|
to4ka
Гость
|
И хорошо от плохо отличит даже животное у животного свои мерки и оно тоже учится сперва ему не зазорно взять со стола оставленное без присмотра мясо, потом через страх наказания не делает этого человек под страхом развиваться не будет, поэтому нужно понимать вред "плохих" поступков |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andrey_P
Гость
|
Я своего ни разу не наказал. однако он очень воспитан. Интеллигент блин. При чем здесь страх тогда? Тут вопрос видимо в другом. просто животные немного умнее чем нам кажется. Я давно наблюдаю за собаками своими, не в инстинктах одних дело, совсем нет.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
значит вам с конкретно вашей собакой повезло, развитая  но в целом (или с другими) страх имеет место |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gregF
|
Они определены в сознании людей. кем определены ? а главное, на основе чего? не нужны эти все святые книги, что бы понимать, что хорошо, а что плохо. еще как нужны - ничего лучшего человечество не придумало дайте мне пожалуйста ссылочку на полный список "общечеловеческах ценностей" - где он? кто его составил? Это заложено в каждом человеке, воспитанием, родителями, школой и т.д. воспитанием - на основе чего? родителями - на основе чего? и про школу то же самое И хорошо от плохо отличит даже животное нет неправда |
|
|
|
|
Записан
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
Re: Почему в мире существует зло?
как тут не ответишь,все одно последует вопрос а почему....
зло существует потому что мир иллюзорно,в рамках нашей действительности,дуален.а вообще-то зла не существует,как и добра.
наш мир вообще дуален,а вот почемУ(зачем эта кажимость),это меня интересует намного сильнее
имхо,кнечн
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andrey_P
Гость
|
Цитировать
Это заложено в каждом человеке, воспитанием, родителями, школой и т.д.
воспитанием - на основе чего?
родителями - на основе чего?
и про школу то же самое На основе общепринятых в обществе норм. Можно подумать без чтения святых книг нельзя воспитать ребенка.  Да 99.9% их не читало.. Цитировать
И хорошо от плохо отличит даже животное
нет неправда Не в такой степени как человек, но отличит. Пришел хозяин-хорошо. Ушел-плохо. И сложнее тоже могут понять Это надо самому наблюдать. Когда у тебя дома есть собака, не на цепи во дворе, а дома, тогда ты видишь, что животные гораздо умнее, чем мы обычно думаем. Если у тебя нет дома собаки, ты не поймешь.. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
Пришел хозяин-хорошо покормит, выгуляет - хорошо а если уже сытая и нашкодила, хорошо? всё зависит от угла зрения все деления человеческие |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
chernoyarec
Гость
|
Это какие книги ты называешь «святыми»? «Талмуд» что ли? :о) святые книги всех конфессий Список? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gregF
|
На основе общепринятых в обществе норм. Можно подумать без чтения святых книг нельзя воспитать ребенка. Да 99.9% их не читало.. нравится это Вам или нет, так эти общепринятые нормы и сформировались из религиозных догм кстати, а может атеисты приведут полный список "общечеловеческих ценностей"? вот я пытаюсь про это поговорить - да не получается почему-то  Не в такой степени как человек, но отличит. Пришел хозяин-хорошо. Ушел-плохо. а какое это имеет отношение к добру и злу
Добавлено: 04 Февраль 2010, 18:40:09
Это какие книги ты называешь «святыми»? «Талмуд» что ли? :о) святые книги всех конфессий Список? список конфессий? все, разрешенные ГОСУДАРСТВЕННЫМ КОМИТЕТОМ ПО ДЕЛАМ РЕЛИГИЙ И НАЦИОНАЛЬНОСТЕЙ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ |
|
|
|
|
Записан
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
у тебя дома есть собака? нет. есть кот и рыбки Это какие книги ты называешь «святыми» Список? извините что вмешиваюсь зачем далеко ходить? начнем с Библии |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
читая спор о книгах
не нужны никакие книги чтобы постичь истину
что же,слепые постичь истину без книг не умеют?
или пока не было книг,люди истину всем своим существом не чувствовали?
а сколько книг прочитано,и что же - человек остается прежним
книги,книги..они порой так сбивают с толку,разве вам неизвестно?сильная убежденность автора делает свое,порой,недоброе дело..
книги - инструмент,но уж никак не ссылка на истину..перефразируя известую цитату - "книг много - истина одна"
и вообще,это кажется очень правильным и очень возможным,что истина заключена в нас,что нет,такого универсального средства чтобы понять,а мы есть.всё может исчезнуть - а мы - останемся
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
Но мне интересно именно продолжение этого списка. тебя правда интересует список книг, которые gregF считает святыми? с целью? или ты хочешь сказать, что общечеловеческие ценности, изложенные в них и о которых gregF пытался сказать, не являются для тебя ценностями? истина заключена в нас,что нет,такого универсального средства чтобы понять именно поэтому "книг много - истина одна" и какую ни читай - везде истина, надо только увидеть |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
и какую ни читай - везде истина, надо только увидеть
если видишь истину,нет уже смысла никакого в чтении,кроме как получения эстетического удовольствия а если не видишь истину,то и в книгах её пассивно искать - мало толку;предложенных вариантов масса - и часто противоречивые так что не могу согласиться с твоим выводом хотя если взять за истину то,что всё что существует истинно,тогда конечно дааа |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
нет уже смысла никакого в чтении точно везде одно и то же но только то, что видишь на глубине своего уровня |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ustas
Гродненец
 Репутация: +5/-0
 Offline
Сообщений: 149
Я люблю Гродненский форум!
|
всё может исчезнуть - а мы - останемся ВОТ ЭТО ДАА!!! Однако и мечты у Вас  |
|
|
|
|
Записан
|
MTS -788 58 22 Vel -141 19 59 LIFE - 7245157
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
всё может исчезнуть - а мы - останемся ВОТ ЭТО ДАА!!! Однако и мечты у Вас не мечты,а предположения а насчет исчезнуть, я имею ввиду тела тоже  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ustas
Гродненец
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 149
Я люблю Гродненский форум!
|
sorry, не подумал  |
|
|
|
|
Записан
|
MTS -788 58 22 Vel -141 19 59 LIFE - 7245157
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ustas
Гродненец
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 149
Я люблю Гродненский форум!
|
это кажется очень правильным и очень возможным,что истина заключена в нас,что нет,такого универсального средства чтобы понять,а мы есть. Прошу прощения, а Вы не боитесь, что истина заключеная в нас может оказаться ложью? |
|
|
|
|
Записан
|
MTS -788 58 22 Vel -141 19 59 LIFE - 7245157
|
|
|
|
Merkaba
Гость
|
это кажется очень правильным и очень возможным,что истина заключена в нас,что нет,такого универсального средства чтобы понять,а мы есть. Прошу прощения, а Вы не боитесь, что истина заключеная в нас может оказаться ложью? ложным может оказаться то,за что мы принимаем истину.а сама по себе истина,ну как она может быть ложной?чистая вода она и есть чистая вода |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
ustas
Гродненец
Репутация: +5/-0
Offline
Сообщений: 149
Я люблю Гродненский форум!
|
чистая вода она и есть чистая вода конечно, если её в мелкоскоп не смотреть |
|
|
|
|
Записан
|
MTS -788 58 22 Vel -141 19 59 LIFE - 7245157
|
|
|
|
Ветер перемен
|
Цитата: ustas от Сегодня в 20:50:37
Цитата: Merkaba от Сегодня в 19:12:32
это кажется очень правильным и очень возможным,что истина заключена в нас,что нет,такого универсального средства чтобы понять,а мы есть.Прошу прощения, а Вы не боитесь, что истина заключеная в нас может оказаться ложью?
ложным может оказаться то,за что мы принимаем истину.а сама по себе истина,ну как она может быть ложной?чистая вода она и есть чистая вода Вы очень точно определили пробему. Не каждый может видеть истину в ее истинном обличье. Предствь, что человек никогда не видел чистой воды. А ту грязную воду в себе - он считает кристально чистой. Поэтому относительно себя, своего понимания чистоты настоящая чистая вода будет для него выходящей за рамки понимания, а значит ложью, а значит будет грязной. Как думаешь - такой вариант возможен? Истина одна , но виденье е зависит о нашей внутренноей чистоты, от нашей честности перед самим собой. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
Поэтому относительно себя, своего понимания чистоты настоящая чистая вода будет для него выходящей за рамки понимания, а значит ложью, а значит будет грязной. а пример сработает, если взять вместо воды свет и темноту? но направление мысли ясно поэтому что? поэтому нужно убирать грязь из себя, а не хвататься за молекулы чистой воды
Добавлено: 05 Февраль 2010, 05:20:45
Не каждый может видеть истину в ее истинном обличье поэтому сказано - посмотрите в себя, увидьте в себе грязь 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? p.s. надо же, в 4 утра стрельнуло в голову |
|
|
|
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2010, 05:20:45 от to4ka »
|
Записан
|
|
|
|
|
Andrey_P
Гость
|
нравится это Вам или нет,
так эти общепринятые нормы и сформировались из религиозных догм
кстати, а может атеисты приведут полный список "общечеловеческих ценностей"?
вот я пытаюсь про это поговорить - да не получается почему-то Неверно. Религиозные нормы сформировались из действующих на момент их создания норм. Потому как писавшие все религиозные книги люди не высосали эти нормы из пальца. И ничего нового в плане моральных норм ни одна религия не принесла в этот мир. Люди знали все это задолго до написания книжек этих. Повторюсь, абсолютное большинство не читало этих писаний и т.д., они даже не смогут назвать все грехи по той же библии или еще чему. Однако что хорошо и что плохо понимает каждый человек. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
Однако что хорошо и что плохо понимает каждый человек. если так, то почему люди живут не по совести? может потому что забыли о ней наверное поэтому и книги написаны, и грехи названы, чтобы напомнить |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Ветер перемен
|
поэтому что? поэтому нужно убирать грязь из себя, а не хвататься за молекулы чистой воды В старые мехи - молодое вино не наливают знаешь почему? поэтому сказано - посмотрите в себя, увидьте в себе грязь А как понять что грязь - это грязь? А вдруг то, что с читаем грязью - польза? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
конечно, грязь это тоже польза - позволяет понять что долго валяясь в грязи получишь гнойные нарывы, можно понять на своем опыте, можно посмотрев на других и сравнив кто в чем купается. таким образом грязь позволяет наработать логику, познать вред грязи чтобы больше к ней не возвращаться
только так можно вынуть бревно - увидев что оно есть и увидев вред бревна в глазу
а определить по чувству - грязь также используется в смысле отсутствия совести ("грязные методы")
надеюсь это не обсуждается, что чувство(совесть, душа) есть у всех
а польза во всём есть, нужно научиться её видеть, брать
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Andrey_P
Гость
|
Цитата: Andrey_P от Сегодня в 07:24:05
Однако что хорошо и что плохо понимает каждый человек.
если так, то почему люди живут не по совести? может потому что забыли о ней
наверное поэтому и книги написаны, и грехи названы, чтобы напомнить Кому напомнить? Бандитам? Алкашам? Убийцам? Они читают эти книжечки? Серьезно? Да их так называемые верующие не каждый читал... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
to4ka
Гость
|
Кому напомнить тем кто забыл пользуются ли они этим шансом - это другой вопрос не уклоняйтесь от сути |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gregF
|
Неверно. Религиозные нормы сформировались из действующих на момент их создания норм. Потому как писавшие все религиозные книги люди не высосали эти нормы из пальца. это уже вопросы веры - для атеистов есть соотвествующая ветка, кто писал и как - не нам с вами судить И ничего нового в плане моральных норм ни одна религия не принесла в этот мир. Люди знали все это задолго до написания книжек этих. Знали? и поэтому занимались скотоложеством и прочими гадостями? Однако что хорошо и что плохо понимает каждый человек и это понимание основано на стихе Маяковского? |
|
|
|
|
Записан
|
Si vis pacem, para bellum
|
|
|
|
