следующая тема »

[26 Август 2025, 16:58:48]

Новости, реклама:

[26 Август 2025, 16:58:48]

Новости, реклама:

[Jancka]

Просто вопрос в том,что в современном мире женщины всё чаще предпочитают КС чем ЕР без РЕАЛЬНЫХ МЕД ПОКАЗАНИЙ. В этом проблема.

- ЭТО ТОЧНО! бояться сами рожать а о малышах не думают. я терпела до последнего, пока совсем плохо не стало.

очень узко. может за малышей и боятся? не думали?

[DiLeМa]

у нас в стране женщины практически не имеют возможности выбрать - КС или нет.

не соглашусь с вами.

об этом и речь,что некоторые просто так выбирают КС.
Добавлено: 30 Март 2011, 23:03:34

. Информированность мамы не спасет ее от решения врача сделать ей КС.

так не надо никого спасать.КС это же не расстрел.Если по показаниям оно необходимо,ну так и всё. Просто заранее надо пбольше инфы покопать про кесарёнка. и сё.

[-LolKA-]

DiLeМa вы с Ännhen абсолютно в разном ключе пишите  вы - про информированность о развитии ре, а Аня - про информированность о родах 

у нас в стране женщины практически не имеют возможности выбрать - КС или нет.

не соглашусь с вами.

об этом и речь,что некоторые просто так выбирают КС.

и что? любой врач идет на это? извините, но когда роженица выбирает врача, то чаще всего она выбирает хорошего гинеколога. так вот такой врач без показаний в редких случаях пойдет на КС. ведь он понимает , что это операция. Если женщина требует КС, то иногда, имхо, таким лучше уступить. Не известно, как они себя в родах поведут...
Когда в роддоме я пришла с УЗИ и мне поставили "крупный плод", то моя врач знаете что сказала? "Что, КС просить будешь?" Я говорю - нет, не буду. "Ну и правильно, ответила она. С твоей конституцией рожать и рожать." Я потому и выбрала ее, что даже у моей знакомой с узким тазом и достаточным крупным плодом она принимала роды и уговорила ее самой попробовать. И та родила, без всяких разрывов. А  вот у меня не получилось, Хотя по Одену у меня показаний не было к КС.... Так вот кому доверять - врачу, который принимал у меня роды и видел всю ситуацию, или всемирно известному гинекологу?

[tanuhas]

А мне  вот вообще интересно, а господин М.Оден имеет ученую степень? погуглила-ничего особо интересного не нашла, кроме фразы

Мишель Оден не имеет квалификации ни хирурга, ни врача-гинеколога в Англии, где находится основанный им Primal Health Research Centre. Объясните, пожалуйста, чем его исследования авторитетны?

http://mama.ru/static/view/id/1152
 
Я конечно понимаю, что здесь больше политические проблемы, социальные и т.п., но вот как-то очень удивительно, что человек, пишущий книги для широкого круга читателя, не снизошел до написания и защиты научной работы по данной теме....Странно еще то, что многие исследования, проведенные Оденом(например о влиянии электронных приборов на ход родов) и опубликованные в научных журналах так и не нашли отражения в рекомендациях ВОЗ(или нашли? )
Я к чему это веду-не помню в какой теме, наверное в "Партнерских родах", была приведена статья какого-то ученого о том, что у мужчин потом проблемы в сексуальной жизни и вообще доктор пророчил распад семьи после ПР.Тоже рассуждения, имеющие место быть, но почему-то таких родов меньше не становится...
В общем медицина конечно интересна своими разныличными и имеющими право на одновременное существование мнениями

[tanuhas]

вот Таня- Янка, тоже здраво относится к информации об особенностях детей после КС. помню писала где-то, что, зная о бОльшей потребности кесарят в тактильных ощущениях, она, эти тактильные ощущения старалась по максимуму детям обеспечитть. вот он- результат информированности в действии. для ЭТОГО надо знать об особенностях детей после КС.

Аня, ну это ведь так индивидуально, каждому ребенку свое надо.Вот девочки описывают-не каждого дитенка забусякаешь и заобнимаешь.Пусть Оля-Забава поделится своими наблюдениями за сыночками-наверняка есть что отметить, но дело не только ведь в ЕР и КС.Большую роль играет еще первый ли это ребенок, второй ли, состояние мамы во время Б и т.п....Как ученые эти факторы отделяют-ума не приложу.....

[-Jeanne-]

А мне  вот вообще интересно, а господин М.Оден имеет ученую степень? погуглила-ничего особо интересного не нашла, кроме фразы

краткая биография

[tanuhas]

А мне  вот вообще интересно, а господин М.Оден имеет ученую степень? погуглила-ничего особо интересного не нашла, кроме фразы

краткая биография

ну так вот это я читала-и кроме огромного числа статей и книг-ничего....А они-то ничего и не значат.Хочешь:пиши и публикуйся, особенно за денежку ,а вот работу написать и защитить-это совсем иное))))там твои данные и проверят, и оппоненты выскажутся, и компетентные люди "проголосуют"(у нас такая процедура, как за бугром-не знаю). ;)Вот это-то и интересно

[Jancka]

вот Таня- Янка, тоже здраво относится к информации об особенностях детей после КС. помню писала где-то, что, зная о бОльшей потребности кесарят в тактильных ощущениях, она, эти тактильные ощущения старалась по максимуму детям обеспечитть. вот он- результат информированности в действии. для ЭТОГО надо знать об особенностях детей после КС.

Аня, ну это ведь так индивидуально, каждому ребенку свое надо.Вот девочки описывают-не каждого дитенка забусякаешь и заобнимаешь.Пусть Оля-Забава поделится своими наблюдениями за сыночками-наверняка есть что отметить, но дело не только ведь в ЕР и КС.Большую роль играет еще первый ли это ребенок, второй ли, состояние мамы во время Б и т.п....Как ученые эти факторы отделяют-ума не приложу.....

вот у меня малой такой был. и отчасти мне это казалось. опыта маловато было, многому ЛИза научила, до чего-то сама дошла. Это, например, совместный сон. ну, это не в том плане, что он постоянно с нами спит. но ночью приходит частенько, принимаю это как внутренние проблемы - оставляем. я не могу, муж с малым спит. спинку гладить не хочет? можно поиграть типа "рельсы-рельсы-шпалы", в следующий раз придет и спинку почесать сам попросит. что интересно, что с этого времени отношения в корне изменились, "гиперактивность" ушла, ушли все скандалы и истерики. проблем вообще нет. (по крайней мере дома, в саду подхода пока не нашли - он их с ума сводит) но это не за 3 дня изменилось, а за последний год - полтора. это все просто узкий пример, конечно, и раньше все это было, но понимания меньше. считаю, что от этого были проблемы. с Лизой этих ошибок удалось избежать. абсолютно уравновешенный ребенок с уверенностью в окружающем мире. (наличие шила в заднице я не отрицаю) эта увереноость проявляется совсем по-другому, чем у Ника. но считаю, что КС на самом деле это еще наименьшее зло. щипцы или гипоксия куда хуже Мишелем Оденом здесь никто не зачитывается, и я лично к такого рода чтиву отношусь критически. мой врач давал мне данные на тот момент последней конференции гинекологов, интересным было то, что никто так и не сказал, что ЕР однозначно лучше КС или наоборот. со всех точек зрения.

[-LolKA-]

DiLeМa вы с Ännhen абсолютно в разном ключе пишите   вы - про информированность о развитии ре, а Аня - про информированность о родах

Оля, ну, ты..   
а роды- это не часть жизни ребёнка? влияющая на развитие( уж сгущу краски, чтоб ты поняла    тяжёлые роды- выраженная родовая травма- и , к примеру, гипертонус у ребёнка, крикливость или наоборот, в старшем возрасте проблемы с вниманием и т.д.)?

Аня, оставь свои смайлы при себе. Разные позиции и разный ключ диалога - не одно и тоже. Да, роды влияют на развитие ребенка. НО нигде не написано, что детки после ЕР не требуют внимания и ласки. Даже без чтения спец. литературы, а просто уделяя много времени ребенку понятно - что и как ему нужно.
Добавлено: 31 Март 2011, 10:50:03

но считаю, что КС на самом деле это еще наименьшее зло. щипцы или гипоксия куда хуже Мишелем Оденом здесь никто не зачитывается, и я лично к такого рода чтиву отношусь критически. мой врач давал мне данные на тот момент последней конференции гинекологов, интересным было то, что никто так и не сказал, что ЕР однозначно лучше КС или наоборот. со всех точек зрения.

вот еще одно подтверждение. замечательно, когда ЕР легкие и без проблем. Но это редкость. И мнение современных ученых как-то отличается от Одена (гинеколога с мировым именем).

[tanuhas]

вот Таня- Янка, тоже здраво относится к информации об особенностях детей после КС. помню писала где-то, что, зная о бОльшей потребности кесарят в тактильных ощущениях, она, эти тактильные ощущения старалась по максимуму детям обеспечитть. вот он- результат информированности в действии. для ЭТОГО надо знать об особенностях детей после КС.

Аня, ну это ведь так индивидуально, каждому ребенку свое надо.Вот девочки описывают-не каждого дитенка забусякаешь и заобнимаешь.Пусть Оля-Забава поделится своими наблюдениями за сыночками-наверняка есть что отметить, но дело не только ведь в ЕР и КС.Большую роль играет еще первый ли это ребенок, второй ли, состояние мамы во время Б и т.п....Как ученые эти факторы отделяют-ума не приложу.....

вот у меня малой такой был. и отчасти мне это казалось. опыта маловато было, многому ЛИза научила, до чего-то сама дошла.Это, например, совместный сон.

ну вот о чем и речь-все методом "тыка" так сказать.Мы все родители со своими особеностями характера, понимания воспитания, общения с ребенком, степенью эгоизма и прочими прелестями.
Можно сколько угодно читать про необходимость совместного сна, но если ты просто физически не можешь так спать-ну к чему тогда это чтение?если папа не считает нужным носить ребенка на ручках-он будет это делать после "информированности"?если родители знают о том, что высокую темпу надо "подержать", ребенка раздеть, комнату проветривать, НО у них другой стереотип и они просто бояться такими действиями навредить-будут они это делать?или что кесаренку надо больше тактильных ощущений-это сколько?больше, чем может мама дать?или как по Гиппенрейтер-в количественном измерении обниманий?

Мы все ищем для себя удобную/приемлимую точку зрения и ею руководствуемся.И уж простите мне мой эгоизм, но мне впринципе все равно, к чему приведет КС через 10-15 поколений, ибо я здесь и  сейчас хочу быть здорова и растить здорового ребенка, а не бояться, что при "ЕР любой ценой" с моим ребенком что-то станется.

[valerka]

Пусть Оля-Забава поделится своими наблюдениями за сыночками-наверняка есть что отметить, но дело не только ведь в ЕР и КС.Большую роль играет еще первый ли это ребенок, второй ли, состояние мамы во время Б и т.п....

Да, мне действительно есть, что сказать.
1 беременность - я спокойная, как слон, всё протекало отлично, потом кровотечение, стимулирование родов, КС.
Старший абсолютно спокойный ребенок в младенчестве, никаких колик мы не знали, зубы вылезли, можно сказать не заметили как. Дальше активный и любознательный. Вот, что приписывают кесарятам, что не чувствуют опасности, это да, он никогда ничего не боялся, моно сказать, всегда с головой в омут. С возрастом стал более осторожным.
Упрямый и непокорный, но это уже явная наследственность.
2 беременность - проистерила всю беременность, роды начались сами, но в родах помогали медикаментозно, прежде всего  открыться шейке, ну и стимульнули немного в конце окситоцином, не давили, ребенок вышел очень быстро.
Итак, мой Сережа, с самого рождения крикливый, сильно боялся даже самых посредственных звуков, очень плохо спал, во сне стонал. Короче, как вспомню, вздрогну. Теперь, гораздо лучше, но всё равно, такой мамочкин сынок, он даже с мужем не всегда останется, пока в туалет схожу.
В общем, мои дети абсолютные противоположности. С Сережей мне было и есть гораздо труднее, не смотря на то, что это мой второй опыт и кажется наоборот должно быть всё проще. 

[Qvality]

Старший абсолютно спокойный ребенок в младенчестве, никаких колик мы не знали, зубы вылезли, можно сказать не заметили как. Дальше активный и любознательный.

тоже самое могу сказать и про своего кесаренка. Хоть и были сильно недоношенными, но никаких проблем с животиком, ослабленным иммунитетом и т.п. у нас не было.

Вот, что приписывают кесарятам, что не чувствуют опасности, это да, он никогда ничего не боялся, моно сказать, всегда с головой в омут. С возрастом стал более осторожным.

наоборот, не по годам осторожен. Никогда ничего нового сам не попробует, ни на какие шкафчики не злазит, мы даже на качелях не хотим кататься, так боимся.

[gals]

А я слышала что кесарево хотят отменить.

мне кажется что этого не должно быть, ведь порой так необходима эта помощь
жаль, что в БСМП не было психолога, который бы как-то помогал мамочкам после КС да и после ЕР помощь порой нужна психологическая ого-го, порой мамочки из-за скачка гормонов такое себе накручивают...., но видно у на это не предусмотрено в системе

[Zhak]

нужно рожать подготовленной и осознанно! с основательным подходом! для инфы из личного=после КС через 5часов встала и пошла потому что знала что НАДО! и психологической помощи не надо было. А иногда эта помощь нужна медперсоналу который принимает роды 

[DiLeМa]

правильно ДиЛеМа всё пишет, у нас с ней одинаковые точки зрения.

Да, роды влияют на развитие ребенка. НО нигде не написано, что детки после ЕР не требуют внимания и ласки.

Ну так разве это хоть раз кто-нибудь сказал?

Даже без чтения спец. литературы, а просто уделяя много времени ребенку понятно - что и как ему нужно.

Ключевое слово "МНОГО". 

Кстати, именно в посте Забавы и   очевидны ответы:

1 беременность - я спокойная, как слон, всё протекало отлично, потом кровотечение, стимулирование родов, КС.

Старший абсолютно спокойный ребенок в младенчестве,

2 беременность - проистерила всю беременность, роды начались сами, но в родах помогали медикаментозно, прежде всего  открыться шейке, ну и стимульнули немного в конце окситоцином, не давили, ребенок вышел очень быстро.

мой Сережа, с самого рождения крикливый, сильно боялся даже самых посредственных звуков, очень плохо спал, во сне стонал. Короче, как вспомню, вздрогну.

Девочки,на становление личности ребёнка оказывает влияние всё:и то,как протекает Б, и способ его появления на свет, и правильный уход за ним.
Просто,знания о том,почему ваш малыш ведёт себя именно так ведут к пониманию, что делают вас практически всесильной в воспитании гармоничной и полноценной личности.

[ПыжиК]

Лично я только за КС!!!
У меня до беременности было такое мнение, и сейчас мнение не изменилось(13 неделя).
Для себя я в КС вижу больше +, чем -.
А то, что дети при КС, хуже, чем при ЕР, то это чушь.
У моей знакомой 2 КС, и два прекрасных малыша.Ни каких проблем ни у неё ни у детишек нет.
а те у кого были ЕР, признались, что лучше было бы КС.
А навязывать свое мнение и что то доказывать другим это бред.У каждого свой выбор!

[Цветок надежды]

Выбор - это да.
Я вот тоже уже задумываюсь над этим вопросом, если все-таки получится потом.
Мне так плохо никогда в жизни не было, я даже говорить не могла, мне было больно даже веками двигать. Та это матка еще маленькая была, а что будет в 38-40н
Так что я еще не решила для себя

[ПыжиК]

А я для себя уже решила...
и ни кто мне ни чего не докажет и не переубедит....

[Дуська]

А я для себя уже решила...
и ни кто мне ни чего не докажет и не переубедит....

Как будто кто-то собирается
Сорри, не сдержалась)))

[ПыжиК]

Как будто кто-то собирается Сорри, не сдержалась)))

имела ввиду не кого-то с форума  а из моего окружения, у кого другое мнение на этот счет

[-Jeanne-]

PIZIK, да, с дыркой в животе очень здорово 

[Jancka]

PIZIK, да, с дыркой в животе очень здорово 

ой, да, ладно, с дыркой.. про нее через неделю уже и забудешь.. та же дырка может и с разрезами и разрывами только в другом месте быть. это не аргумент.

[-Jeanne-]

та же дырка может и с разрезами и разрывами только в другом месте быть.

а может и не быть.

про нее через неделю уже и забудешь..

тоже не факт

[Jancka]

та же дырка может и с разрезами и разрывами только в другом месте быть.

а может и не быть.

чаще всего есть

про нее через неделю уже и забудешь..

тоже не факт

про швы ТАМ через неделю еще никто из мне знакомых не забыл ( да, с новоиспеченными мамочками общаюсь ежедневно)

[-Jeanne-]

Jancka, так я же не преубеждаю. Я высказываю альтернативное мнение. Твою позицию по этому вопросу я знаю. 

Свои швы я тоже не за неделю забыла. Пусть человек знает, на что идет и какие риски бывают.

[-LolKA-]

Девочки,на становление личности ребёнка оказывает влияние всё:и то,как протекает Б, и способ его появления на свет, и правильный уход за ним.
Просто,знания о том,почему ваш малыш ведёт себя именно так ведут к пониманию, что делают вас практически всесильной в воспитании гармоничной и полноценной личности.

о чем и речь. и не нужно говорить о том, что если была стимуляция/ КС или еще что-то, то этот ребенок уже какой-то не такой, и что к нему нужно как-то очень специально подходить. его, также как и  ребенка рожденного "естественно" , нужно просто любить и уделять максимум внимания. А то как-то странно по Аниным словам выходит: она ленивая, поэтому хотела ЕР, чтобы проще было потом с ребенком - чтобы не было гиперактивности, болей живота, ну и еще чего-то там....  Так по этой логике выходит, что после КС/стимуляций дети на все это обречены? так? Но действительность опровергает это. Не все зависит от одних лишь родов. Есть дети, рожденные после КС, которые не знают болей живота и сами спокойные, а есть и рожденные в ЕР - и при этом с проблемами. Человек - это индивидуальность, на которого влияют огромное количество факторов. Это и генетитика в первую очередь. И вот как вы писали ранее - то, как женщина вела себя во время беременности, была ли подвержена стрессам. Сейчас жизнь гораздо более активная, нежели например 20 лет назад - все куда спешат. Лишь редкие люди позволяют себе спокойную размеренную жизнь. Так чему удивляться, что детей с диагнозом "гиперактивность" все больше? Если мама все 9 месяцев активно работала/училась, и сама холерик по жизни, то родится ли у нее ребенок меланхолик? Врядли, имхо. Именно этой позиции я и придерживалась всю Б, поэтому старалась спокойно все воспринимать, не нервничать - и ребенок родился такой же - спокойный. И хоть КС, но он очень осторожный в своих поступках. Очень аккуратный в быту.

[DiLeМa]

А то, что дети при КС, хуже, чем при ЕР, то это чушь.

ааааааааааааааааа


у меня уже кнопки на клаве стёрлись при коменте данного высказывания.
Добавлено: 01 Апрель 2011, 10:22:38

если была стимуляция/ КС или еще что-то, то этот ребенок уже какой-то не такой, и что к нему нужно как-то очень специально подходить.

Девочки,ну сколько можно

Именно этой позиции я и придерживалась всю Б, поэтому старалась спокойно все воспринимать, не нервничать - и ребенок родился такой же - спокойный. И хоть КС, но он очень осторожный в своих поступках. Очень аккуратный в быту.

+1...

[Ноэль]

Есть дети, рожденные после КС, которые не знают болей живота и сами спокойные,

Это мы))

[DiLeМa]

не в тему,но оч подпись ваша понравилась...

Интересно посмотреть на того человека, который назвал декрет отпуском.

[Ноэль]

Спасибо)) мне самой нравится,поэтому и не меняю уже давно