следующая тема »

[26 Июль 2025, 01:05:18]

Новости, реклама:

[26 Июль 2025, 01:05:18]

Новости, реклама:

[CarmiSs@]

Да и у нас с мужем разные счета- и никто точно не знает какая у кого з/п.

  Ужас... Вот во что выливается привычка хранить коммерческую тайну 

janet@kaja, пошлите все вопросы, кроме рождения малыша, куда подальше. А потом сами решите, нужен вам этот муж, или нет. И никого не слушайте, кроме себя. Это ваша жизнь, и жить её вам.

[-LolKA-]

elina, пля! вы загнались!!!

и посмотрите на проблему отношений жены и мужа  глазами современного, развитого и самодостаточного человека, а не через призму "А что скажет баба Катя из соседнего подъезда" или заветов Ильича либо Корана. Кому что ближе

я как раз из тех  современных, развитых и БЛАГОРАЗУМНЫХ (или хотя бы стремлюсь к этому)- и рубить с плеча никогда не буду, а перед этим обязательно подумаю раз 100! Даже странно от Вас, как от семейного психолога, слышать такие советы

и мне странно. во всех историях женщины счастливы с детьми, самодостаточны. Но в их жизни нет мужчин, в жизни их детей нет отцов. К чему это приводит? К отсутствию примера нормальных семейных отношений у детей. И что же потом? А потом у этих детей проблемы в личной жизни. Я не говорю о том, что нужно жить с кем попало. Но если вы выбрали мужа до свадьбы и считали его хорошим кандидатом для этого, и родили вместе с ним ребенка, то прежде чем разводиться, нужно подумать: а так ли он плох , как это кажется сейчас? есть ли моя вина в наших неудавшихся отношениях? есть ли вероятность хотя бы 10%, что попробовав жить сначала (с учетом анализа наших ошибок), все будет хорошо?

[Jancka]

О-о-о, сколько я всего думала-передумала перед замужеством, сколько вопросов ЕМУ задавала!!! Я видела, на каких принципах строилась семья со стороны моего отца: жена - это любовница, домохозяйка и резервуар для вынашивания детей, причём детей должно быть "чуть-чуть", чтобы "не плодить нищету", короче, до 18-20 лет его няньчила мама, потом передала на руки невестке "доняньчивать". Помощи по дому в плане "женской" работы никакой, ну гвоздь забить  - это да-а-а, в строительстве и ремонте он мастер. Папка вообще классный дядька как ПАПКА, но вот как муж... Я понимала, что мужиков с такой позицией пруд пруди, и предпочитала вообще не выходить замуж, чем превращаться в прислугу. А тут появился ОН, галантный, воспитанный, уважающий женщин, любящий детей, предпочитающий равноправие в семье... Говорить можно много и долго. Дважды я отвергала предложения руки и сердца. А потом пришла любовь. Да, он долго добивался меня, не "через месяц после знакомства" мы поженились.  Поженились, когда я поняла, что ОН - тот мужчина, которому я хочу и могу доверять и с которым хочу иметь детей. Т.е. сначала работала голова, а потом сердце.

а унитаз он в вашем доме до свадьбы мыл? сумки носил? пылесосил? еду готовил? как к стирке-глажке относился? с вами к врачам ходил? как ухаживал во время простуд, как вел себя во время своих болезей или своих близких? как выбирал подарки? и тд.. как насчет этого всего?.. вы сразу видели, где слабые места? я не беру конкретно Вас и Вашу ситуацию.. просто вот на это в любви закрываются глаза.. а потом начинаются упреки - 2 года жил, но дома НИЧЕГО не делал, но в душе любил и уважал   . а почему на самом деле?
Добавлено: [time]Fri Oct  8 11:09:52 2010[/time]

Ну как? семья одна, счет единый.  
Таня, далеко не все относятся так к браку, как ты. И знаешь, все же это видно муж у тебя достаточно сговорчивый. На многие вещи, о которых ты пишешь, другие бы мужья не пошли. Но это безусловно твоя заслуга - ты сама себе его выбирала. С другим бы ведь не согласилась бы жить.  

именно так   другого мне не надо.
возможность найти СВОЕГО мужа есть у каждой, как и вляпаться в г.. да еще и терпеть его всю свою жизнь  

кста, а что еще должно быть в сеье общим? банное полотенце? трусы? бритва?

Добавлено: [time]Fri Oct  8 12:10:45 2010[/time]

все это надо оценивать до вступления в брак и беременности. Но, к сожелению, я поняла это ближе к 30-ти  . Сколько должно быть детей, какой % дохода ежемесячно класть на счет, кто как обеспечивает семью - все это надо обсудить ДО, а не надеятся: вот щас женю его на себе (чтоб быть как все, а то уже 22, а я не замужем  ), а потом разберемся, Я ЕГО перевоспитаю! А фиг!
 

имхо, лучше быть одной.
Добавлено: [time]Fri Oct  8 13:16:13 2010[/time]

и мне странно. во всех историях женщины счастливы с детьми, самодостаточны. Но в их жизни нет мужчин, в жизни их детей нет отцов. К чему это приводит? К отсутствию примера нормальных семейных отношений у детей. И что же потом? А потом у этих детей проблемы в личной жизни. Я не говорю о том, что нужно жить с кем попало. Но если вы выбрали мужа до свадьбы и считали его хорошим кандидатом для этого, и родили вместе с ним ребенка, то прежде чем разводиться, нужно подумать: а так ли он плох , как это кажется сейчас? есть ли моя вина в наших неудавшихся отношениях? есть ли вероятность хотя бы 10%, что попробовав жить сначала (с учетом анализа наших ошибок), все будет хорошо?

примером будет отец, который влюбляется и уходит из дома в то время, как жена беременна? или приходит домой с работы, ложится на диван и ждет пока его обслужат? оч хороший пример, хороших отношений  

кто-то из умных сказал - если начинать все сначала, то конец уже близок  

[Miss_O]

а унитаз он в вашем доме до свадьбы мыл? сумки носил? пылесосил? еду готовил? как к стирке-глажке относился? с вами к врачам ходил? как ухаживал во время простуд, как вел себя во время своих болезей или своих близких? как выбирал подарки? и тд..

Янка,ты так написала, что я для себя начала отвечать на эти вопросы. Муж у меня (как я и думала)- прошел тест "на совместимость" со мной))).

Да и у нас с мужем разные счета- и никто точно не знает какая у кого з/п.  Ужас... Вот во что выливается привычка хранить коммерческую тайну

Ой, ну верно подмечено))) . Просто у каждого должно быть что-то свое). шутю). На самом деле- это не секрет. Просто об этом не говориться. Если надо что-то купить общее и дорогое- вываливаем все-все свои сбережения. Если меня заправить надо (в не зависимости есть у меня деньги или нет)- муж заправит. И я так же. Короче- эта система очень НАМ подходит. Не факт что другим понра.

[White_ninja]

примером будет отец, который влюбляется и уходит из дома в то время, как жена беременна? или приходит домой с работы, ложится на диван и ждет пока его обслужат? оч хороший пример, хороших отношений

Кстати вопрос не решаемый. На него нет однозначного ответа. Что лучше плохой пример перед глазами или отсутствие любого примера. Любой психолог выскажет лишь мнение по этому поводу, но не докажет никогда.

В каждом случае будут свои деформации у ребенка. Ясно, что оба варианта для ребенка плохи.

[Jancka]

а унитаз он в вашем доме до свадьбы мыл? сумки носил? пылесосил? еду готовил? как к стирке-глажке относился? с вами к врачам ходил? как ухаживал во время простуд, как вел себя во время своих болезей или своих близких? как выбирал подарки? и тд..

Янка,ты так написала, что я для себя начала отвечать на эти вопросы. Муж у меня (как я и думала)- прошел тест "на совместимость" со мной))).

нет, ну, правда же.. муж в 90% случая выбирает жену, когда посмотрит как она готовит, как выглядит ее мать в возрасте, как она обращается с детьми и тд. причем не нужно иметь на все эти вопросы ответ "да". нужно просто посмотреть правде в глаза и признать, что именно так, но не лучше будет после свадьбы и скольких-то лет совместной жизни..

[elina]

не через призму "А что скажет баба Катя из соседнего подъезда" или заветов Ильича либо Корана. Кому что ближе

скольких жен алкошей, кобелей и дебоширов удерживает от развода мнение родни (соседей), боязнь остаться без квартиры? кому я нужна с дитем?(двумя) или позиция родни (вышла замуж - терпи и живи!) Посмотрите вокруг? Сколько таких семей?

Но в их жизни нет мужчин, в жизни их детей нет отцов.

мужчин, кот их бьют по ночам дома не ночуют, триппером заражают? (утрирую )
отцов, кот показывают сыновьям пример, как не надо себя вести? а дочерям - до чего может опуститься мужчина и до чего можно довести женщину?

есть ли моя вина в наших неудавшихся отношениях?

ну, хорошо, есть, а дальше что? если диагноз отношениям поставлен - неудавшиеся!

[Jancka]

примером будет отец, который влюбляется и уходит из дома в то время, как жена беременна? или приходит домой с работы, ложится на диван и ждет пока его обслужат? оч хороший пример, хороших отношений

Кстати вопрос не решаемый. На него нет однозначного ответа. Что лучше плохой пример перед глазами или отсутствие любого примера. Любой психолог выскажет лишь мнение по этому поводу, но не докажет никогда.

В каждом случае будут свои деформации у ребенка. Ясно, что оба варианта для ребенка плохи.

отец для ребенка всегда лучше, чем его отсутствие.. но, девормации и у ребенка, и у матери - это уже 2 деформации из-за одного засранца. конечно, каждая может решить для себя сама стоят ли они его или нет.

[elina]

На него нет однозначного ответа. Что лучше плохой пример перед глазами или отсутствие любого примера.

наличие "плохого примера" перед глазами и в жизни мамы напрочь лишает её шанса найти хороший пример. Не так ли?

[-LolKA-]

Девочки, я не про семьи, где муж пьет, бьет, гуляет. У janet@kaja не такая ситуация. У них сложный период в отношениях, и только от них сейчас зависит, будут ли они дальше развиваться, или же ее муж будет играть роль воскресного папы.

[elina]

 TO LOLKA:
Девочки, я не про семьи, где муж пьет, бьет, гуляет. У janet@kaja не такая ситуация.[/quote]
он у нее именно ГУЛЯЕТ и еще об этом рассказывает

[White_ninja]

наличие "плохого примера" перед глазами и в жизни мамы напрочь лишает её шанса найти хороший пример. Не так ли?

Смотря как ребенок видит этот пример. Если этот пример вызывает у него отторжение, то ребенок будет стараться так себя не вести. Как это у него будет получаться это другой вопрос.

Если ребенок будет принимать этот пример за норму, тогда точно жопа.

отец для ребенка всегда лучше, чем его отсутствие

Не факт. Все очень персонально. Если ребенок больное поведение отца будет принимать как норму, он невольно вырастет похожим. И очень вероятно, что к своей женщине будет относиться так же как отец к маме. Ведь у него перед глазами не было других подробных примеров. Откуда он знает как еще можно относиться к женщине в повседневной жизни?

Что записал на пленку, то и проигрывает потом.

[Jancka]

Девочки, я не про семьи, где муж пьет, бьет, гуляет. У janet@kaja не такая ситуация. У них сложный период в отношениях, и только от них сейчас зависит, будут ли они дальше развиваться, или же ее муж будет играть роль воскресного папы.

разве? да еще на 9ом месяце жены.. измена в голове = измена.. и не просто гуляет, а жену при этом одну оставляет и скандальную мамашу присылает стиральную машину отключить и увезти 

[Miss_O]

млин! а вот вы все так уверенны что дело было именно так?

[Jancka]

млин! а вот вы все так уверенны что дело было именно так?

как она рассказала, я не додумываю..

[Oxima]

млин! а вот вы все так уверенны что дело было именно так?

Ну если зацикливаться на мысли, что в этой ситуации все не так, как рассказано, то можно в итоге и похвалить мужа, который сбежал как трусливая собака, да и вещички не забыл прихватить......

Я вот все посты читаю, но у меня так и не возникло желание искать причины, по которым он так поступил. Да невозможно просто такое вытворять, когда через пару недель ребенок на свет появится. Я этого не понимаю.

[Jancka]

отец для ребенка всегда лучше, чем его отсутствие

Не факт. Все очень персонально. Если ребенок больное поведение отца будет принимать как норму, он невольно вырастет похожим. И очень вероятно, что к своей женщине будет относиться так же как отец к маме. Ведь у него перед глазами не было других подробных примеров. Откуда он знает как еще можно относиться к женщине в повседневной жизни?

Что записал на пленку, то и проигрывает потом.

да, но для ребенка это не минус. это минус лишь для его воспитания и закладывания моральных ценностей. если же папа есть и при этом не залиает морду и не избивает ре/мать, то папа все-таки лучше. НО, как я и написала.. страдать двоим ради такого папы - это решение принимает каждый для себя..

[elina]

Переберем факты:
1. до сессии все вроде было нормально: жили вместе, строили планы, ждали ребенка
2. после Бреста муж  уезжает от беременной жены в квартиру без кухни и т.д.
3. с женой практически не общается
4. свое поведение ничем не объясняет и вообще не разговаривает
5. к жене и её родителям приезжает его маман и он и выгружают выщи, кот приобретены в период совместного проживания
6. со скандалом вывозят вещи ничего не объясняя
7. в СМС! приходит сообщение о том, что он. видете ли, влюблен
8. подпихивают тел. той девицы: бабы - разбирайтесь, кому из вас я достанусь, а я тут постою, посмотрю
9. вместе жить он не хочет, но прописать жену и дите в его хату изволь
10. на развод, алименты подавать не надо

Где я ошиблась?

Добавлено: 08 Октябрь 2010, 15:34:38

Если ребенок больное поведение отца будет принимать как норму, он невольно вырастет похожим. И очень вероятно, что к своей женщине будет относиться так же как отец к маме. Ведь у него перед глазами не было других подробных примеров. Откуда он знает как еще можно относиться к женщине в повседневной жизни?

семейные сценарии это называется, паттерны поведения и т.д. все это изучено и доказано. Делать НЕ так как было в твоей семье - практически не реально 

[Miss_O]

elinaну так это же мнение тока одной стороны. .

[Jancka]

elinaну так это же мнение тока одной стороны. .

эт понятно. но сюда пришли с этой ситуацией. другого не дано 

[Miss_O]

Цитата: White_ninja от Сегодня в 15:59:42Если ребенок больное поведение отца будет принимать как норму, он невольно вырастет похожим. И очень вероятно, что к своей женщине будет относиться так же как отец к маме. Ведь у него перед глазами не было других подробных примеров. Откуда он знает как еще можно относиться к женщине в повседневной жизни?семейные сценарии это называется, паттерны поведения и т.д. все это изучено и доказано. Делать НЕ так как было в твоей семье - практически не реально

И ваще! Кто здесь психолог Почему никто не обращает внимание рассказы janet@kaja про ее семью? Как было у ее родителей

[-LolKA-]

Если ребенок больное поведение отца будет принимать как норму, он невольно вырастет похожим. И очень вероятно, что к своей женщине будет относиться так же как отец к маме. Ведь у него перед глазами не было других подробных примеров. Откуда он знает как еще можно относиться к женщине в повседневной жизни?

семейные сценарии это называется, паттерны поведения и т.д. все это изучено и доказано. Делать НЕ так как было в твоей семье - практически не реально 

я с этим упорно сражаюсь. причем как с моей стороны, так и со стороны мужа . начинать надо с того, чтобы понять, для чего это тебе нужно. тогда и проще все делать.

[elina]

я не знаю, что этой девочке надо было натворить, чтоб с ней ТАК обошлись по ЕЁ вине?
Добавлено: 08 Октябрь 2010, 15:49:12я в список эмоции не включала, а факты в любом случае такие

[-LolKA-]

И ваще! Кто здесь психолог??? Почему никто не обращает внимание рассказы janet@kaja про ее семью? Как было у ее родителей???

я изначально здесь об этом толкую. пересмотреть ей надо свою семейную жизнь. и не  с точки зрения : Я права, он - козел.

[elina]

И ваще! Кто здесь психолог

мой диплом психолога, равно как и магистерское звание со мной. В этой теме я чаще включаю второе образование - экономическое - оно здесь полезнее, прагматичнее, а эмоций хватит тут и без меня 
кстати, ниндзя явно либо коллега, либо сильно интересующийся.

[-LolKA-]

кстати, ниндзя явно либо коллега, либо сильно интересующийся.

так оно и есть

[elina]

18-20 лет его няньчила мама, потом передала на руки невестке "доняньчивать". Помощи по дому в плане "женской" работы никакой, ну гвоздь забить  - это да-а-а, в строительстве и ремонте он мастер.

девочка выбрала точно такого же маменькиного сынка, кот был и её отец. Ну, чтож, ожидаемо, не так ли?

Когда развелись его родители, отец ушёл к другой (мнение матери - приворожили), он его осуждал, критиковал, гнал в три шеи и утверждал, что он так никогда в жизни... Теперь я спросила, понял ли он своего отца, и услышала в ответ: "Да, в жизни всякое бывает..."

в семье её супруга был пример ухода к другой. все остались живы, никто с моста не сбросился. Значит, и его жена его измену переживет.
А я поняла одно: ОН - трепло по жизни, любит болтать языком по поводу и без, при этом его мнение может на неделе поменяться несколько раз. Я списывала это на то, что он близнец по гороскопу, сам с собой договориться не может... А он оказался закоренелым рас###дяем!

мальчик был треплом с самого начала (то о чем неоднократно в теме говорилось - все видела, трепло, мнение меняется на неделе несколько раз) - дело не в гороскопе 
Добавлено: 08 Октябрь 2010, 16:06:00

Кто здесь психолог

психологи не работают на форумах (нормальные) 

[CarmiSs@]

когда посмотрит как она готовит, как выглядит ее мать в возрасте,

А если я совсем не похожа на свою мать? На кого смотреть? 

как она обращается с детьми

И не люблю чужих детей. 

Если надо что-то купить общее и дорогое- вываливаем все-все свои сбережения.

Пардон за вопрос: а семейные накопления у вас тоже у каждого свои?
 ИМХО, по мне надо знать чётко, сколько и кто получает чтобы банально планировать расходы.

[elina]

да, у нас и накопления у каждого свои

проблема в том, что в беларуси (в крисзисное или не в кризисное время) особенных накоплений у молодых семей нет  .
А уж говорить о раздельных накоплениях  , счетах, кошельках - это только в том случае, если оба зарабатывают прилично и примерно равную сумму (+/- 50%).
поэтому

по мне надо знать чётко, сколько и кто получает чтобы банально планировать расходы.

у меня дома тоже как выяснилось не так как у всех,  и , вообще. у меня как-то не так у всех...
но мне на это начихать. У меня дома все так как мне подходит 

[Tau55]

А если я совсем не похожа на свою мать?

Подождать лет 20-30.