следующая тема »

[02 Декабрь 2025, 15:44:55]

Новости, реклама:

[02 Декабрь 2025, 15:44:55]

Новости, реклама:

[Nataniel]

Ситуация такая. Про велосипедиста. сумерки, 18.30.
Двухполосная дорога. Двор. Правая полоса занята припаркованным транспортом. Я стою м/у машинами с тяжелыми сумками, муж подъезжает ко мне, тормозит и соответственно останавливается.
В этот момент слева от машины по проезжей части едет велосипедист и пытается проскочить в узкое пространство м/у бордюром и машиной. Я поняла что сейчас откроется дверь и.... Короче я закричала.
Велосипедист затормозил и ногами в бордюр, и колесом в бордюр. Муж дверь все-таки открыл, но всё обошлось, столкновения и удара не было.
Вот кто здесь был бы виноват?

Машина остановилась, загорелись стопы, как бы можно представить что и двери могут открыться. На велосипеде фонарика не было, короче я рада что без последствий.

муж должен был убедиться в том, что открытие двери не создаст неудобств никому - ни рядом стоящим машинам, ни рядом проезжающему велосипедисту, ни людям, которые тоже могут идти.

И вообще вопрос - уместно ли использование ПДД? если машина стоит, в нее ударяется велосипедист - это ДТП? или просто происшествие с причинением ущерба и вреда?

нет, это не ДТП, тк не учавствовало ни одно движущееся механическое тр ср





что значит виноватых не найти? Виноваты те, кто вез ребенка, минимум по 3 причинам: 1) везли незакрепленный тяжеловесный груз (правилами запрещено), ехали с превышением скорости (правилами запрещено), 3) невнимательность на дороге. А тормозил первый, судя по статьям, перед пешеходным переходом.

И, кстати, внезапно остановившихся далеко не все лупят. Многие соблюдают скорость, дистанцию и смотрят на дорогу и успевают вовремя остановиться.

Оля, я не собираюсь тут три дня демагогию разводить. Начальник ГАИ на экзамене сказал фразу и я с ним полностью солидарна: "Хороший водитель думает за себя и за того идиота".
Даже утром, проезжая нашу сложную дорогу в сад, сто тысяч раз убеждалась, что сложность вся в том, что люди не смотрят дальше своего носа. Если бы просто хоть на лишние 20 метров попытались предусмотреть, что там, впереди--  пробок бы не было. А так регулярно стоим и теряем время из-за умников, которые ничего предугадывать не обязаны.

. предугадывать мысли других водителей ты не обязана. и обзорность тут не при чем.

я-- обязана. И я изо всех сил учусь и пытаюсь это делать.

или ты всегда, когда перед тобой резко тормозят сидишь и думаешь - так, с сердцем плохо у человека? в туалет захотел? бабушку на обочине свою увидел? жену с пакетами из магаза заметил?

не важно, что я думаю. (Я думаю, что он придурок, конечно). Важно, что я стараюсь при этом не въехать ему в зад.

как велосипедист должен был отгадать, какая дверька и с какой стороны у этого остановившегося авто откроется?

велосипедист, движущийся по проезжей части, подчиняется правилам для мех. тр.средств, насколько я помню. А по этим правилам он ну никак не может щемиться в дырку между стоящими автомобилями. По сути, перед ним затор, обычная пробка, как утром в городе стоит, к примеру. Так разве в пробке кто-то имеет право объехать стоящий автомобиль по обочине? Нет. Автомобили останавливаются один за одним и ждут, пока движение возобновится, либо, если дорожная ситуация позволяет, перестраиваются в другую полосу, обгоняют, сворачивают или разворачиваются. Велосипедисты же у нас нагло ведут себя так, как им вздумается-- где им выгодно, они ведут себя, как пешеходы, а где им выгодно-- как машины.

Кстати, если бы в аналогичной ситуации выступал не велосипедист, а мотоцикл на большой дороге? Вот вы остановились в правой полосе, по левой едут машины, и тут между вами и едущими машинами вдруг проносится мотоцикл. Вы бы так же благодушно бы к нему относились? Очень сомневаюсь. Если бы в этот момент вы бы открыли дверь? Кто виноват?

[LolaRu]

Если там был тротуар то, что велосипедист делал на проезжей части? Велосипедист нарушил п.148 ПДД.

если жилая зона, то вроде можно?

Ну и

133. Движение транспортных средств в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории допускается с учетом требований настоящей главы при условии принятия водителями всех мер по обеспечению безопасности пешеходов, велосипедистов, иных участников дорожного движения.

143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются 143.10. на проезжей части двухполосной дороги напротив стоящего на противоположной стороне дороги транспортного средства;

146. Запрещается открывать (закрывать) двери транспортного средства или держать их открытыми, если это создаст препятствие для движения других участников дорожного движения.

[raduga]

здесь слово внезапно как-то неуместно, водитель мог остановиться и по другой причине, например дорогу перебегает ребёнок, тогда что ??

тогда нужно применять экстренное торможение. как раз внезапно. может в вашей ситуации там и не было внезапно настолько, как если бы ребенок перебегал. мы этого не знаем.

водитель, за исключением машины с правосторонним управлением, выходит из левой двери.

вот именно. откуда мог велосипедист знать, что откроется сейчас не водительская дверь?
или объясните подробнее, какую именно дверь открыл водитель?

Повторюсь, были сумерки, велосипедист без фонарика и отражателей.
И проскакивал он в образовавшееся пространство м/у бордюром тротуара и машиной, т.е. слева.

не, ну я против велосипедистов в темное время суток, да еще и на дороге...
но я так же и против тех, кто для неопределенных маневров на встречке останавливает машину и перегораживает дорогу остальным)

он наоборот ничего не видит, машина едет, а он за ней, он видит только багажник, стопы и всё.

откуда вы все за него знаете?)))
видит он только стопы, мог бы и догадаться и тд...
вот если ситуацию перевернуть, то ваш супруг мог бы и видеть, что за ним движется велосипедер, мог бы и предположить, что остановившись он ему не оставит место для проезда? ну так же выходит?

что значит виноватых не найти? Виноваты те, кто вез ребенка, минимум по 3 причинам: 1) везли незакрепленный тяжеловесный груз (правилами запрещено), ехали с превышением скорости (правилами запрещено), 3) невнимательность на дороге. А тормозил первый, судя по статьям, перед пешеходным переходом.

нет там пешеходного перехода.
про превышение скорости тоже нигде не указывается и гаи такую информацию не давало.
то, что у них плита не закреплена была, это не причина дтп. это причина смерти ребенка.

"Хороший водитель думает за себя и за того идиота".

согласна на 100%.
поэтому водитель авто мог бы подумать и о более слабых участниках дд))) о велосипедисте, пешеходе случайном и т.д.

я-- обязана. И я изо всех сил учусь и пытаюсь это делать.

это невозможно к сожалению. с вероятностью 50/50 или угадала или не угадала. ну только, если экстрасенсорными обладаешь способностями.

не важно, что я думаю. (Я думаю, что он придурок, конечно). Важно, что я стараюсь при этом не въехать ему в зад.

вот! и это велосипедер попытался не въехать в зад автомобилю, а попытался вырулить на свободный участок дороги, между машиной и бордюром.

Велосипедисты же у нас нагло ведут себя так, как им вздумается-- где им выгодно, они ведут себя, как пешеходы, а где им выгодно-- как машины.

да. имеют такие возможности.
и мне тоже это не нравится.

Кстати, если бы в аналогичной ситуации выступал не велосипедист, а мотоцикл на большой дороге? Вот вы остановились в правой полосе, по левой едут машины, и тут между вами и едущими машинами вдруг проносится мотоцикл. Вы бы так же благодушно бы к нему относились? Очень сомневаюсь. Если бы в этот момент вы бы открыли дверь? Кто виноват?

даже если бы он тебе дверьку снес, ты была бы виновата.
только это не аналогичная ситуация. а совершенно другая.

это как если ты к садику ехала бы, правая полоса запаркована и тут ты решила посередине дороги остановиться по своим нуждам. Что остальные бы ехавшие за тобой сделали бы? как минимум посигналили бы и обматерили)

[Nataniel]

Да. Но если бы при этом въехали бы мне стоящей в зад-- то были бы виноваты.

А велосипедист тоже пусть бы себе только матерился-- тоже был бы прав
Добавлено: 28 Октябрь 2015, 16:24:35И я и не сомневались, что на мотоциклистов будет совсем другая реакция

[nusechka]

короче пообщалась я со знающим человеком
1. Велосипедист при наличии тротуара не должен был ехать по дороге
2. Отсутствие каких-либо опознавательных знаков в темное время суток у велосипеда.
3. Если после этого всего у велосипедиста есть претензии к водителю, то их рассмотрят
Добавлено: 29 Октябрь 2015, 09:26:42Мне ещё такой момент очень не понятен
Во дворах ездят все и не важно по встречной полосе или по своей, как правило вторая полоса занята припаркованными автомобилями.
И вдруг перед вами останавливается машина для высадки пассажира (водитель имеет на это право до 5 минут) и что вы тогда делаете. Ждёте? Или идёте права качать?
а на такси когда под подъезд подъезжаете (вы же перегораживаете дорогу)?? Или по чесноку едите на стоянку, а оттуда домой идёте?  

[-Jeanne-]

И вдруг перед вами останавливается машина для высадки пассажира (водитель имеет на это право до 5 минут) и что вы тогда делаете. Ждёте? Или идёте права качать?

тут действуют элементарные правила культуры
просто высадить пассажира хватает 5 секунд
если что-то выгрузить, то сначала пропускается ждущая машина и дальше занимайся выгрузкой

[nusechka]

если что-то выгрузить, то сначала пропускается ждущая машина и дальше занимайся выгрузкой

Ага! грузовик который разгружает мебель в квартиру, будет отъезжать и пропускать каждую машину.
Да он просто включит аварийку и будет продолжать пока дело до конца не доведёт.

[Cerruti]

И вдруг перед вами останавливается машина для высадки пассажира (водитель имеет на это право до 5 минут)

2.41.остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства;

[nusechka]

И вдруг перед вами останавливается машина для высадки пассажира (водитель имеет на это право до 5 минут)

2.41.остановка транспортного средства — преднамеренное прекращение движения транспортного средства на время до 5 минут, а также более чем на 5 минут, если это необходимо для посадки (высадки) пассажиров либо загрузки (разгрузки) транспортного средства;

Ну так мы для этого и остановились
А тут уже и помеха))) И впереди ехавшая машина велосипедисту мешала оказывается

все тс, которые делают напрягающие др участников дорожного движения действия, создают помеху для движения. (ПОМЕХА ДЛЯ ДВИЖЕНИЯ — препятствие (опасность), создаваемое одним из участников движения (иными лицами) для других участников движения, которое вынуждает изменить направление движения и скорость. )
не велосипедист своими действиями вам мешал, а вы ему. предугадывать ваши будущие действия он не обязан был. не экстрасенс. а водитель обязан убедиться в безопасности своих действий.

я рассматриваю, как внезапно остановившееся.

[Рябинка]

короче пообщалась я со знающим человеком
1. Велосипедист при наличии тротуара не должен был ехать по дороге
2. Отсутствие каких-либо опознавательных знаков в темное время суток у велосипеда.
3. Если после этого всего у велосипедиста есть претензии к водителю, то их рассмотрят

А где 4 пункт, в котором есть также и вина водителя?
Может велосипедист и не прав, но, если бы водитель,как того требуют пдд, посмотрел в зеркало внимательно)), то ситуации и не было бы. А была б, то виноваты оба, давайте уж по-честному. В 18.30 сейчас еще не ночь, увидеть человека в метре от машины вполне можно и без фонарей.(если смотреть в него ПЕРЕД тем, как открыть)
Я не выгораживаю велосипедиста, просто зачем создавать себе же лишние проблемы в таких пустяковых ситуациях?

[-Jeanne-]

Ага! грузовик который разгружает мебель в квартиру, будет отъезжать и пропускать каждую машину.
Да он просто включит аварийку и будет продолжать пока дело до конца не доведёт.

значит он должен остановиться так, чтобы не мешать остальным участникам движения!
он может и полчаса разгружать, мне теперь что, на работу опаздывать?

[K @ t i @]

если что-то выгрузить, то сначала пропускается ждущая машина и дальше занимайся выгрузкой

Ага! грузовик который разгружает мебель в квартиру, будет отъезжать и пропускать каждую машину.
Да он просто включит аварийку и будет продолжать пока дело до конца не доведёт.

Есть перечень случаев, при которых включается аварийная сигнализация, и разгрузка мебели в жилой зоне туда никак не входит. Остановившиеся ТС не должны создавать помех для движения в жилой зоне других ТС и включенная АСС в данной ситуации никаких преимуществ не дает.
В жилых зонах остановка и стоянка разрешается лишь с противоположной от застройки стороны ,если уж дотошно подойти к данному вопросу (это из ПДД).
К слову, если говорить про жилую зону, то в ПДД речь о 5 минутах есть лишь в контексте пункта, в котором написано, что остановка более 5 минут запрещена с работающим двигателем. А стоять можно сколько угодно, так как в жилых зонах это не запрещено, но при этом не создавать препятствие для движения др. ТС

[nusechka]

В правилах много чего сказано. И пешеход должен убедиться в безопасности перед тем как дорогу переходить. А у нас как-то всё не так.

Рябинка а где проблема?я например вынося эту ситуацию на форум знала так и будет . Каждый рассматривает со своей колокольни, а они у нас всех разные.
Мне интересна истина, как надо поступать и велосипеду, и водителю. Может ещё кто-то вынесет полезное для себя.
Интересное высказывание вспоминается "Пешеход ! Умирая на пешеходном переходе- помни!!! ТЫ БЫЛ ПРАВ!!"
я так не хочу,пусть лучше я буду 100 раз не права, но живая. Иногда надо идти вразрез этим самим правилам.
А вообще я в этой ситуации очень благодарна велосипедисту за то что он ехал без наушников. Будь он в них неизвестно чем бы это закончилось, слава богу он отреагировал на мой крик.

[Рябинка]

Мне интересна истина, как надо поступать и велосипеду, и водителю. Может ещё кто-то вынесет полезное для себя.

Вот. А в предыдущем вашем посте написано, что виноват был бы только велосипедист. Ну я его именно так восприняла. Трактуете в свою пользу. А виноваты оба. Так что не совсем истина.

Лично меня на дороге нервируют обе категории - и лихачи на велике и те, кто распахиват перед носом дверь, не глядя в зеркало.

[K @ t i @]

В правилах много чего сказано.

ну, вот ,если бы ими руководствовались и велосипедист, и ваш муж, то данной ситуации не возникло бы

[nusechka]

Оказывается всё гораздо серьёзней и интересней.
Вчера я разговаривала с преподавателем автошколы, так теория противоположна практике как оказалось.
виноват в нашей ситуации водитель, т.к. правилами предписано принять все меры по обеспечению......
вообщем велосипеды и пешеходы могут делать всё что хотят вплоть до того что устроить пикник на проезжей части, водитель при наезде на них будет подвержен уголовной ответственности не говоря про лишение прав на какой-то период, а у пешехода размер штрафа будет отличаться тем выпил он до наезда или нет.
про маневр велосипедиста в правилах ничего нет, т.е. ему не запрещено обгонять стоящее, движущее, остановившееся ТС, он вправе делать что хочет, а отвечать за последствия будет водитель.
Если бы наш велосипедист сломал бы хоть бы мизинец ,то моего мужа могли бы лишить прав сроком до 4 лет.
Правила не совершенны но утверждены нашим Президентом, поэтому спорить бесполезно)))
Представителям ГАИ тоже не всё в них нравится, но что поделаешь.
если что я была в комиссии по расследованию ДТП в гГродно.
И от себя товарищ добавил, нормальный человек на такой манёвр не пойдет.

Я теперь в зеркало 5 раз смотреть буду хотя толку, пешеход идёт, а велосипед так несётся

[K @ t i @]

nusechka, в ПДД есть целая глава (гл.20) "Движение на велосипедах и мопедах" (но это не про жилую зону, а вообще про движение по дорогам) + гл. 18 "Движение в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории" тоже может внести ясность по данной ситуации

[Ännhen]

в преддверии хэллоуина.
даже привидениям надо пристегиваться в автомобиле   

[LolaRu]

Оказывается всё гораздо серьёзней и интересней.
Вчера я разговаривала с преподавателем автошколы, так теория противоположна практике как оказалось.
виноват в нашей ситуации водитель, т.к. правилами предписано принять все меры по обеспечению......

Мне кажется что Вы, задав вопрос, были уверены в своей правоте и вообще не вникали в ответы, не совпадающие с вашим мнением
Еще раз, согласно пунктам ПДД

Если там был тротуар то, что велосипедист делал на проезжей части? Велосипедист нарушил п.148 ПДД.

если жилая зона, то вроде можно?

Ну и

133. Движение транспортных средств в жилой и пешеходной зонах, на прилегающей территории допускается с учетом требований настоящей главы при условии принятия водителями всех мер по обеспечению безопасности пешеходов, велосипедистов, иных участников дорожного движения.

143. Остановка и стоянка транспортных средств запрещаются 143.10. на проезжей части двухполосной дороги напротив стоящего на противоположной стороне дороги транспортного средства;

146. Запрещается открывать (закрывать) двери транспортного средства или держать их открытыми, если это создаст препятствие для движения других участников дорожного движения.

Что касаемо пикника - не передергивайте

Теория не противоположна практике. Просто ее нужно знать и применять. И плюс ко всему - взаимоуважение и взаимопонимание

[Агриппина]

А я сегодня снимаю наклейку 70 

[oksushka]

А я сегодня снимаю наклейку 70  

Здорово! А у меня стажа водительского ещё чуть более двух месяцев. Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

[K @ t i @]

oksushka, и как чувствуете себя за рулем? 
А то у меня стаж пару дней  так мне очень пока стремно. Вот, думаю, когда хоть немного уже расслаблюсь и не буду испытывать такого напряжения. 
Добавлено: 30 Октябрь 2015, 11:19:54

Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

а какое другое? мне наоборот кажется, что с наклейкой безопаснее, мол, другие видят, что ты еще без опыта и можешь затупить 

[kudri]

а какое другое? мне наоборот кажется, что с наклейкой безопаснее, мол, другие видят, что ты еще без опыта и можешь затупить

честно скажу хоть не раздражают когда тупят
Добавлено: 30 Октябрь 2015, 12:50:06ведь когда-то сама была такой

[oksushka]

Катя, у меня поначалу вообще голова болеть начинала, кружилась после каждой поездки, я уже стала сомневаться, что вождение - это для меня. Но всё-таки не зря говорят, что всё приходит с опытом, хоть он у меня ещё и мал, но нервничаю уже гораздо меньше, самочувствие нормальное. Я в основном традиционным маршрутом езжу, не считая выходных: дом-сад-работа и обратно. Так тут я уже знаю знаки, дорогу, спокойно еду.
А вот если в выходной куда-либо надо заехать - смотрю по карте, как лучше, планирую маршрут, так сказать. Тем более я не гродненская, могу просто элементарно не знать тех районов. А вообще не знаю, сколько должно пройти времени, чтобы пришла полная уверенность за рулем. Наверное, у всех по-разному, да и зависит от того, как часто за рулем находиться, главное - ездить, хоть по чуть-чуть, но каждый день. У Вас всё получится!
А про знак 70 - я тоже считаю, что таким образом я предупреждаю остальных водителей. Но некоторые очень нервничают, если ты замешкался или заглох, не дай Бог, начинают сигналить, подрезали пару раз. Не было ещё такого?

[НеЯ]

А я сегодня снимаю наклейку 70 

Здорово! А у меня стажа водительского ещё чуть более двух месяцев. Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

ГАИ может оштарфовать

[oksushka]

А я сегодня снимаю наклейку 70 

Здорово! А у меня стажа водительского ещё чуть более двух месяцев. Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

ГАИ может оштарфовать

Это я знаю. Просто на работе у нас девушка сняла наклейку через недели две после получения прав, говорит, что потом несколько раз останавливали гаишники и ни разу никто не обратил на это внимание.

[Werdandy]

А я сегодня снимаю наклейку 70 

Здорово! А у меня стажа водительского ещё чуть более двух месяцев. Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

ГАИ может оштарфовать

Это я знаю. Просто на работе у нас девушка сняла наклейку через недели две после получения прав, говорит, что потом несколько раз останавливали гаишники и ни разу никто не обратил на это внимание.

Наклейка по ПДД, если я правильно помню, должна быть, если водитель владелец авто. В остальных случаях она не обязательна

[НеЯ]

А я сегодня снимаю наклейку 70 

Здорово! А у меня стажа водительского ещё чуть более двух месяцев. Хотя знаю некоторых, они немного поездив с наклейкой, снимают: типа тогда на дорогах другое отношение.

ГАИ может оштарфовать

Это я знаю. Просто на работе у нас девушка сняла наклейку через недели две после получения прав, говорит, что потом несколько раз останавливали гаишники и ни разу никто не обратил на это внимание.

Наклейка по ПДД, если я правильно помню, должна быть, если водитель владелец авто. В остальных случаях она не обязательна

Не помню уже ПДД на эту тему, но точно помню, что брат пару лет назад сдал на права и ездил с наклейкой на всех машинах (сам рисовал и просто переклеивал)

[K @ t i @]

Наклейка по ПДД, если я правильно помню, должна быть, если водитель владелец авто. В остальных случаях она не обязательна

нет
наклейка наклеивается на ТС, управляемые водителями со стажем до 2 лет
и носит обязательный характер

[Рябинка]

Наклейка по ПДД, если я правильно помню, должна быть, если водитель владелец авто. В остальных случаях она не обязательна

нет
наклейка наклеивается на ТС, управляемые водителями со стажем до 2 лет

да

а если потом муж будет управлять, и не снимет наклейку, будет ехать больше 70км/ч (на трассе, например), то и его могут оштрафовать)) и не важно, какой стаж. смешно, конечно. но это в школе рассказывали, может на практике и не обращают внимание на это.