший, добивайся меня". Мужчины разные бывают, как и женщины.
Есть же и мужчины неженатые в 30 лет. И его близкие и друзья рассказывают какой он замечательный, а ему только вертихвостки попадаются, и деньги тянут. И слышала уже не один случай, когда такие парни женятся именно на женщинах с детьми и чуть старше себя. Парадокс.

[CarmiSs@]

Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией

там нет ни одного алкоголика?

Нет, конечно. Алкоголик не может заниматься тяжёлым умственным трудом и помнить столько информации.
Добавлено: 01 Март 2016, 13:56:50Я люблю рабочие профессии
Только хай трезвые будут
Добавлено: 01 Март 2016, 14:58:23Потому что пошла учиться на женскую специальность
Потому что пошла работать в женский коллектив
Потому что хотела замуж по любви
Я вот хотела замуж по любви

[Lolka :)]

Я как раз работаю с вузовской интеллигенцией

там нет ни одного алкоголика?

есть и не мало
но меньше, чем среди слесарей

и вот еще одна статистика
вы откуда это берете?

из жизни
и слесари есть вполне образованные, интеллигентные, с высшим образованием
но все же окружение в большей степени способствует злоупотреблению

а статистику... это в наркологию обратиться? там, я уверена, разных хватает. преподов тех же будет меньше, так как пьют тихо. реже попадают. это у них чревато лишиться работы. в отличии от столяров.

[B.Sun]

Нет, конечно. Алкоголик не может заниматься тяжёлым умственным трудом и помнить столько информации.

все, вопрос об алкоголиках в обсуждении с тобой считаю закрытым

[CarmiSs@]

А может к мужскому населению Республики Беларусь? Сколько у нас мужских колоний, а сколько женских? Сколько у нас мужского алкоголизма, а сколько женского?

Дело даже не столько в алкоголизме, сколько в представлениях об "идеальном" муже и отце. Если она на стадии жениховства понимает, что он всю жизнь будет самоутверждаться за счет нее, то будь он трижды "непьющий и небьющий директор", она не пойдет за него. Или если увидит, что его сила только в амбициях и эгоизме, которые ничем не подкреплены, кроме того, что " я самый лучший, добивайся меня". Мужчины разные бывают, как и женщины.
Есть же и мужчины неженатые в 30 лет. И его близкие и друзья рассказывают какой он замечательный, а ему только вертихвостки попадаются, и деньги тянут. И слышала уже не один случай, когда такие парни женятся именно на женщинах с детьми и чуть старше себя. Парадокс.

Мама им нужна вторая. Модель "мать - сын".

А кстати, ещё наша виртуальная женщина незамужем потому что куча нормальных мужиков сейчас не хочет жениться!
Я знаю толпу мужчин которым за 30 не пьют работают - и холостяки.

[konfetka-x]

Я работаю на большом производстве. Поверьте, в сегодняшней ситуации даже дворники не пьют, если им платят постоянно без перебоев относительно удовлетворительную зарплату. Чревато и никто не хочет в ЖЭС на минимальную з.п. А если слесарь толковый, то он точно пить не будет, ибо его зарплата порой выше зарплаты инженера после вуза.

[izolda]

А еще иногда бывает, что женщина не может выйти замуж, потому что она страшная и с дурным характером, а не потому что вокруг одни алкоголики.
Таким с возрастом все труднее и труднее, потому что у алкоголиков, вы не поверите, тоже планка. Они не хотят стерву с амбициями, которая будет им мозг выносить и чего-то требовать, они тоже принцесс хотят.

Но все равно, не нам решать кому рожать, а кому нет и у кого дети счастливее.
Добавлено: 01 Март 2016, 15:13:07

Я знаю толпу мужчин которым за 30 не пьют работают - и холостяки.

И при ближайшем рассмотрении оказываются даром никому не нужны 
Все зависит от глаз смотрящегоей.

[НеЯ]

Валерия, ты о чем вообще? Какой аутотренинг? Что ты ставишь под сомнение? Что именно? И почему ты так уверена, что ты нарисовала себе именно ту картинку, о которой я говорю?

Я никакие картины в принципе не рисовала. Не умею
Я скорей о том, что никто не может с уверенностью сказать "если бы да кабы" было лучше. Поэтому, любой нормальный человек исходит из того, что сделал все что мог в том или ином направлении И, естественно, на основании этого предполагает, что то что имеет сейчас лучшее из того, что могло быть

И эти примеры, о которых ты пишешь-- дай этих людей хорошему психотерапевту, он столько гнойников на их душах вскроет, что жутко станет. Это НЕ здоровье

Согласно. Но справку мы не от кого не требуем, в делаем теоретические выкладки А с другой стороны, у любого в душе психотерапевт что-нибудь да найдет. Я к тому, что нет полностью здоровых людей.

Цитата: НеЯ от Сегодня в 11:59:35

Цитата: vascheyko от Сегодня в 12:37:07
Тогда проще объяснить, что 10 летний малыш запретил. А по сути отказалась жертвовать своим комфортом.)
И с этим не могу не согласиться. Свекровь (сына с 7 лет одна ростила) примерно так и говорит: сначала не было никого достойного, а потом уже привыкла и никого и ничего не надо.


Как бы да.. Не буду обсуждать свекровь. Скажу в принципе. Иногда быть жертвой обстоятельств и скрывать за " нет достойного" свою гордыню или детскую позицию "он должен сам появиться" проще, чем учиться переживать ошибки и напрягать свою душу любовью.

Я не настолько с ней близка, чтобы выяснять подробности. Но "жертва" - это не про нее. Я имею в общепринятом понимании.

Не выросла девочка и осталась папиной хозяйкой, вот и требует того же от своих ровесников. Грустная иллюзия незрелой женщины.

То есть искать в спутнике положительные черты папы/мамы - это что-то типа травмы детской?


Добавлено: [time]Tue Mar  1 14:29:27 2016[/time]

Ну не пойдёт культурная женщина за сварщика Васю. А если пойдёт - её проблемы.

Серьезно? А Сварщик Вася обязателно бухающий? Есть такие браки. Да, их категорически мало. Но есть и люди в этих браках счастливы и детки замечательные.

Но обычно один хотя бы шанс выйти замуж был у всех.

По фиг кто - лишь бы замуж? А потом что-то про "культ штанов" говорится. "Уж лучше быть не с кем, чем абы с кем"  

токари, подсобные рабочие, водители, строители, и т.д. И живущие на мамину пенсию, конечно.

мне чисто интересно, откуль сведения)

Ага.. И мне... Основная масса работников на работе слесари, фрезеровщики и т.д.   Блин, ни одного алкоголика  

Насколько я понимаю, у меня среди соседей 4 слесаря, как минимум   Дома, машины, по 2-3 детей... А еще строитель есть... Блин, у меня как обычно выборка не та.

[Nataniel]

Собрались знатоки вопросов и проблем ЭКО, и сопутствующих вопросов....

Хорошо трындеть, когда нормально получилось заБ и родить.

У девушки, про которую изначально речь, был партнёр да сплыл.  В тот момент, когда её организм готов к беременности. А это - выстраданные годы с болью физической и духовной, бесконечные врачи, анализы, и снова боль и разочарование.

Но вам этого не понять!
Не понять тех, кто не верит уже, что так бывает - получил с мужем удовольствие и через 9 месяцев родил.

прямо как в рекламе: "Да нет, я простужена" 
а с чего Вы взяли, что все здесь от взмаха трусов залетели?
женщина обязательно должна бравировать своими проблемами, выкидышами, бесплодием, мертворожденными, чтобы иметь право высказать мнение?

[НеЯ]

Nataniel, для того чтобы быть счастливой надо прилагать усилия. Быть несчастной гораздо проще.

[izolda]

Nataniel, для того чтобы быть счастливой надо прилагать усилия. Быть несчастной гораздо проще.

О, это точно! Полностью согласна с этим утверждением, когда оно не обо мне   Мне, естественно, только объективные факторы мешают, а  другим - собственная лень и глупость.

[Nataniel]

Валерия, ты о чем вообще? Какой аутотренинг? Что ты ставишь под сомнение? Что именно? И почему ты так уверена, что ты нарисовала себе именно ту картинку, о которой я говорю?

Я никакие картины в принципе не рисовала. Не умею
Я скорей о том, что никто не может с уверенностью сказать "если бы да кабы" было лучше. Поэтому, любой нормальный человек исходит из того, что сделал все что мог в том или ином направлении И, естественно, на основании этого предполагает, что то что имеет сейчас лучшее из того, что могло быть

ну так а я этого и не говорила
даже больще тебе скажу-- я допускаю вполне, что была бы очень счастлива при самом разном развитии моей жизненной истории

я говорю, что то, что я отдала, с чем рассталась, что изменила-- однозначно стоило того, что я получила взамен. И говорю это к тому, что не надо бояться менять себя и расставаться с чем-то, что человек привык считать своей неотъемлемой частью. Это может быть неверное убеждение, самообман. Вот как Ващейко писала-- не бойтесь расстаться навсегда со своими страхами. Не бойтесь открывать дверь, ведь за ней будущее.

Вот, кстати, вспомнила, что совсем недавно имела беседу с молодой женщиной, которая в отношениях уже 5 лет и все боится. Боится без свадьбы, боится, что он не разделит с ней ответственность, боится, что не справится, боится показать счувства и стать слабой... Кстати, очень любимая дочь родителей. С её слов, конечно. При том что молодой человек весьма серьезно настроен на свадьбу и детей. Но вот из-за её всех этих страхов у них в отношениях наступил кризис и начался разлад.
А потом, в случае разрыва и, может, последующих неудач, будет сказано "не повезло", "не сложилось", "не встретила достойного"

И эти примеры, о которых ты пишешь-- дай этих людей хорошему психотерапевту, он столько гнойников на их душах вскроет, что жутко станет. Это НЕ здоровье

Согласно. Но справку мы не от кого не требуем, в делаем теоретические выкладки А с другой стороны, у любого в душе психотерапевт что-нибудь да найдет. Я к тому, что нет полностью здоровых людей.

вооот
о чем я и речь веду
всегда есть реальные причины, просто они лежат глубоко
и сказать, что человек не хочет семью и детей просто так-- невозможно. Просто так ничего не бывает.

Не выросла девочка и осталась папиной хозяйкой, вот и требует того же от своих ровесников. Грустная иллюзия незрелой женщины.

То есть искать в спутнике положительные черты папы/мамы - это что-то типа травмы детской?

нет. Травма-- это тогда, когда воздействие было чрезмерным и оказало негативное влияние на жизнь ребенка в будущем, нарушило качество жизни




[/quote]
Добавлено: 01 Март 2016, 16:07:21

Nataniel, для того чтобы быть счастливой надо прилагать усилия. Быть несчастной гораздо проще.

сейчас нас анафеме предадут, ведь мы типа не простужены, на нас все само упало...