Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
Гродненский Форум
24 Июль 2025, 08:44:39
Новости, реклама:
   Главная   Новости Гродно Помощь Игры Календарь Войти Регистрация   Меню
Гродненский Форум > Религия > Атеизм и общение по теме
(Модераторы: Админ, ПЕТРОВИЧ, marifer) > Тема:

Что такое атеизм?

Голосование
Вопрос: Атеизм - это вера?
ДА! Это вера в то что бога нет. - 14 (28%)
НЕТ! Это отсуствие всякой веры. - 30 (60%)
Склоняюсь больше к ДА! - 3 (6%)
Склоняюсь больше к НЕТ! - 3 (6%)
Всего голосов: 43

Страниц  : 1 ... 19 20 22 23 ... 29 Далее»   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что такое атеизм?  (Прочитано 76465 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
a14-1
Почетный гродненец
*****

Репутация: +299/-2
Offline Offline

Сообщений: 1978

Memento mori

Просмотр профиля Email
« Ответ #600 : 24 Декабрь 2013, 10:22:00 »

Репликация ДНК хорошо изученный процесс.
Вы в этом сами убедились или все по чужим сказкам? Немножко подумайте, все может быть не так,как сейчас кажется. Подмигивающий
Смеющийся
Т.е. наука это сказка, а религия это железобетонные факты??  Смеющийся
Ну и кому тут думать нужно?  Веселый
Пы. Сы. А вы сами убедились что бог есть, или верите чужим сказкам?  Смеющийся
А если подумать?  Смеющийся
Записан
Лалика
Гродненец
**

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 64


Просмотр профиля
« Ответ #601 : 24 Декабрь 2013, 10:34:08 »

Репликация ДНК хорошо изученный процесс.
Вы в этом сами убедились или все по чужим сказкам? Немножко подумайте, все может быть не так,как сейчас кажется. Подмигивающий
Смеющийся
Т.е. наука это сказка, а религия это железобетонные факты??  Смеющийся
Ну и кому тут думать нужно?  Веселый
Пы. Сы. А вы сами убедились что бог есть, или верите чужим сказкам?  Смеющийся
А если подумать?  Смеющийся
Ой,уже доказали,что Бога нет? Смеющийся Смеющийся
Записан
DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #602 : 24 Декабрь 2013, 10:37:16 »

Репликация ДНК хорошо изученный процесс.
Вы в этом сами убедились или все по чужим сказкам? Немножко подумайте, все может быть не так,как сейчас кажется. Подмигивающий
Мне было откровение.
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
Лалика
Гродненец
**

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 64


Просмотр профиля
« Ответ #603 : 24 Декабрь 2013, 10:41:16 »

От Бога Атеизма? Смеющийся
Записан
a14-1
Почетный гродненец
*****

Репутация: +299/-2
Offline Offline

Сообщений: 1978

Memento mori

Просмотр профиля Email
« Ответ #604 : 24 Декабрь 2013, 10:44:47 »

Репликация ДНК хорошо изученный процесс.
Вы в этом сами убедились или все по чужим сказкам? Немножко подумайте, все может быть не так,как сейчас кажется. Подмигивающий
Смеющийся
Т.е. наука это сказка, а религия это железобетонные факты??  Смеющийся
Ну и кому тут думать нужно?  Веселый
Пы. Сы. А вы сами убедились что бог есть, или верите чужим сказкам?  Смеющийся
А если подумать?  Смеющийся
Ой,уже доказали,что Бога нет? Смеющийся Смеющийся
А что так?
Ответить не можете? Веселый
Абы что ляпать все горазды.  Крутой
Записан
DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #605 : 24 Декабрь 2013, 10:47:59 »

От Бога Атеизма? Смеющийся
У Б-га много имен. Но передавать откровения он поручает ангелам.
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #606 : 24 Декабрь 2013, 10:48:58 »

От Бога Атеизма? Смеющийся
У Б-га много имен. Но передавать откровения он поручает ангелам.
я ангел,правда ? Ангел

Добавлено: 24 Декабрь 2013, 10:53:32
Ой,уже доказали,что Бога нет?
так и начало то не нашли,чтобы доказать что его нет  Смеющийся
Записан
eYes
Simple
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2944


Зомби по переходам города....

Просмотр профиля Email
« Ответ #607 : 24 Декабрь 2013, 11:27:24 »

Пустомеля , человек стал рабом божьим. Атеист от этого слабоумия свободен  Смеющийся
да, атеизм это острая форма слабоумия... в вашем случае обостренная, отсутствием формальной логики...
Объяснение достойное дикаря каменного века. Репликация ДНК хорошо изученный процесс. Ошибки при копировании генетической информации неизбежны будь ты трижды грешником или праведником. Это общий механизм для всех живых существ. Нездоровое потомство рождается и у животных и у бактерий. Объяснять это тем, что какой-нибудь тигр жрал мясо в пост или беспорядочно спаривался с тигрицами за гранью смешного.
мы изучаем Днк и ее репликацию с последствием искаженного человека... соединения десоксирибозы... искаженные не сами по себе... а как последствие ..более того ученые считали что яйцеклетку оплодотворяет лючший из первых сперматозоидов... но если все калеки и яйцеклетка калека в виду алкоголя и табакокурения... чего то хотеть..и дело совсем не в мясе в пост...
Записан
a14-1
Почетный гродненец
*****

Репутация: +299/-2
Offline Offline

Сообщений: 1978

Memento mori

Просмотр профиля Email
« Ответ #608 : 24 Декабрь 2013, 11:56:20 »

Пустомеля , человек стал рабом божьим. Атеист от этого слабоумия свободен  Смеющийся
да, атеизм это острая форма слабоумия... в вашем случае обостренная, отсутствием формальной логики...
Объяснение достойное дикаря каменного века. Репликация ДНК хорошо изученный процесс. Ошибки при копировании генетической информации неизбежны будь ты трижды грешником или праведником. Это общий механизм для всех живых существ. Нездоровое потомство рождается и у животных и у бактерий. Объяснять это тем, что какой-нибудь тигр жрал мясо в пост или беспорядочно спаривался с тигрицами за гранью смешного.
мы изучаем Днк и ее репликацию с последствием искаженного человека... соединения десоксирибозы... искаженные не сами по себе... а как последствие ..более того ученые считали что яйцеклетку оплодотворяет лючший из первых сперматозоидов... но если все калеки и яйцеклетка калека в виду алкоголя и табакокурения... чего то хотеть..и дело совсем не в мясе в пост...
Смеющийся
Не знаю, читает он все, или выборочно...  Смеющийся
Но что под грибами это точно..  Смеющийся
Пы. Сы. Уважаемый!! А тигр тож курит и алкоголь употребляет?  Смеющийся
И бактерия?  Шокирован
Записан
BES6
Гродненец
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 124


Подписываюсь кровью. Чужой... ;-))

Просмотр профиля Email
« Ответ #609 : 24 Декабрь 2013, 12:24:34 »

Ой,уже доказали,что Бога нет?

Не доказано ни того ни другого, следовательно можно верить, можно не верить  Улыбка


Атеист не верит  : никому не обязан, свободен, живёт для себя, в своё удовольствие, полагая, что после смерти ничего нет.  Веселый

Верующий верит: является рабом библии, обрядов и попов, живёт для Христа, своей жизни не имеет, мечтает о мифическом рае.

The69Eyes,

Записан

Библия - азбука для слабых умом и духом!
eYes
Simple
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2944


Зомби по переходам города....

Просмотр профиля Email
« Ответ #610 : 24 Декабрь 2013, 12:42:37 »

Верующий верит: является рабом библии, обрядов и попов, живёт для Христа, своей жизни не имеет, мечтает о мифическом рае.

The69Eyes,
а вам бы стоило попробовать первый курс философии..там логика на хорошем уровне...
вы всегда делаете одну и ту же методологическую ошибку...между наукой и религией нет противоречий. уних разные предметы и разные подходы...проблемы начинаются тогда когда невежда пытается псевдонаучно лезть в религию...

Добавлено: 24 Декабрь 2013, 12:42:57
да и видео Познера ничего такое..
Записан
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #611 : 24 Декабрь 2013, 12:44:06 »

Не доказано ни того ни другого, следовательно можно верить, можно не верить
Бесёнок,смотри...ты уже не так категоричен  Строит глазки
не верить в то,что не доказано ни того ни другого,это как? может дашь более точное определение чувству,которое руководит. Улыбка
Записан
mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #612 : 24 Декабрь 2013, 13:36:03 »


... скажите, товарищ научный атеист, а вы написали слово Б-г, чтобы подчеркнуть многообразие его имён ... или от написания буквы о в слове Бог вас удерживает мистический страх, присущий одной из аврамических религий?

...между наукой и религией нет противоречий. уних разные предметы и разные подходы...

как бы да, предмет исследования религии выходит за рамки научного метода ... но, тем не менее, противоречия возможны. Вспомним механистичекую картину мира классической механики. Тогда рассуждали о таком гипотетическом существе, как "лапласовский демон" - если бы кто-то знал начальные положения всех частиц в мире и быстро считал, то он мог бы расчитать согласно законам движения положение этих частиц в любой будущий момент времени, т.е. расчитать состояние мира в любой момент времени, т.е. состояние физического мира строго предопределено, все наши действия предопределены законами движения частиц из которых мы состоим, это так называемый лапласовский детерменизм ... а значит нет свободы ... и как тогда отвечать за грехи? Получаем противоречие ... но тут появилась квантовая механика, законы которой носят вероятностный характер и ... противоречие как бы снялось.

Цитировать
да и видео Познера ничего такое..

да ... мне казалось, это более отдалённая перспектива ... если, вообще, возможно. Но может и не окажется возможным, может природа включит какие-то запасные механизмы уничтожения.
Записан

gregF
good old fashioned lover-boy
Мэр города
*****

Репутация: +1240/-34
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7613


Never again

Просмотр профиля
« Ответ #613 : 24 Декабрь 2013, 14:09:18 »

или от написания буквы о в слове Бог вас удерживает мистический страх, присущий одной из аврамических религий?
отнюдь не страх...
Записан

Si vis pacem, para bellum
DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #614 : 24 Декабрь 2013, 14:23:15 »


... скажите, товарищ научный атеист, а вы написали слово Б-г, чтобы подчеркнуть многообразие его имён ... или от написания буквы о в слове Бог вас удерживает мистический страх, присущий одной из аврамических р
Надежда что представители племени Израилевого с большим почтением отнесутся к проповедуемому мной свету Истины.
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #615 : 24 Декабрь 2013, 14:52:44 »

... скажите, товарищ научный атеист, а вы написали слово Б-г, чтобы подчеркнуть многообразие его имён ... или от написания буквы о в слове Бог вас удерживает мистический страх, присущий одной из аврамических религий?


Скрытый текст (нажмите, чтобы показать/спрятать)

ну или уважение к Грегфу. А то если его не уважать, ой-ёй-ёй что будет  Веселый
Записан
mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #616 : 24 Декабрь 2013, 14:59:47 »

или от написания буквы о в слове Бог вас удерживает мистический страх, присущий одной из аврамических религий?
отнюдь не страх...

зачем обманывать? именно страх ... вы боитесь, что какой-нибудь дурной гой распечатает эту страницу форума на принтере и пойдёт с ней в сортир Подмигивающий Правильно я понимаю?

Скажите, а высшие силы не понимают о ком идёт речь, когда вы используете слово Б-г? Ваша маленькая хитрость чем-то напоминает другую аврамическую религию, некоторые представители которой ночью могут пить и есть всё запрещённое на том основании, что их Бог спит и ничего не видит Подмигивающий

Надежда что представители племени Израилевого с большим почтением отнесутся к проповедуемому мной свету Истины.

вы такой предупредительный, прямо душка Подмигивающий
Записан

CarmiSs@
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2350/-25
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 16078


Просмотр профиля
« Ответ #617 : 24 Декабрь 2013, 15:02:00 »

Ваша маленькая хитрость чем-то напоминает другую аврамическую религию, некоторые представители которой ночью могут пить и есть всё запрещённое на том основании, что их Бог спит и ничего не видит

Не ну, а что Бог не может позволить себе отдохнуть? Он же всемогущий, что хочет, то и делает!
Записан
BES6
Гродненец
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 124


Подписываюсь кровью. Чужой... ;-))

Просмотр профиля Email
« Ответ #618 : 24 Декабрь 2013, 15:07:35 »

ты уже не так категоричен  
не верить в то,что не доказано ни того ни другого,это как? может дашь более точное определение чувству,которое руководит.

Я есьм радикальный атеист - это раз. Верующих считаю неуверенными в себе трусами без собственных мозгов - это два. Будучи сам свободным, не могу отказать в свободе выбора верующим - пусть себе верят во что угодно, но поглумиться над ними всегда рад  Смеющийся в хорошем смысле...

Петрович снег включил, молодца  Улыбка

проблемы начинаются тогда когда невежда пытается псевдонаучно лезть в религию...
ну да, тут один квантовый клоун уже пробегал, а клоунов от религии, дык вообще, как попов нерезаных  Волшебник




а вам бы стоило попробовать первый курс философии..
пробовал, вкус отвратительный, усваивается плохо, пучит от него непадецки Пукнул

« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2013, 15:22:51 от BES6 » Записан

Библия - азбука для слабых умом и духом!
gregF
good old fashioned lover-boy
Мэр города
*****

Репутация: +1240/-34
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 7613


Never again

Просмотр профиля
« Ответ #619 : 24 Декабрь 2013, 15:40:59 »

Правильно я понимаю?
нет, не правильно
Записан

Si vis pacem, para bellum
DarkAvenger
Кандидат в депутаты
****

Репутация: +359/-22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4186


Просмотр профиля
« Ответ #620 : 24 Декабрь 2013, 17:18:29 »

Надежда что представители племени Израилевого с большим почтением отнесутся к проповедуемому мной свету Истины.

вы такой предупредительный, прямо душка Подмигивающий
Политкорректность - наша тема!
Толерантность - наше все!
Записан

Здесь могла быть ваша реклама.
eYes
Simple
Почетный гродненец
*****

Репутация: +93/-2
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2944


Зомби по переходам города....

Просмотр профиля Email
« Ответ #621 : 25 Декабрь 2013, 13:38:45 »

пробовал, вкус отвратительный, усваивается плохо, пучит от него непадецки Пукнул
я понял теперь... вы,религиозный фанатик, - хасид псевдонауки !!!

Добавлено: 25 Декабрь 2013, 13:43:38
если бы кто-то знал начальные положения всех частиц в мире и быстро считал, то он мог бы расчитать согласно законам движения положение этих частиц в любой будущий момент времени, т.е. расчитать состояние мира в любой момент времени, т.е. состояние физического мира строго предопределено, все наши действия предопределены законами движения частиц из которых мы состоим, это так называемый
да, но вопросы .....
откуда оные частицы появились...
почему они поддаются именно этим законам механики...
почему они соединяться таким образом а не другим...
что есть частица сама в себе...
что есть материя...
и т.д. науку не шибко эти вопросы заботят...
Записан
BES6
Гродненец
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 124


Подписываюсь кровью. Чужой... ;-))

Просмотр профиля Email
« Ответ #622 : 25 Декабрь 2013, 15:47:19 »

откуда оные частицы появились...
почему они поддаются именно этим законам механики...
почему они соединяться таким образом а не другим...
что есть частица сама в себе...
что есть материя...

Атеисты и материалисты постоянно работают над этими вопросами и надо сказать, довольно успешно...
У верующих усё проще пареной репы - бог создал  Псих


Записан

Библия - азбука для слабых умом и духом!
ПЕТРОВИЧ
Moderator
*****

Репутация: +483/-6
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4401


Просмотр профиля
« Ответ #623 : 25 Декабрь 2013, 16:14:24 »

 знаете, может лучше на телегах, чем по колено в говне.
Записан

Hey Joe, where you goin' with that gun in your hand?
mchy
Почетный гродненец
*****

Репутация: +273/-123
Offline Offline

Предупреждения: забанен на неделю
Пол: Мужской
Сообщений: 2027

Просмотр профиля
« Ответ #624 : 25 Декабрь 2013, 17:47:52 »

да, но вопросы .....
откуда оные частицы появились...
почему они поддаются именно этим законам механики...
почему они соединяться таким образом а не другим...
что есть частица сама в себе...
что есть материя...
и т.д. науку не шибко эти вопросы заботят...

заботят, но наука на эти вопросы не отвечает. Вы совершенно верно их поставили. Именно об этом я и говорил, когда рассказывал о "индуктивности" научного знания с точки зрения логики. Наука не объясняет почему мир устроен так или иначе. Наука лишь наблюдает за миром и пытается заметить какие-то закономерности, проверить эти закономерности и использовать их в технике. В основании любой науки лежат утверждения, о которых мы можем сказать, что это так потому, что это так, так оно наблюдается в природе.

Атеисты и материалисты постоянно работают над этими вопросами и надо сказать, довольно успешно...

нет, это принципиальное ограничение. Мы лишь можем продвинуться на шаг вперёд, заменив нынешние постулаты другими, более общими, а нынешние вывести из них.

Цитировать
У верующих усё проще пареной репы - бог создал  Псих

... когда-то  читал по этому поводу физтеховский анекдот:

"учёные изобрели новый супер-пупер микроскоп, с супер-пупер увеличением. Взглянув в него, они сумели увидеть первокирпичики вещества и даже разлядели на них клеймо - "made in heaven"" Подмигивающий

Записан

BES6
Гродненец
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 124


Подписываюсь кровью. Чужой... ;-))

Просмотр профиля Email
« Ответ #625 : 26 Декабрь 2013, 10:28:02 »

знаете, может лучше на телегах, чем по колено в говне.

Отставить сопли! Держать строй! Говна в прошедшие  века было на порядок больше. Эт щас по колено, а тогда в нём плавали, уважаемый! Появись сейчас новый мессия - ну кто бы его стал к забору приколачивать? Попинали бы в подворотне, да отпустили придурка... История человечества - это история войн© Щас мы в шоколаде... И давили бы, Петрович, вы не клаву в офисе, а вшей в окопах пару сотен лет назад, умирая от банального аппендикса, заражения крови или воспаления лёгких.  Плачущий

Наука лишь наблюдает за миром

Благодаря этим наблюдениям мы пересели с телеги парнокопытного привода на полноприводный кар, а Ватикан уже в 1992г согласился, что Земля круглая. А иначе:

Записан

Библия - азбука для слабых умом и духом!
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #626 : 26 Декабрь 2013, 10:32:52 »

Я есьм радикальный атеист - это раз. Верующих считаю неуверенными в себе трусами без собственных мозгов - это два. Будучи сам свободным, не могу отказать в свободе выбора верующим - пусть себе верят во что угодно, но поглумиться над ними всегда рад
ой,давай не будем путать верущего и религиозного Подмигивающий ведь высокодуховным может быть и "атеист" Улыбка
да,именно в кавычках это слово,определяющее человека, отрицающего существования Бога...
Записан
BES6
Гродненец
**

Репутация: +2/-0
Offline Offline

Сообщений: 124


Подписываюсь кровью. Чужой... ;-))

Просмотр профиля Email
« Ответ #627 : 26 Декабрь 2013, 11:17:37 »

ой,давай не будем путать

ой, давайте не будем путать сами себя

Чтобы решить уравнение, нужно его упростить, а то наращиваем волосы на лысый череп и получается - голый голого ...т и кричит не рви рубаху  Веселый Побольше конкретики, поменьше словоблудия. Религия, вера, божья духовность и т.д. - это усё в одном ведре. Атеизм  - априори, ребёнок - атеист, а уж что потом - личное дело каждого. Чего себе навыдумывать на свою короткую жизнь зависит от серого вещества и способности оного разобраться сущности бытия, которое таки определяет сознание, а сознание . в свою очередь и решает, что первично, а чито вторично. Амен.  Шокирован
Записан

Библия - азбука для слабых умом и духом!
Христианочка
Гродненец
**

Репутация: +1/-0
Offline Offline

Сообщений: 59


Просмотр профиля
« Ответ #628 : 26 Декабрь 2013, 14:06:21 »

Надежда что представители племени Израилевого с большим почтением отнесутся к проповедуемому мной свету Истины.
Пока не видно чтобы вы тут что либо проповедовали, только изъяны ищете.
Записан
ParanoЯ
Модератор Полит-Избы ГФ
Мегафлеймер
*******

Репутация: +2639/-45
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 19101

Я твоя ParanoЯ

S Просмотр профиля
« Ответ #629 : 26 Декабрь 2013, 15:20:10 »

Атеизм  - априори
так я же спрашивала....
как можно отрицать то,что что не имеет доказательств,так сказать дэ юро и дэ факто.... Шокирован я принципиально,а не детально.... Целующий
Отрицание-это филосовская категория, выражающая определенный тип отношения между двумя последовательными стадиями, состояниями развивающегося объекта.

где, я спрашиваю,хотя бы стадия начала?
вы по факту что отрицаете? то чего нет (т.е отрицание) или то что не имеет доказательств (это другое определение)?

атеист-это человек отрицающий(говорящий "нет")существованию Бога, богов, или любой другой высшей сущности, управляющей миром.

Бес,у меня складывается ощущение, что вы имитируете атеистический оргазм Стыдно
Записан
Страниц  : 1 ... 19 20 22 23 ... 29 Далее»   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Войти
Войдите, чтобы добавить комментарий

Войдите через социальную сеть

Имя пользователя:
Пароль:
Продолжительность сессии (в минутах):
Запомнить:
Забыли пароль?

Контакт
Powered by MySQL Powered by PHP Мобильная версия
Powered by SMF 1.1.20
SMF © 2006-2025, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
| Sitemap
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0,254 секунд. Запросов: 21.