Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
18 Январь 2025, 10:18:55
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Наш Город! > История Гродно и Гродненщины
(Модераторы: Almer, Der Schatten, sembat) > Тема:

Азёры и наваколле

Страниц  : 1 ... 22 23 25 26 ... 30 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Азёры и наваколле  (Прочитано 160402 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #690 : 05 Июль 2024, 06:35:37 »

 История ни у кого не списанная. Гравюра Цюндта, которую можно увидеть на фасаде Гродненской гимназии №10 конечно же постановочная. Несколько сюжетов. Чтобы все вместить, немецкому ювелиру пришлось задействовать занеманскую территорию. Там Цюндт разместил послов. Как они едут, как их встречают, как они идут но мосту в Замок.  И всё происходит  на фоне нашего древнего Гродно.  Гравюра так и называется - Дакладнае  или сапрауднае изображение города Гродно в Литве. В Литве. Не в Польше, не в Летуве и не в Московии. В Литве.  Для Гродно эта гравюра, разумеется, огромная ценность, святыня.  Первое изображение Гродно. Ни один город в РБ не может похвастаться таким панорамным видом. Но наши замечательные историки начинают искать в гравюре памылки. Оказывается за Старым Замком пропал Неман. Похоже,  Цюндту нужно было растянуть гравюру до Балтийского моря, чтобы угодить нашим умникам.   

Добавлено: 06 Июль 2024, 10:17:08
Адельгаузер и Цюндт немцы по происхождению и с немецкой точностью изобразили  Гродно тех лет. Не только нарисовали, но наиболее значимые постройки подписали. На двух языках. На немецком и латинском. Не на польском и не на русском.
  В правдивости информации на гравюре  сомневаться не приходится. Город выглядит очень богатым.  Что подтверждается и прибытием послов.  Абы куда послы бы не приехали.  И послы не простые.   Ватикан в Гродно встречал  Московское посольство (Орда и оно главное), Османское посольство, Крымско-татарское посольство и  Валашское посольство. Принимающая сторона встречала гостей на самом высоком  уровне.   О программе встречи  можно только догадываться. Это теперь важных гостей везут в аквапарк "Озёрный" и ресторан в Каробцыцах. А раньше охота на зубра, медовуха, девушки. Я  горжусь Гродно. Такой город!   

Добавлено: 06 Июль 2024, 11:32:19
« Последнее редактирование: 06 Июль 2024, 11:32:19 от ятвяг » Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #691 : 06 Июль 2024, 19:11:44 »

А раньше охота на зубра, медовуха, девушки.
А что, теперь уже нет?
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #692 : 07 Июль 2024, 09:05:39 »

   Простой народ живёт на Подоле.  Гродненский Подол тянется вдоль правого берега под холмами. Низина у Немана. Это даже не город. Предместье.  Форштадт.  Красивое немецкое название посада. ПодГродно.  Первая улица. Красивые двухэтажные дома. Сложные крыши. Никакой соломы. Никаких хижин и курных изб. Везде дымоходы.  Вообще курная изба это выдумка. Бред. Жить в ней невозможно. Только не путайте с баней по чёрному.  А живёт на Подоле простой люд.  Рыбаки.   На Подоле свой храм. Круглый. Деревянный. Ротонда.  Идеальное пространство космической связи с Творцом. Не надо карабкаться в гору до костёлов.    У Подола есть ещё одно значение - нижняя часть платья.
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #693 : 13 Июль 2024, 08:53:46 »

  Гродненские холмы. На них зародилась первая жизнь. Семь Гродненских холмов вдоль правого берега Немана. Рим  (Священная Римская империя) тоже вырос на семи холмах. Гродненские  холмы определяли городскую планировку. Точнее планировку определили три дороги которые сходились на Советскую  площадь.  Дорога в Рим, в Полоцк (Виленский гостинец), Озёрская дорога в Орду. Есть два центра Силы. Рим и Орда. Никакой бля#ской многополярности.   И все народы подпарадковываются под эти силовые линии. Советская площадь  это главный перекрёсток города.  А  колхозный рынок  находится на Первом Гродненском холме.   

Добавлено: 13 Июль 2024, 08:59:44
   И есть один мост,  незаслуженно забытый, который никогда не менял своего расположения, который даже Виктор Юрьевич назвал пренебрежительно коллектором. А именно он определил  планировку исторической части города.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #694 : 13 Июль 2024, 14:22:07 »

Рим  (Священная Римская империя) тоже вырос на семи холмах.
Не, место Рима номер N уже занято. Давно. Иваном Васильевичем. А N+1 - не бывать.

Добавлено: 13 Июль 2024, 14:22:32
Как-то так...
Записан
Papanja
Злобный Флудер
Настоящий гродненец
****

Репутация: +76/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 398


Просмотр профиля
« Ответ #695 : 13 Июль 2024, 15:04:16 »

ятвяг,отсыпь немного
Записан

ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #696 : 14 Июль 2024, 18:37:59 »

   Граждане и гражданки. Братья и сёстры.  Читая  о гродненских мостах заметил, что не все уважаемые историки  правильно ориентируются в терминах и определениях.    Прочитать об этом можно в ТКП 45-3.03-192-2010 Мосты и трубы. Но поскольку  Технический кодекс установившейся практики искать и читать никто не будет, то послушайте меня.
 Мост - сооружение над водой. Когда построили первый  Гродненский мост никто не знает.  Скорее всего он был через Городничанку , а не через Неман. Виадук - сооружение через ров, овраг, ущелье. Виадук можно увидеть  между  шестым и пятым холмами. Виадук показан на гравюре Цюндта. Путепровод - сооружение при пересечении дорог  в двух уровнях.  Широкое распространение путепроводы получили в настоящее время.  Самый первый  путепровод построили  в 1863 году на улице Подольной, между первым и вторым холмами, а самый красивый (на мой вкус)  .построили в 1905 году. Находится на км 251,347 М-6.           
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #697 : 15 Июль 2024, 21:02:02 »

А еще есть акведук, бурундук и Чингачгук.
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #698 : 16 Июль 2024, 06:50:15 »

   Карабкаются человеки на холмы. Всем хочется быть наверху. А они осыпаются. Сползают крутые склоны в Неман. Разрушаются холмы. Нет уже той первозданной красоты, невероятных пейзажей, вида на десятки километров. Теряется вековое величие холмов. Их бы поддержать, укрепить.  Но денег нет. Вы держитесь, Холмы.

Добавлено: 16 Июль 2024, 07:23:16
« Последнее редактирование: 16 Июль 2024, 07:23:16 от ятвяг » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #699 : 20 Июль 2024, 09:23:53 »

  Деньги нашлись на Гродненскую крепость. Тринадцать фортов. Вокруг города. Непонятно зачем было строить четыре форта на правом берегу Немана? Это за пределами моего понимания. Девять фортов Занеманья, конечно, могли держать оборону, но их всех  взорвали, отступая. А зачем было отступать?  Боялись газовой атаки?  А сколько сил было потрачено на строительство фортов.  Свой цементный завод построили для крепости в посёлке Красносельском. Весь цемент на строительство фортов, а в деревнях все дома без фундаментов, на четырёх камнях.   
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #700 : 20 Июль 2024, 11:36:31 »

  Деньги нашлись на Гродненскую крепость. Тринадцать фортов. Вокруг города. Непонятно зачем было строить четыре форта на правом берегу Немана? Это за пределами моего понимания. Девять фортов Занеманья, конечно, могли держать оборону, но их всех  взорвали, отступая. А зачем было отступать?  Боялись газовой атаки?  А сколько сил было потрачено на строительство фортов.  Свой цементный завод построили для крепости в посёлке Красносельском. Весь цемент на строительство фортов, а в деревнях все дома без фундаментов, на четырёх камнях.   
Цемент, как и любой ресурс, любая авторитарная власть распределяет следующим образом: сначала себе, любимой; затем защитникам ее, любимой (армия, полиция...); затем наиболее преданным холуям; затем тем, кто больше заплатит; затем ... Какие нахрен деревни?

Добавлено: 20 Июль 2024, 12:06:18
Возможны варианты.
« Последнее редактирование: 20 Июль 2024, 12:06:18 от DVL » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #701 : 25 Июль 2024, 07:10:57 »

 Карабкается человек на прекрасные Гродненские холмы,  По крутым склонам, сквозь колючие заросли кустарников. Вверх и  Вперёд.  Нет слова Назад.  Поближе к Богу.  Туда, где солнце сияет безудержной радостью.   Да только Холмы заняты. Вся королевская рать здесь.  Пятые и шестые холмы.  Элита.   Истеблишмент.  Третий, четвёртый, седьмой Холмы все в крестах. С этих Холмов проповедуют аскетизм и любовь к ближнему. Лучшие люди . Лучшие из лучших.  А стена Храма упала в реку. Непонимающий   
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #702 : 25 Июль 2024, 23:06:42 »

А стена Храма упала в реку.
Стена плача?
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #703 : 26 Июль 2024, 17:41:10 »

 Остаётся только плакать.  Теперь. А проблема была пустяшная. Раньше. Укрепить холмы растительностью, забить дубовые сваи у подошвы холма и организовать сброс дождевой воды с холмов.  Разве трудно было  отодвинуть Неман влево, подальше от холмов?    И никто нам не мешал. Не далёкая Америка, не близкие крестоносцы, не санкции  и не кризисы.   

Добавлено: 28 Июль 2024, 10:30:45
  Холмы (пятый- седьмой) начали осыпаться при Российской администрации и позже, не остановились разрушения при Польской администрации. Сползали склоны в Неман, разрушались исторические здания. Жителями в Гродно были евреи. Ничего личного, только горькая правда. Ни у кого не списанная.

Добавлено: 28 Июль 2024, 12:13:42
  Конечно, человеки разрушили Холмы. Карабкались на плато, а там охрана. Ротвейлеры. Арбалетчики стреляют без предупреждения - Куда лезешь, кыш на Подол.  Промахнётся арбалетчик, так собаками разорвут, затопчут копытами. Вот и приходилось  селиться у подножья Холмов, копая склоны для своих жалких огородов.   Это на гравюре  Цюндта  красивые дома. Но, позже, Холмы облеплены хижинами, фавелами.  Не только Холмы, но и в долинах Городничанки и Юриздика тоже селился разный безземельный зброд. Только бы за город зацепиться.     
« Последнее редактирование: 28 Июль 2024, 12:13:42 от ятвяг » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #704 : 01 Август 2024, 07:45:17 »

  А склоны пятого, шестого и седьмого Холмов местами круче чем Курган Славы на проспекте Космонавтов. И два замка и церковь  угрожающе нависли над водой. Подмывал Неман берег, веками осыпались Холмы  и остров на реке ниже по течению, за   Коложской церковью намыт из размытых склонов пятого-седьмого Холмов.    

Добавлено: [time]Чтв 01 Авг 2024 21:44:08[/time]
  Великие князья Литовские видели осыпание холмов и выражали глубокую озабоченность, другими словами им было глубоко нас Рать на те холмы.  Дословный перевод с дипломатического языка. Холмы медленно, но верно осыпались.  Правые берега меридианных рек подмываются сильнее чем левые из-за вращения Земли.  К тому же Неман перед холмами поворачивал влево и волны разогнавшись по прямой прямо накатывались на холмы.     Гром грянул в 1926 году. Весенний майский гром.
« Последнее редактирование: 01 Август 2024, 22:48:18 от ятвяг » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #705 : 07 Август 2024, 19:40:12 »

Вследствие весенних ливней в конце мая 1926 г. обрушилась в Неман часть крыла Нового замка. Это  Виктор Саяпин написал (мир ему и благословение).

Добавлено: 07 Август 2024, 18:29:00


Добавлено: 07 Август 2024, 19:50:21
  Как вам такое? Стена королевского дворца, в котором проходили сеймы  Речи Посполитой упала в Неман.  Кошмар. А ещё боремся за почетное звание города высокой культуры быта.  И дворец  наверно строился не на краю холма, не на смотровой площадке.  Можно только представить Сколько ХолмА осыпалось в Неман за всю историю  древнего Гродно.

Добавлено: 08 Август 2024, 05:57:55
Польская администрация, ничего не подозревавшая о 17 сентября 1939 года, приступила к восстановительным работам.
« Последнее редактирование: 08 Август 2024, 05:57:55 от ятвяг » Записан
Kreol
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +159/-4
Offline Offline

Сообщений: 3351

Просмотр профиля Email
« Ответ #706 : 08 Август 2024, 08:03:39 »

    Нынешняя администрация выстроила стену-забор. Интересно, как будет выглядеть ситуация к 17 сентября 2039 года?
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #707 : 08 Август 2024, 15:57:07 »

    Нынешняя администрация выстроила стену-забор. Интересно, как будет выглядеть ситуация к 17 сентября 2039 года?
С какой стороны забора?
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #708 : 08 Август 2024, 17:13:06 »

    Нынешняя администрация выстроила стену-забор. Интересно, как будет выглядеть ситуация к 17 сентября 2039 года?
С какой стороны забора?
Будущее без заборов, границ, проводов и колёс. И дальше про Холмы.  При польском часе была сделана набережная, подпорная стена и засыпана историческая дорога между четвёртым и пятым холмами.  Дорога называлась  улицей Подзамче. Сделано было самое необходимое. Конечно, могла быть подпорная стенка  покрасивее и   набережная гранитная, но что есть то есть. Тем более после поляков никто ничего не делал. Или делал? Набережную укрепили булыжником и Неманские волны бьются о них. В пене гнева стонут волны, до холмов не дотягиваясь.   Сутками по набережной гуляют люди, собираются байкеры.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #709 : 08 Август 2024, 22:41:34 »

Будущее без заборов, границ, проводов и колёс.
Если заборы окружают опасную зону, то пусть лучше они и в будущем будут.
Если границы не пускают к тебе всякую мразь, то пусть лучше они и в будущем будут.
Если провода выполняют свою функцию лучше, чем беспроводные технологии, то пусть лучше они и в будущем будут.
Если колеса хоть кому-нибудь зачем-нибудь будут нужны, то пусть и они в будущем будут.


Добавлено: 08 Август 2024, 22:44:03
Сутками по набережной гуляют люди, собираются байкеры.
Кстати, сегодня вспоминал, как во время наводнения 1980 г. там между деревьями плавали байдарки.
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #710 : 10 Август 2024, 08:32:53 »

  DVL, мы живём в точке слома парадигм. И опять про Холмы. Не уверен, что нужно было засыпать дорогу между Новым замком и Драмтеатром. Не лучшее решение.  Подпорная стена меня всегда раздражала своей простотой. Хоть бы предусмотрели  изгибы или рёбра жёсткости. И  склоны не спланированы.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #711 : 10 Август 2024, 23:40:55 »

DVL, мы живём в точке слома парадигм.
А когда-нибудь было по-другому?

Добавлено: 10 Август 2024, 23:49:30
И опять про Холмы. Не уверен, что нужно было засыпать дорогу между Новым замком и Драмтеатром. Не лучшее решение.
Ну так советская власть была знаменита не только борьбой с буржуями, но и с природой.
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #712 : 12 Август 2024, 19:43:18 »

Ну так советская власть была знаменита не только борьбой с буржуями, но и с природой.
DVL, дружище, а Советская власть при чём?, Все основные события, происходящие на Холмах, их разрушение и работы по укреплению происходили До Советской власти в Гродно.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #713 : 13 Август 2024, 12:10:00 »

Ну так советская власть была знаменита не только борьбой с буржуями, но и с природой.
DVL, дружище, а Советская власть при чём?, Все основные события, происходящие на Холмах, их разрушение и работы по укреплению происходили До Советской власти в Гродно.
Все равно во всем коммунисты виноваты.
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #714 : 15 Август 2024, 16:07:37 »

  Поляки планировали оставить Гродно Советам в 1939 году, поэтому не стали делать Неманскую набережную из гранита. Хватит  большевикам и каменной - подумали они. Одним словом, не вкладывались. Поэтому Советы виноваты в том,  что у нас в Гродно нет гранитной набережной.  В моих рассуждениях не больше бреда чем в том, что во всём виноваты коммунисты.   

Добавлено: 15 Август 2024, 16:11:44
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #715 : 16 Август 2024, 12:49:36 »

В моих рассуждениях не больше бреда чем в том, что во всём виноваты коммунисты.
Не нравятся коммуняки - пусть жидомасоны будут виноваты.
Или рептилоиды.

Добавлено: 16 Август 2024, 15:48:41
И вообще.
Это всё придумал Черчилль в 18-м году.  ©
« Последнее редактирование: 16 Август 2024, 15:48:41 от DVL » Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #716 : 17 Август 2024, 06:21:28 »

Не нравятся коммуняки - пусть жидомасоны будут виноваты.
Или рептилоиды.
  Рептилоиды. Прямо Брр-р-р. Можно  непослушных детей пугать.  Мне больше нравится  - Хозяева истории. Скромно и со вкусом.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #717 : 17 Август 2024, 14:45:02 »

Deep state?
Записан
ятвяг
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +130/-2
Offline Offline

Предупреждения: у пользователя 1 предупреждение
Сообщений: 3692

Просмотр профиля Email
« Ответ #718 : 18 Август 2024, 11:42:24 »

 Сидят два старика на скамейке в парке. В стоптанных ботинках. Где-нибудь в Гайд-парке. Играют в шахматы. Двигают пешки. Для них пешки это наши президенты.  Современные Государства это ихние проекты, они придумали ООН, чтобы играть было легче  Прохожие их не замечают.  Это состояние ума такое. Когда на тебя смотрят и не видят. Двигают старики фигуры, меняется обстановка на шахматной доске. Игра  длинная. Старики никуда не спешат.
   У подножья холмов, между четвёртым и пятым находится бизнес-центр Замковый. Заинтересованные лица кричат что здание историческое. Что в нём исторического? Как-то не гармонирует здание с холмами.
Записан
DVL
Настоящий гродненец
****

Репутация: +75/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 823


...

Просмотр профиля
« Ответ #719 : 19 Август 2024, 02:04:15 »

.
...
Жизненный факт. Где-то конец 1970-х.
Сидят два старика на скамейке. В стоптанных ботинках. Где-нибудь в деревне под Гродно.
- Ох, пан Тадэуш, бэндзе вОйна...
- Так, пан Януш, хиба же бэндзе...


Добавлено: 19 Август 2024, 02:05:22
Это не выдуманная зарисовка из жизни.
Записан
Страниц  : 1 ... 22 23 25 26 ... 30 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,179 секунд. Запросов: 19.