igrok101
Гость
|
Ой, милая, вы этот смайлик себе на заставку поставьте))  И это совет не вам, вы лучше ночью каждые 2-з часа бегом в ванную руки качать, чтоб к утру кефир в груди не образовался. да что там кефир, смЯтаааааааана  +1000000000000
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ännhen
|
увидела карикатуру - отображает формулировку, которую услышала моя мама, когда в течении месяца навязчиво пыталась всучить ребёнку пустышку. только так ей удалось объяснить (она педагог с 45летим стажем, сказала "какой ужас" и отстала  ), что грудь не только пища, но и первый способ установления эмоциональных отношений с другим человеком, способ получения любви и чувства безопасности.  понимаю, у всех чувство юмора разное, а бывает и вовсе отсутствует, но на то и карикатура, чтобы быть гротеском.
|
|
« Последнее редактирование: 25 Июнь 2012, 19:49:42 от Ännhen »
|
Записан
|
|
|
|
_Jane_
|
О-о,класс!Прям в точку!Буду теперь знать,что говорить таким мамашам!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MyshAnya
|
Я первого кормила 1.10м. И второго тоже очень сильно хочу продолжительно кормить грудью. Вот. 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
_Jane_
|
Я первого кормила 1.10м. И второго тоже очень сильно хочу продолжительно кормить грудью. Вот. Молодец!Так держать!Вам+
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
igrok101
Гость
|
Очень-очень хочу кормить грудью значит будете! И не сомневайтесь даже! Сомнение и неуверенность- первый шак к неудачному ГВ. Доктора в топку 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Кучеряшка
|
Очень-очень хочу кормить грудью Всё получится, не сомневайтесь!!! 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
N_lia
|
Напишу свой опыт: Первая дочь на ИВ была почти сразу после роддома... Как и большинство мамочек, чьи детки на ИВ, я долго и упорно говорила, что молоко просто пропало (  ), слушала своих мам-бабушек, которые про ГВ толком ничего не знали, т.к. в нашей семье все детки кормились смесями. Они мне упорно уверяли что мы "немолочные" Когда забеременела во второй раз, дала себе четкую установку кормить грудью, меньше слушать сказки про безмолочных тетках, природу не обманешь!!! И уже 10 месяцев я кормлю свою дочь грудью, даже в роддоме, когда она сильно потеряла в весе и педиатр сказала что обязательно надо докармливать, моя дочь просто отказывалась от бутылочки, а я и не настаивала. Скажу одно: Огромное спасибо форумским девочкам, которые делятся советами (пусть иногда и в жесткой/грубой форме). Всегда когда были проблемы с ГВ, перечитывала сообщения и всегда находила ответы Мой опыт, хоть и не большой, но очень показательный для моих родственников, которые уверяли меня, что я и месяца не прокормлю. Я довольна, что узнала, что это такое "кормить грудью" и очень жалею, что у меня не получилось это со старшей дочкой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
SlenKa
|
а как правильно прикладывать первые разы к груди, первый мой ребенок искуственник 
|
|
|
Записан
|
продам сапоги д-д деми р33 фиолетовые немного б-у
|
|
|
|
|
_Jane_
|
А ещё дополню Рыську и Марию Мирабеллу: требуйте приложить ребёночка в первые 30 мин.,если всё будет хорошо(а оно так и будет!  ).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Shibunenok)))
|
Девчонки,что- то я тогда написала, и забыла о форуме.... Тьфу-тьфу все у нас с малышкой получилось))))) вам ,спасибо))))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tikiki92
|
Я в роддоме просто не могла чуть не послала медсестру  . Я каздый раз просила, ну не докармливайте,мы грудь кушаем.Так не,т прихожу уже возле ротика эта смесь(засохшая)аж плакать хотелось........... НУ зачем они так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PoGera
|
Мой опыт ГВ  Когда-то в 2009 году я зарегистрировалась на гродненском форуме, и вскоре случайно набрела на "Детскую площадку", начала читать всё подряд. И узнала много удивительных вещей про ГВ: что кормить до 2-3 лет может каждая, что молоко не может пропасть, насколько оно полезно и незаменимо и т д. У меня-то самой все родственники "немолочными" оказались... Позже во время беременности ещё ходила на курсы "Мамина школа" Ольги Улейчик. С рождением ребёнка проблем не было, чего и всем желаю.  Сколько это ещё будет продолжаться- не знаю, да хоть "до школы"  главное, муж только за.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
tigreno4ek
|
Сколько молока у мамы в первые сутки А во вторые Пока установится лактация в том объеме, в котором малышу будет достаточно его получать пройдет неделя! А Вы знаете В КАКОМ объеме ребенок должен получать молоко в первые дни? И как человечество дожило до появления смесей  Что-то я не слышала, чтобы млекопитающие страдали от отсутствия в природе "докорма". И если бы в роддоме ребенок находился с матерью с первых минут после рождения и персонал помогал в налаживании ГВ, я думаю проблем с обезвоживанием, о котором Вы говорите, бы не было. И вообще, это уже другая тема.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
-LolKA-
|
Victoria Laska, я так понимаю - вы детская медсестра? ваши познания в ГВ конечно улыбают.... или заставляют задуматься о вашей компетенции  поищите плиз сами инфу - сколько процентов составляет физиологическая потеря веса у грудничка. она не 100-150 гр  и сколько ре должен съедать в первые дни после рождения  про ОБЕЗВОЖИВАНИЕ - это вообще перл
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Рыська
|
Частенько дети которые весят при рождении 3700 - 5500 г теряют в весе за сутки только грудного вскармливания 200-300 г...если посчитать % от массы его и так небольшого тела, то пулучится 7-10% своей массы тела ЗА СУТКИ ребенок теряет. Victoria Laska физиологическая потеря веса у новорожденных может достигать 10% от перовначальной массы тела. Хоть бы что почитали ,прежде чем панику разводить... про физиологическую потерю веса и кол-во молозива, необходимое в первые дни жизни. Физиологическая потеря массы тела новорожденного. Новорожденный ребенок в первые сутки своей жизни голодает. Это предусмотрено природой, и в этом нет ничего опасного. Доношенный здоровый новорожденный имеет достаточно запасов, чтобы обойтись один день без пищи и воды. Грудь матери выделяет молозиво (первое молоко) небольшими капельками, и этого небольшого количества ребенку вполне хватает, ведь объём желудка у новорожденного всего несколько миллилитров. Молоко в первый день жизни ему нужно не для того, чтобы наесться, а для того, чтобы «научить» кишечник работать. Однако такое голодание не проходит бесследно. Все новорожденные в первые дни своей жизни теряют в весе. В норме максимальная суммарная потеря веса регистрируется у детей на 3-4 день жизни, она должна составлять менее 6% от веса ребенка при рождении. Если новорожденный теряет 6-10% своего веса, ему требуется дополнительное внимание со стороны врача-неонатолога. А потеря веса более 10 % чаще всего указывает на наличие у ребенка заболевания, реже связана с неправильным уходом (например, слишком высокая температура воздуха в палате способствует перегреванию малыша и избыточной потере воды с потом и дыханием). Детей с потерей веса более 10 % необходимо допаивать между кормлениями 5% раствором глюкозы и дополнительно обследовать. На 4-5 день жизни ребенок перестает терять вес, и регистрируется первая прибавка к массе тела. После чего здоровый новорожденный в среднем набирает по 30 грамм в день. Источник: http://www.tiensmed.ru/news/newborn-2.html
|
|
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2013, 10:59:57 от Рыська »
|
Записан
|
|
|
|
PoGera
|
Victoria Laska, вы похоже работаете в роддоме или детской поликлинике  и не компетентны в вопросах кормления... Добавлено: 20 Апрель 2013, 11:17:24
У меня в роддоме молоко в прямом смысле на пол капало, и так практически у всех. Но "добрые" медсёстры и врачи таки умудрились пару раз докормить мою дочку при осмотрах смесью. Зачем?!?!?! Видите ли чтобы дитя не плакало когда её чужие люди трогают. Так почему маму на эти осмотры не пустить?! В итоге из-за этих докормов у дочи полтора месяца был понос, какала водой с белыми паутинами и прочими радостями 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Molnik
|
Victoria Laska, вы похоже работаете в роддоме или детской поликлинике и не компетентны в вопросах кормления... А это как  Складывается ощущение, что профессиональные медработники не имеют понятия о ГВ  Неужели все НА САМОМ ДЕЛЕ так думают 
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chuchundra
СлингоКрыска
Кандидат в депутаты
   Репутация: +749/-0
Offline
Сообщений: 3393
Моя авка - самая милая!
|
Victoria Laska, присоединяюсь к негативным отзывам. Вы своих деток молочком наврядли кормили. Изучайте инфу.
|
|
|
Записан
|
Поимейте совесть! А ни то совесть обидится и поимеет вас!!! © Homo homini lupus est
Чучундрики: 29.07.2011, 18.09.2014
|
|
|
PoGera
|
Складывается ощущение, что профессиональные медработники не имеют понятия о ГВ К сожалению, такое встречается (насколько часто на практике сказать не могу, ибо с врачами мало контактирую)!  Лично я в вопросах кормления скорее послушаю консультанта по ГВ и опытную кормящую маму, чем гинеколога или детского врача...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
oxalana*
|
Складывается ощущение, что профессиональные медработники не имеют понятия о ГВ  не знаю как все, но в роддоме делают все возможное, чтобы помешать налаживать ГВ. Могу сравнивать с отношением в 1995 и 1999 годах. Тогда основная идея была, что практически любая женщина способна кормить грудью. С первого же часа делалось все, что необходимо, чтобы помочь молодой маме наладить ГВ. В 1995 году у каждой на тумбочке стояла бутылочка, в которое сцеживалось молоко и несколько раз в день его собирали, стерилизовали и давали отказным деткам и детям, у которых мамы действительно не могли кормить грудью (чаще всего по медицинским показаниям). В 1999 годы мы по прежнему сцеживали, но молоко это не собирали, так как санстанция запретила им кормить детей. Было безумно жалко его выливать в раковину... Поэтому сейчас (до своих третьих родов), читая сообщения Ännhen о проводимых акциях в поддержку грудного вскармливания, я наивно полагала, что они лишние. Я просто была уверена, что в роддоме и так поддерживают ГВ. Как же я ошибалась  ... Все началось еще в родзале, когда я сказала, что отказываюсь от докорма. Врач-неонатолог сразу спросила "Даже, если не будет своего молока?" (обычно, как я потом убедилась, общаясь с другими мамами, после этого вопроса только что родившая мама дает согласие на докорм). Я сказала, что даже в этом случае. Затем мне минут 5 объясняли необходимость докорма, особенно добила фраза "Я не могу позволить, чтобы ваш ребенок голодал". Отстали только тогда, когда сказала, что двоих старших детей кормила больше года... Когда лежала 6 часа после родов моего малыша приложили к груди 2 раза (через 30 минут и через 4 часа после родов), оба раза он сосал около 25-30 минут... Во второй раз медсестра, забирая малыша, спросила, что ей делать с ним, если он начнет плакать. Оказалось, что только у моего малыша отказ от докорма. Я сказала, что малыш будет со мной как только я смогу встать. Этим я еще больше ввела ее в ступор. Как оказалось большинство родивших оставляют малышей на посту в первую ночь. 2 суток малыш был со мной, он сосал активно грудь и концу вторых суток у меня появилось молочно. Кстати медсестры и врачи акушерско-физиологического отделения особо не пытались убедить меня в необходимости докорма, а лишь спрашивали, почему я так категорично против докорма. Все изменилось, когда моего малыша перевели в отделение педиатрии. Причем забрать малыша у них получилось у меня с 3 попытки, так как вначале сказали, что его положат под капельницу и кормить я не смогу. После этого у меня градом потекли слезы и дежурный врач меня пожалела и оставила со мной еще на 6 часов. Все это время меня убеждали в необходимости перевода, даже предлагали позвонить моему врачу, с которым я заключала договор (раз уж я ей так доверяю). Через 6 часов дежурный врач сказала, что мне разрешат кормить малыша под капельницей (спасибо им за это огромное!). Оказывается санстанция запрещает кормить малышей в детском отделении, мамы должны это делать только в комнате для кормления. Кстати, слова поддержки ГВ услышала и от заведующей педиатрии Лукашик С.Д. (спасибо ей за это огромное), но вот медсестры были просто убеждены в необходимости докорма. Даже утверждали, что мой сын теряет вес, хотя после того как открыли карточку, убедились, что это не так... В итоге за 8 суток нахождения в педиатрии они пытались (два раза успешно, один раз я забрала бутылочку у малыша) дать моему сыну смесь и это при том, что у меня был написан отказ от докорма и заведующая после первой попытки докорма сказала передавать всем медсестрам, что мы против докорма. Медсестрам в большинстве случаев легче разогреть смесь, чем позвать маму (хотя я, например, находилась в том же отделении). В последний раз моего сына докормили, когда я принесла его на обход. Во время осмотра моего сына одному из малышей стало плохо, медсестры засоютились, была вызвана бригада реаниматоров, они минут 25 не пускали нас в детского отделение. Я дважды пыталась зайти туда и забрать сына (так как он сильно плакал), но меня не пустили (хотя я вполне могла запеленать его и вынести на кормление). В итоге сын замолк, как оказалось, они сунули ему бутылочку. Когда нас пустили в отделение, я высказала медсестре все, что я думаю по этому поводу и сказала, что напишу жалобу, если моего сына еще раз докормят. После этого передо мной несколько раз извинились, как будто это что-то могло изменить... Слава Богу, на следующие сутки нас перевели в детскую больницу. Там отношение было совсем другим. Во-первых мама могла находиться в детской палате, когда считает нужным. Если малыш заплакал, сразу звонят (включая ночь) в материнскую комнату и просят ее подойти, а не пытаются его докормить смесью. Спасибо всем работникам 2-го педиатрического отделения детской больницы за это!!!
|
|
« Последнее редактирование: 20 Апрель 2013, 19:36:09 от oxalana* »
|
Записан
|
|
|
|
Фасольк@
|
Я на ГВ настраивалась еще в начале Б. Отправившись рожать четко знала: никаких сосок, никаких бутылочек, никаких смесей! Это в теории. На практике вышло иначе. После рождения малышку к груди не прикладывали (может потому что воды были зелеными, х.з), да и я в послеродовом шоке не сообразила настоять или хотя б спросить причину. Часа через 4 детская сестра принесла малышаню, долго объясняла о величайшей ценности молозива для ре в первые дни жизни (и акцентировала на том, что молозива пусть и небольшое колличество, но его достаточно для обеспечения всем необходимым до момента появления молока - чтоб не смущал меня сей факт ) Прикладывать самостоятельно у меня не очень получалось  Доча то спала долго, то кричала много. Я продолжала "гнуть свою линию". На третий день объявили мне о потере большого процента веса от рождения (родилась 4100, на третий день 3870 ). Сказали, что родник сильно запал, мочеиспускание практически отсутствует - докармливайте. Еще пол дня я "боролась" - вроде и берет грудь, вроде и чамкает немного, а все равно плачет. После очередного "плака" поднялась температура - пошла со слезами на пост просить докорм, не было больше сил и плюс все остальные не в нашу пользу факты  Смесь давала три или четыре раза. Потом, за "вознаграждение", договорилась с медсестрами о помощи в течении всего дежурства. Каждые два-три часа и днем и ночью сестрички приходили и сами вкладывали грудь ре в ротик, ждали пару минут, чтоб хорошо "присосалась" и уходили. К выписке (а выписали только на 10 день) мы уже наловчились сами  5,5 месяцев на ГВ, без докорма. Всякое бывало - и трещины и застои и психи нервные  , о докорме идея ни разу не возникала. Верю-таки в силу мысли. На мой взгляд, при ГВ, главное - настрой, молоко, в первую очередь, вырабатывается "в голове"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Мася 25
|
Victoria Laska простите специально листанула неонатологию(я хоть и не педиатр, но диплом дохтира имею  ) то о чем вы пишете не соответствует действительности  ,только панику разводите... у нас были партнерские роды,так что первое кормление было через полчаса после родов,в 23 с копейками нас перевели в послеродовое,в 7 утра я забрала свою знатно докормленную крошку(мин 3 раза),медсестра детского отделения конечно предложила показать как правильно прикладывать,но ре мы разбудить не смогли(ну мы их только покормили было сказано мне),в ИТОГЕ ПОЛНОЦЕННОЕ КОРМЛЕНИЕ у нас получилось в 15.00 когда вспомнив совет Оли Улейчик я дрожащими руками распеленала крошку,проснулась-разоралась ,я закрутила ее кое-как обратно и стала кормить ре- жадно есть...ВСЕ ПРОБЛЕМ БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО!дальше я как ошалелая следила чтоб не докармливали(задолбала наверное всех  ). Молоко прибыло в промежутке когда ре в 10 вечера унесли пеленать,я решила вздремнуть,через два часа проснулась и поняла вот оно  ,принесли ре и мы стали есть(т к ре не докармливали грудь брала охотно и трудилась -трудилась пчелка моя). Ох насмотрелась я как девочки другие мучались  Огромное СПАСИБО Оле Улейчик и ее курсам "Мамина школа" и форуму конечно  П.С родились мы в 37 недель(на 20 дней раньше ПДР),вес был 2840,+физиологическая желтуха(зава детского отделения сказала обязательно кормить грудью и на докорме не настаивала респект ей!)Да было страшно ведь все говорили что молока еще нет ,а молозиво это так ерунда  на четвертые сутки стали прибавлять в весе! Складывается ощущение, что профессиональные медработники не имеют понятия о ГВ Неужели все НА САМОМ ДЕЛЕ так думают Похоже что так ,и наш участковый педиатр и медсестра настойчиво рекомендовали мне сцеживаться  если бы слушала их сейчас по три литра молока могла бы довать  а у подруги когда лактостаз случился педиатр заявила мол сама виновата,мы те говорили сцеживайся и корми из бутылки! вот такие спецы у нас працуют! А последний анекдот у меня ре на см меньше стал чем в прошлом месяце  ,и еще потеет что-то а доктир мне это рахит,ого думаю четыре зуба только что вылезло ага рахит  ,(всего у нас 6 зубов в 7 мес  )короче ноу коментс!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
igrok101
Гость
|
Сколько молока у мамы в первые сутки А во вторые нисколько!(хотя есть случаи очень быстро приходит) Для этого есть предвестник молока-МОЛОЗИВО! В сотни раз питательнее и богаче полездными свойствами чем молоко. Его не нужно такое же количество. Достаточно несколько грамм, чтобы ребенок получил все необходимое. И конечно да, как млекопитающие мы бы уже давно вымерли , у наших предков же небыло смесей. Добавлено: 20 Апрель 2013, 12:44:21
Вот все таки повезло мне с педиатром и медсестрой. Вообще не лезли с советами  Тис наш только спрашивал " А так вообще кроме молочка все даете , кушает? " (это уже после года было) Говорю конечно кушаем , одно другому не мешает. А он только улыбался и кивал все "Ой мододцы, молодцы, хорошие такие мальчики!"  Один раз даже когда гемог7лобин низковат был сказал " Ну чего вы переживаете, вы же молочко кушаете, поднажмите на мясо, печень, гречку, и все у ребеночка наладится! А лекарствами поднять всегда успеем"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Chuchundra
СлингоКрыска
Кандидат в депутаты
   Репутация: +749/-0
Offline
Сообщений: 3393
Моя авка - самая милая!
|
Своей лучшей подруге я изо всех сил старалась передать свои знания о ГВ, о его важности, отправляла ее на курсы в мамину школу, кучу литературы заставила прочитать, рассказывала, так старалась не давить, а объяснять... А в итоге в БСМП ребеночек грудь разгрыз из-за неправильного прикладывания, на посту постоянно докармливали, пугали потерей веса и рекомендовали сцеживаться. Дома любимая бабушка стояла над душой и повторяла, что "мало молока", хотя по всем признакам все было в порядке. Все в голове у нее перевернулось, ребенок начал терять вес. Докорм стал действительно необходимой мерой. Теперь они на смешанном и я отчетливо понимаю, что у нее нету больше желания кормить только грудью - в это же надо свято поверить, приложить немалые усилия и вынести крики голодного малыша. Радует только одно, она сама сказала, что теперь отчетливо понимает все свои ошибки, и второго обязательно будет кормить молочком. Девочки, молочко появляется от любви, от веры и спокойствия - оно не может не появиться у здоровой мамы. У невероятно малого процента женщин его может быть недостаточно - а нас заставляют поверить в то, что ребенку его может не хватить. Его не хватает от волнения, от нагнетаемых страхов, от неуверенности в себе. Искренне желаю всем будущим мамочкам, чтобы в первые дни после родов вас окружали те, кто действительно владеет информацией о налаживании грудного вскармливания, те, кто сможет поддержать вашу уверенность в собственных силах. Ведь не всем повезло, как мне - я просто ЗНАЛА, что буду кормить, и никто не мог пошатнуть мои убеждения. Мне хотелось кормить всех окружающих малышей, которых мамы отвозили на докорм. Я завалила маленькими шоколадками медсестричек, чтобы они звали меня всегда - и я сутками стояла на ногах в комнате кормления педиатрии потому, что мое желание быть рядом с малышом было огромным. Не позволяйте никому посеять сомнения в вашей голове, большую им и жирную фигу!
|
|
|
Записан
|
Поимейте совесть! А ни то совесть обидится и поимеет вас!!! © Homo homini lupus est
Чучундрики: 29.07.2011, 18.09.2014
|
|
|
ЛАПОЧКА
|
Chuchundra, МОЛОДЧИНКА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Такой замечательный пост написала.  Девочки, молочко появляется от любви, от веры и спокойствия - оно не может не появиться у здоровой мамы. Его не хватает от волнения, от нагнетаемых страхов, от неуверенности в себе. Подписываюсь под каждым словом!!!!!!!!!!!! Мне "нужными советами" тоже докучали. На что я отвечала - сколько вы кормили своего ребенка грудью, месяц, два.... и вы считаете, что вашим советом я последую? Если и слушать мамочек, то только тех, которые долго кормили своих деток. Главное я знала, что все правильно делаю и было огромное желание кормить своего малька грудью. А если закрадывались сомнения (на первых парах, не все получалось), вызвала консультанта по ГВ и прислушалась к ее советам. Так сказать применили работу над ошибками, которые впредь не повторяла. Так что девочки, все у вас получится, и по другому быть не может!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
*Enigma*
|
И вот иногда от этих "доброжелательных" родственников такого наслушаешься, что уши вянут  Я когда еще не родила спорила с папой, который доказывал, что не у всех появляется молоко, типа у некоторых его вообще нет и не может быть  И фразы типа: не зарекайся кормить грудью, может у тебя вообще молока не будет  Вот лежала в роддоме 10 дней и не видела ни одной женщины, у которой не было молока  Да, а про отделение педиатрии в роддоме - это вообще отдельная тема. Заведущая там молодец, она за ГВ, но некоторые медсестры  Первые 5 дней мой ребенок был в кювезике, естественно мне кормить не разрешили, на вопрос кормить сцеженным: санстанция не велит  Ох и надоело ж мне в эти дни сцеживаться. Потом разрешили приходить и кормить в комнате для кормления, но ребенок все время был под капельницей и пришлось разбираться с одной очень деловой медсестрой, которая не хотела мне ребенка давать, без заведущей не обошлось. Потом правда всегда спрашивала докармливать или нет, даже сама звонила когда ребенок плакал  Да были и очень хорошие девочки, которые по крайней мере не мешали, но были и такие, что водичкой сладенькой допаивали  Но ребенок мой очень мало ел из груди, засыпала очень быстро, а стоять часами у меня после родов не было сил. Попробовала бегать по звонкам медсестер на кормление та к в конце первого такого дня чуть не упала в обморок от усталости.Поэтому были еще на СВ. Мечтала быстрее поехать домой и там налаживать ГВ. А мои сердобольные родственники опять пытались меня сбить, что мол молока у меня мало, что ребенок за 10 дней к соске привык  Короче приехала я домой, все у нас устаканилось, за первый месяц набрали 1350, кушаем хорошо и всяких сосок и бутылок не признаем
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|