Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
31 Июль 2025, 08:50:35
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Детская площадка > Общие вопросы ДП
(Модераторы: SHALI, -Jeanne-, raduga, mariana) > Тема:

Зачем люди хотят детей

Страниц  : 1 ... 5 6 8 9 ... 25 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Зачем люди хотят детей  (Прочитано 37373 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
тракиа
Гродненец
**

Репутация: +19/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 116

Просмотр профиля
« Ответ #180 : 28 Февраль 2016, 20:01:22 »

Я могла еще рассчитывать на жалость, но никак не на поход к психологу.
Вы как-то остро воспринимаете мой совет. а по мне-решитесь Вы или нет, а общение с психологом точно не повредит. по крайней мере поможет правильно подготовиться.
Я и все в этой теме услышали вас. Я все решила для себя. Не нужно больше что-то кому-то доказывать. Каждый остался при своем мнении. Я прошу Вас закрыть эту тему и больше к ней не возвращаться. По крайней, мере ваши советы мне точно не понадобятся, а если будет нужна сторонняя помощь, то за эти два дня я убедилась, что мне есть у кого ее просить. Девчонки, спасибо огромное!
Записан
Tanulia
Настоящий гродненец
****

Репутация: +88/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 860


в ожидании маленького чуда!

Просмотр профиля Email
« Ответ #181 : 28 Февраль 2016, 20:13:30 »

Я и все в этой теме услышали вас. Я все решила для себя. Не нужно больше что-то кому-то доказывать. Каждый остался при своем мнении. Я прошу Вас закрыть эту тему и больше к ней не возвращаться. По крайней, мере ваши советы мне точно не понадобятся, а если будет нужна сторонняя помощь, то за эти два дня я убедилась, что мне есть у кого ее просить. Девчонки, спасибо огромное!
Браво! Браво! Браво!
Записан

чудеса случаются там, где в них верят!
gulzar
Totus mundus ante pedes meos
Губернатор
*****

Репутация: +5071/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10436


Бусенька 15.06.2009 Пуцулечка 30.01.2017

Просмотр профиля
« Ответ #182 : 28 Февраль 2016, 20:48:45 »

900 тысяч себе на питание - это в месяц? А лекарства если что?
Лена, ты о чем?

Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

извините, что захламляю тему, но очень хочется показать, что с голоду не помрешь.

на худой конец комнату студентке сдашь, и какую копейку заработаешь.





Добавлено: 28 Февраль 2016, 15:49:32
А лекарства если что?
а лекарства - меняешь у.е., в которые перевел денежки, полученные за рождение ребеночка

Добавлено: 28 Февраль 2016, 16:50:34
пы.сы. в рационе специально не указала макароны - я их не ем

и это зимний рацион
летом овощи у дачников недорогие
покупаешь кабачки, помидорки, фасольку, перец, капусту, все это на кубики режешь
в сезон покупаешь персики, сливу, вишню
по пакетикам и утрамбовываешь в морозилку под загрузку
зимой такое подспорье
Записан

Химерка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +91/-0
Offline Offline

Сообщений: 1058


Просмотр профиля Email
« Ответ #183 : 28 Февраль 2016, 21:29:36 »

а лекарства - меняешь у.е., в которые перевел денежки, полученные за рождение ребеночка
а до 3 лет большой список БЕСПЛАТНЫХ лекарств даже  Подмигивающий
Записан
Сhamomile
Молодой Гродненец
*

Репутация: +3/-0
Offline Offline

Сообщений: 39


Просмотр профиля
« Ответ #184 : 28 Февраль 2016, 22:30:56 »

Давно не заходила в эту тему и сейчас была неприятно удивлена, 5 страниц откровенного флуда, если модераторы читают эту тему, то прошу ее почистить, так как нужную информацию, тому кто в ней нуждается найти будет проблематично, мегафлудер tanuhas развела демагогию совершенно по другой тематике, человек видимо захотел звездного часа.

От себя дам tanuhas совет, вместо того, чтобы писать 24574 сообщений на форуме попробуйте уделять больше времени ребенку и тогда отсутствие у него отца не будет так сильно сказываться.
Записан
Шакти
Настоящий гродненец
****

Репутация: +33/-0
Offline Offline

Сообщений: 633


Просмотр профиля
« Ответ #185 : 28 Февраль 2016, 22:38:03 »

Тракия, очень вас хочу поддержать в вашем решения!!!.
У вас обязательно все получится!!! И рожайте СЕБЕ ребеночка! Растите и ЛЮБИТЕ во всю свою мамскую любовь! И он ответит вам взаимностью!
И я уверена, что вырастить настоящего МУЖЧИНУ (кстати, а чего вдруг решилось, что это мальчик будет Смеющийся) можно и без папы.
В конце концов для прммера поведения есть дедушки, друзья...
А мужчина... мужчина обязательно будет... и родите вы с ним еще одну детку.
И вот честно... он будет самым лучшим папой для них

Я за деток в любых любящих семьях и в любых количествах!!!
Записан

Мечты сбываются....
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #186 : 28 Февраль 2016, 23:00:50 »

а его любят безусловно. Маму вторую ищут )))
а все ли мамы любят безусловно? тоже спорно

статью не читала
вариантов много
а позитивных, увы, не очень много)
Записан

Химерка
Почетный гродненец
*****

Репутация: +91/-0
Offline Offline

Сообщений: 1058


Просмотр профиля Email
« Ответ #187 : 28 Февраль 2016, 23:02:32 »

От себя дам tanuhas совет, вместо того, чтобы писать 24574 сообщений на форуме попробуйте уделять больше времени ребенку и тогда отсутствие у него отца не будет так сильно сказываться.
Браво! Браво! Браво!
Записан
tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #188 : 28 Февраль 2016, 23:04:25 »

Дети - это наш плевок в вечность ))) время уничтожает нас, а наши дети остаются.
нам от этого должно быть легче умирать?
Записан
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #189 : 28 Февраль 2016, 23:10:32 »

ну вообще "продолжение рода"-первое что приходит людям в голову на этот вопрос
копая дальше-там капец мотивы Псих человечество вечно и все такое

Добавлено: 28 Февраль 2016, 21:13:39
читканула
улыбнуло обесценивание "биологического инстинкта" Смеющийся
Записан

tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #190 : 28 Февраль 2016, 23:34:53 »


читканула
улыбнуло обесценивание "биологического инстинкта" Смеющийся
вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
или это больше навязывание социума?
Записан
gulzar
Totus mundus ante pedes meos
Губернатор
*****

Репутация: +5071/-4
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10436


Бусенька 15.06.2009 Пуцулечка 30.01.2017

Просмотр профиля
« Ответ #191 : 28 Февраль 2016, 23:35:47 »

человечество вечно и все такое
основной инстинкт
вот представить на минутку, что все женщины планеты утратили способность зачать и выносить
такая мысль ужасает
ведь отказ от материнства - это самоуничтожение человека как вида и как существа разумного
давать жизнь и продолжать себя заложено в нас Богом, Природой, Космосом
тем, во что человек верит

а приятности соития и родственные чувства это то самое, что окрашивает этот основной инстинкт и не дает ему угасать

Добавлено: 28 Февраль 2016, 23:37:06
вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
или это больше навязывание социума?
есть в подсознании
возможно в тот момент конкретная особь его и не осознает
но он есть
это факт
на уровне ДНК
Записан

флешка
Небо дарит нам чудеса!
Почетный гродненец
*****

Репутация: +136/-0
Offline Offline

Сообщений: 1248


А я верю в чудеса!!!!!!

Просмотр профиля
« Ответ #192 : 28 Февраль 2016, 23:44:18 »

+1
Записан


BÓG ZAPŁAĆ "BOCIANU", A ZWŁASZCZA GRZEGORZU MRUGACZU, BO JEGO RĘKAMI BÓG OBDARZYŁ NAS CUDEM

[IMG]http://lines.photo-ma
tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #193 : 28 Февраль 2016, 23:50:49 »

Давно не заходила в эту тему и сейчас была неприятно удивлена, 5 страниц откровенного флуда, если модераторы читают эту тему, то прошу ее почистить, так как нужную информацию, тому кто в ней нуждается найти будет проблематично, мегафлудер tanuhas развела демагогию совершенно по другой тематике, человек видимо захотел звездного часа.

От себя дам tanuhas совет, вместо того, чтобы писать 24574 сообщений на форуме попробуйте уделять больше времени ребенку и тогда отсутствие у него отца не будет так сильно сказываться.
тогда и от меня Вам совет: свои советы приберегите для своих коллег по теме. Ибо они, достигнув цели, так и не понимают, что есть самое главное. Не понимают в чем ценность ГВ и материнского общения с ребенком, которого они так долго ждали. А такие женщины здесь есть.
ну и чтоб яснее были мои 20тыс сообщений(это зависть или как назвать?)-почитайте их на досуге. Они о детях и о проблемах, которые возникают при их воспитании.
Записан
Morena Baccarin
Почетный гродненец
*****

Репутация: +157/-0
Offline Offline

Сообщений: 2130


Просмотр профиля
« Ответ #194 : 28 Февраль 2016, 23:53:07 »

Давайте разберем причины хотеть иметь детей по статье в том, контексте "а может не рожать, а взять приемного?":
1)- Биологический инкстинкт - тут приемный ребенок не подходит. Природа требует продолжить именно свой род, а не вон той тети.
2) - Социальный инстинкт (приемные ребенок его тоже реализует, так как будет мама+папа+ребенок тоже)
3) - Желание быть любимым (усыновленный скорее будет любить добрую тётю, усыновившую его)
4) - Ребенок, инструмент манипулирования (Тут усыновить не подходит.)

5) - Желание обеспечить себе выживание за счет детей (Опека дает еще и доход, так что это лучший вариант тогда, чем завести родного)
6) - Ребенок как игрушка (усыновленный тоже подходит для игр)
7) - Ребенок как способ исправить ошибки (Чужого ребенка тоже можно заставлять прожить свою жизнь, генетическое родство не обязательно)
Крутой - Ребенок как страх перед смертью -- мне кажется это один из аспектов биологического инстинкта. Смерть и прекращение рода - это из одной оперы.

В итоге получается, что все, у кого причины родить 2, 3, 5, 6, 7 - по смыслу должны с легкостью усыновлять. А почему-то так не происходит.
И как оказывается при проблеме с зачатием усыновлять идут единицы.
А без проблем с зачатием, так вообще примерно пол человека.
Почему так?
У кого эти причины доминируют (2, 3, 5, 6, 7), не желаете взять малютку из дома ребенка, вместо того, чтоб завести собственного?
Зачем этот токсикоз, риск патологий при родоразрешении, всякие другие риски, возрастные например? Вон там в доме малютки можно и здорового выбрать и не из семьи алкашей, возможно.

Никто не хочет.

Уверена, что все дело в инстинкте.

(По пункту 4 - мыслей у меня нет. Сложно сказать что за мотив. Наверное, тоже имеет место быть).
Записан
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #195 : 28 Февраль 2016, 23:53:51 »

вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
он есть
он неосознаваем просто
Записан

tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #196 : 28 Февраль 2016, 23:55:14 »

отказ от материнства и неспособность зачать-вообще разные вещи
вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
или это больше навязывание социума?
есть в подсознании
возможно в тот момент конкретная особь его и не осознает
но он есть
это факт
на уровне ДНК
чем это доказано? что важнее для современного человека-социальное или биологическое?
Записан
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #197 : 28 Февраль 2016, 23:56:55 »

что важнее для современного человека-социальное или биологическое?
в голове-социальное
неосознаваемое движет нами) оно неконтролируемо
Записан

tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #198 : 28 Февраль 2016, 23:59:01 »

что важнее для современного человека-социальное или биологическое?
в голове-социальное
неосознаваемое движет нами) оно неконтролируемо
доля контролируемого и неконтролируемого-они ведь от человека зависят.
очень все у всех по-разному.люди очень разные.
Записан
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #199 : 29 Февраль 2016, 00:00:53 »

доля контролируемого и неконтролируемого-они ведь от человека зависят.
очень все у всех по-разному.люди очень разные.
неа
бессознательное, то ли к счастью, то ли к сожалению, не может контролировать ни один)
Записан

tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #200 : 29 Февраль 2016, 00:03:04 »

доля контролируемого и неконтролируемого-они ведь от человека зависят.
очень все у всех по-разному.люди очень разные.
неа
бессознательное, то ли к счастью, то ли к сожалению, не может контролировать ни один)
тогда бы все бросались во все тяжкие для реализации своих инстинктов.
но ведь все не так))
Записан
МаруськА@
Губернатор
*****

Репутация: +3131/-2
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 10290


Просмотр профиля
« Ответ #201 : 29 Февраль 2016, 00:03:32 »

tanuhasзависть наверное
читала читала и не выдержала
вот есть реальный пример перед глазами
у старшей сестры сын- 22 года,вырос без отца(умер,когда ему было 4 года)
вроде и сестра не пьяница,и смотрела,всем обеспечивала,но ребёнку очень не хватала отца.и не хватает
теперь нигде не работает,висит на шее у матери,с одного ссуза выгнали,еле еле второй закончил,практику положенную не прошел,мама заплатила за все года учёбы
я к чему,вроде все сестра  давала),и личную жизнь не устраивала,когда маленький был,а выросла неблагодарная скотина,который мать на три буквы может послать
итог как по мне- лучше без детей быть,чем с таким,я очень надеюсь,что встанут мозги у него на место,а так... 
вы скажите сама такого воспитала,так ведь на моих глазах воспитала - и вроде хорошо воспитывала!
грустно все это(((
Записан
Nataniel
Мегафлеймер
*******

Репутация: +6072/-15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 23713


Сынок, дочка, сыночек

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #202 : 29 Февраль 2016, 00:05:41 »


читканула
улыбнуло обесценивание "биологического инстинкта" Смеющийся
вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
или это больше навязывание социума?

в смысле? речь идет об инстинкте безусловном, возраст и социум тут вообще ни при чем. Если ты--  белковая форма жизни на планете Земля-- то у тебя есть инстинкт размножения. Есть теория, что инстинкт размножения отсутствует у бракованных в том или ином смысле особей, которые в глобальном смысле планете не интересны. В частности, среди людей это чайлдфри.

То, о чем ты говоришь-- это социальные программы, роли, но не инстинкты

Добавлено: 29 Февраль 2016, 00:06:56
доля контролируемого и неконтролируемого-они ведь от человека зависят.
очень все у всех по-разному.люди очень разные.
неа
бессознательное, то ли к счастью, то ли к сожалению, не может контролировать ни один)
тогда бы все бросались во все тяжкие для реализации своих инстинктов.
но ведь все не так))

ой ли
Записан

Пошив современных купальников для художественной гимнастики на заказ. Быстро, красиво, качественно! +375293230222
Tanulia
Настоящий гродненец
****

Репутация: +88/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 860


в ожидании маленького чуда!

Просмотр профиля Email
« Ответ #203 : 29 Февраль 2016, 00:09:11 »

От себя дам tanuhas совет, вместо того, чтобы писать 24574 сообщений на форуме попробуйте уделять больше времени ребенку и тогда отсутствие у него отца не будет так сильно сказываться.
+100
Записан

чудеса случаются там, где в них верят!
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #204 : 29 Февраль 2016, 00:11:33 »

ой ли
+1
предохранение-оно уже как раз из головы как бы))



пысы

чуток влезла в "экошек"
тема навеяна последним спором?
Записан

konfetka-x
Знаешь, одна из самых серьезных потерь в битве - это потеря головы.
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +680/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4746


Просмотр профиля
« Ответ #205 : 29 Февраль 2016, 00:13:53 »

МаруськА@, вот правда, лучше бы не писали. По Вашему выходит, что все дети без отцов вырастают как минимум бездельниками, сидящими на шее у родителей.
Так у нас пол страны таких. То сам ушел, то помогли уйти, то еще что.
Записан

— Не грусти, — сказала Алисa. — Рано или поздно все станет понятно, все станет на свои места и выстроится в единую красивую схему, как кружева. Станет понятно, зачем все было нужно, потому что все будет правильно.
tanuhas
как-то так))))
Гигафлэймер
*****

Репутация: +3008/-8
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 25941


Просмотр профиля
« Ответ #206 : 29 Февраль 2016, 00:16:30 »


читканула
улыбнуло обесценивание "биологического инстинкта" Смеющийся
вот если по правде говоря, то у многих ли на этапе планирования или даже уже беременности он есть?
или это больше навязывание социума?

в смысле? речь идет об инстинкте безусловном, возраст и социум тут вообще ни при чем. Если ты--  белковая форма жизни на планете Земля-- то у тебя есть инстинкт размножения. Есть теория, что инстинкт размножения отсутствует у бракованных в том или ином смысле особей, которые в глобальном смысле планете не интересны. В частности, среди людей это чайлдфри.

То, о чем ты говоришь-- это социальные программы, роли, но не инстинкты
то есть все чайлдфри бракованные с биологической точки зрения? совсем не факт.
уверена, что многие из них способны к воспроизведению себе подобных, но вот такая у них социальная роль, они себя иначе видят. причины разные.

Добавлено: 29 Февраль 2016, 00:16:54

тема навеяна последним спором?
да, именно
Записан
B.Sun
утка маляр
Флеймер
******

Репутация: +2932/-181
Offline Offline

Предупреждения: пользователь забанен
Пол: Женский
Сообщений: 13729


Как там в других городах

Просмотр профиля Email
« Ответ #207 : 29 Февраль 2016, 00:22:46 »

Как можно испортить жизнь своему ребенку, оттдав всю любовь и заботу?
легко и просто
как делают тысячи и сотни тысяч матерей
Записан

флешка
Небо дарит нам чудеса!
Почетный гродненец
*****

Репутация: +136/-0
Offline Offline

Сообщений: 1248


А я верю в чудеса!!!!!!

Просмотр профиля
« Ответ #208 : 29 Февраль 2016, 00:23:00 »

Давно не заходила в эту тему и сейчас была неприятно удивлена, 5 страниц откровенного флуда, если модераторы читают эту тему, то прошу ее почистить, так как нужную информацию, тому кто в ней нуждается найти будет проблематично, мегафлудер tanuhas развела демагогию совершенно по другой тематике, человек видимо захотел звездного часа.

От себя дам tanuhas совет, вместо того, чтобы писать 24574 сообщений на форуме попробуйте уделять больше времени ребенку и тогда отсутствие у него отца не будет так сильно сказываться.
тогда и от меня Вам совет: свои советы приберегите для своих коллег по теме. Ибо они, достигнув цели, так и не понимают, что есть самое главное. Не понимают в чем ценность ГВ и материнского общения с ребенком, которого они так долго ждали. А такие женщины здесь есть.
ну и чтоб яснее были мои 20тыс сообщений(это зависть или как назвать?)-почитайте их на досуге. Они о детях и о проблемах, которые возникают при их воспитании.
Как "коллега" заявляю - у нас стаж ГВ уже 1,7 года. и конца и края не видно.
А с вашей стороны - уже жесткое хамство
Записан


BÓG ZAPŁAĆ "BOCIANU", A ZWŁASZCZA GRZEGORZU MRUGACZU, BO JEGO RĘKAMI BÓG OBDARZYŁ NAS CUDEM

[IMG]http://lines.photo-ma
Nataniel
Мегафлеймер
*******

Репутация: +6072/-15
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 23713


Сынок, дочка, сыночек

Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #209 : 29 Февраль 2016, 00:25:10 »



Таня, ты все время говоришь о социальном

Но социальное-- это же поверхность
ну вот представь апельсин. Косточки в нем-- это инстинкты врожденные. А все социальное-- это рисунок шариковой ручкой на корочке. Нарисовать на корке можно что угодно, а вот косточки-- они либо есть, либо нет, и этого не изменишь.

не в том плане, что не способны
а в том, что их генотип почему-то в глобальном смысле не ценен
это промысел матушки-природы, и почему именно-- мы не знаем, ведь мы не знаем пока еще многих её тайн. Да и это теория только. Рассуждения на тему.  Но мне она импонирует.

Давно задумывалась... сколько примеров пар есть перед глазами, которые годами не могут забеременеть, проходят через десятки выкидышей, через неудачные эко... и, когда в конце концов им удается все же сохранить беременность-- рождается или вообще нежизнеспособный ребенок, или инвалид, или слабый ребенок, который долго не проживает...  то есть была какая-то биологическая несовместимость, и именно этой паре людей все же лучше было бы взять приемного. Конечно, об этом легко рассуждать, когда у самой все в порядке, когда ты не в этой шкуре. Но все же есть в этом какой-то смысл.
Записан

Пошив современных купальников для художественной гимнастики на заказ. Быстро, красиво, качественно! +375293230222
Страниц  : 1 ... 5 6 8 9 ... 25 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,236 секунд. Запросов: 19.