следующая тема »

[29 Июль 2025, 15:49:11]

Новости, реклама:

[29 Июль 2025, 15:49:11]

Новости, реклама:

[Мишутка]

Не мне вам рассказывать и называть фамилии медперсонала на чьей совести осталась чья-то смерть или чья-то инвалидность. Мне кажется что вы и сами знаете об этом, ну и наверняка даже поосведомленнее меня будите. Но говорить что этого нет - просто глупо.
Добавлено: [time]Wed Jan  9 23:44:16 2013[/time]

Врач работающий в три нормы, на нескольких работах...а главное, выполняющий все нормы определенные государством  и в рамках конституции!!!!!

И мне кажется что две большие разницы: работать в рамках законодательства РБ; или работать в рамках человеческого и морального кодекса.

[Nikord]

Не мне вам рассказывать и называть фамилии медперсонала на чьей совести осталась чья-то смерть или чья-то инвалидность. Мне кажется что вы и сами знаете об этом, ну и наверняка даже поосведомленнее меня будите. Но говорить что этого нет - просто лупо.

"Если помогает, хвалят природу, если не помогает, обвиняют врача"! Да, врачи тоже ошибаются, и не только в нашей республике!!!!! Надеюсь понятие "врачебная ошибка" не надо расшифровывать!?

[_Troy_]

О , давно не заходил в ветку Здоровье. Холивары - теже, люди, насмотревшиеся НТВ и наслушавшиеся желтых историй - новые. Коллеги, не тратьте тут свои нервы и силы, лучше это время уделите своей семье, отдыху, профессиональному росту. О чем вообще можно вести разговор в ветке о прейскурантах, чей воспаленный мозг ее создал !?!
Берегите себя 

[Nikord]

работать в рамках человеческого и морального кодекса.

На это порой не хватает времени, причем чаще у пациентов!!!!

[Мишутка]

"Если помогает, хвалят природу, если не помогает, обвиняют врача"! Да, врачи тоже ошибаются, и не только в нашей республике!!!!! Надеюсь понятие "врачебная ошибка" не надо расшифровывать!?

Я не утверждаю, что врачи - это роботы и они не имеют право на ошибку. Но пардоньте... Если верить вашим рассуждениям, то в отечественной медицине нет халатности, нет криминала!?
Добавлено: 10 Январь 2013, 01:08:31

На это порой не хватает времени, причем чаще у пациентов!!!!

Вы ведь сами создаете порочный круг.

[redbird]

Коллеги, не тратьте тут свои нервы и силы

Почему бы иногда и не позабавиться?

[Chudesnaya_Alisa]

Врач работающий в три нормы, на нескольких работах...а главное, выполняющий все нормы определенные государством  и в рамках конституции!!!!! И где примеры тех, кто нарушил конституцию и уголовое законодательство?

а зачем врачу работать в три норму, не пойму  

[vascheyko]

И мне кажется что две большие разницы: работать в рамках законодательства РБ; или работать в рамках человеческого и морального кодекса.

Очень большая разница. Законодательство определяет согласованную норму, которой обязаны подчиняться все. Она же уравнивает в правах. А вот мораль у каждого своя или вообще ее отсутствие. Она бывает очень субъективна и трактуется часто из собственного опыта. Поэтому многие клиенты-пациенты действуют на эмоциях, исходят из личных обстоятельств, а врач обязан придерживаться протокола и законодательства.
Вечная история....
Добавлено: 10 Январь 2013, 10:28:19

Врач работающий в три нормы, на нескольких работах...а главное, выполняющий все нормы определенные государством  и в рамках конституции!!!!! И где примеры тех, кто нарушил конституцию и уголовое законодательство?

а зачем врачу работать в три норму, не пойму   

Да чтобы банально прокормить семью. Ответ не оригинальный.
Своих родителей-врачей я видела только поздним вечером. Отец бесконечно оперировал, а мама бегала по участку. Мы с сестрой учились самостоятельно жить, готовить себе яичницу, делать уроки и впитывать уважение к профессиональному долгу. Прошли годы... Сейчас мои подруги-врачи выгоняют из кабинета пациентов с шоколадкой и шампанским, объясняя необходимость сначала выполнить свой профессиональный долг...и работают в 2 смены. Зачем? Да сумасшедшие они: заботятся о здоровье пациентов, любят свою работу и четко придерживаются протоколов минздрава.

[_Troy_]

Хотя да ,redbird , меня это уже начинает веселить .
Продолжайте 

[Мишутка]

Сейчас мои подруги-врачи выгоняют из кабинета пациентов с шоколадкой и шампанским, объясняя необходимость сначала выполнить свой профессиональный долг...и работают в 2 смены. Зачем? Да сумасшедшие они: заботятся о здоровье пациентов, любят свою работу и четко придерживаются протоколов минздрава.

А ваши подруги где в Европе работают или еще где за кардоном

[vascheyko]

Сейчас мои подруги-врачи выгоняют из кабинета пациентов с шоколадкой и шампанским, объясняя необходимость сначала выполнить свой профессиональный долг...и работают в 2 смены. Зачем? Да сумасшедшие они: заботятся о здоровье пациентов, любят свою работу и четко придерживаются протоколов минздрава.

А ваши подруги где в Европе работают или еще где за кардоном

Вы бедете удивлены?  В нашем с Вами родном городе.

[ArDuAn]

По условиям которого необходимо внести мзду за выполнение манипуляций (в теме указывались только хирургические манипуляции и прейскурант хирургов), причем в обязательном порядке, ибо операция выполняться не будет

С чего вы решили так? Вы бросаетесь с одной крайности в другую, операция будет произведена, но дальнейшее лечение и осмотр ставится под самнение.

Цитата: Мишутка от Вчера в 22:15:29
Ну а про то как унас попадают в ОКД тут уже опоминали.
Ну и как?

Вы прикидываетесь лапухами или вы такиие и есть? Быть может вы на Марсе живете? Наверное вы с другой страны приехали!!!!!!
Добавлено: 10 Январь 2013, 15:36:47

Врач работающий в три нормы, на нескольких работах.

Интерестно, а сколько у этого врача часов в сутках?

Да, врачи тоже ошибаются, и не только в нашей республике!!!!! Надеюсь понятие "врачебная ошибка" не надо расшифровывать!?

Только вот у ас это происходит уж слишком часто, причем в большей степени не из-за незнания, а просто по халатности.

О чем вообще можно вести разговор в ветке о прейскурантах, чей воспаленный мозг ее создал !?!

Вот и чего зашел непонятно, сидел бы и повышал свой профессионализм!!!!

Своих родителей-врачей я видела только поздним вечером. Отец бесконечно оперировал, а мама бегала по участку. Мы с сестрой учились самостоятельно жить, готовить себе яичницу, делать уроки и впитывать уважение к профессиональному долгу. Прошли годы... Сейчас мои подруги-врачи выгоняют из кабинета пациентов с шоколадкой и шампанским, объясняя необходимость сначала выполнить свой профессиональный долг...и работают в 2 смены. Зачем? Да сумасшедшие они: заботятся о здоровье пациентов, любят свою работу и четко придерживаются протоколов минздрава.

Это вообще больше похоже на меладрамму, ну пожалейте меня, просит она!!!!!!

[Nikord]

С чего вы решили так? Вы бросаетесь с одной крайности в другую

Писали так!!!!

Вы прикидываетесь лапухами или вы такиие и есть? Быть может вы на Марсе живете? Наверное вы с другой страны приехали!!!!!!

О чем это вы!!!! Планета Земля, РБ,г.Гродно....вроде с адресом ОКД совпадает!!!! Сам там лежал, никаких проблем прокрутили по полной программе и поставили точный диагноз (при жизни) и назначили адекватное лечение (по поводу диагноза и назначенного лечение консультировался с профессором). Все началось с банального направления участкового терапевта!!!!! Все по закону!!!! А ну да, бутылку коньяка оставил в благодарность стоимостью 4.99 базовых величин!!!! Реально все по закону и по показаниям!!! Если не верите могу выписку показать!!!

Интерестно, а сколько у этого врача часов в сутках?

Когда я работал врачом, мне и 24 часов не хватало!!!!

Только вот у ас это происходит уж слишком часто, причем в большей степени не из-за незнания, а просто по халатности.

Вы что телевизор не смотрите!? Очень редко и все виновные сразу наказываются!!!
В свое время сам чуть не залетел по халатности: после ночки дежурства сторожем в лесу, засыпая за микроскопом перепутал биопсии, но реабилитировался...вот тогда и понял, что хватит этого садомазо...... и ушел из медицины. а ведь неплохо биопсии смотрел, рак мог заподозрить только по одному описанию в карточке, чутье какое-то было!!!! Эх, настольгия!!!!

Это вообще больше похоже на меладрамму, ну пожалейте меня, просит она!!!!!! Смеющийся Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Мелодрама начнется, когда такой горе-доктор из-за усталости диагноз не правильно поставит, или биопсию перепутает!!!!!! Мелодрама будет у всех: и упациента, и у доктара, и у родственников, и у прокурора!!!!

[_Troy_]

Никорд, что ты хочешь доказать человеку, который асс в деле форумных споров, который никогда не прислушается к твоим словам, который не смог стать доктором, а ,видимо, хотел им быть,  который жалок, ибо свой Никнейм нашел в книге Видаля .

http://www.practica.ru/DrugBook/Drugs/Ads/Gedeon/arduan-a.htm
АРДУАН®
PIPECURONIUM BROMIDE
Миорелаксант периферического действия

И начнется новый виток этого холивара 

[Nikord]

Никорд, что ты хочешь доказать человеку,

Трой, я просто сейчас на больничном, в перерывах от чтения полезной для работы информации, забегаю сюда!!!! Да и про покурить забываешь!!!

[_Troy_]

Кстати ,  я тоже болею !!! 

[Nikord]

t-38,5, сухой кашель

[ATG]

который не смог стать доктором, а ,видимо, хотел им быть,  который жалок, ибо свой Никнейм нашел в книге Видаля

Ожидаемые сладкие мечты, что можно будет нихера не делать и при этом косить бабло :-)
Ан не сложилось...

Пичалька...

[ArDuAn]

который не смог стать доктором, а ,видимо, хотел им быть.

Мало того, что ты стал доктором, так еще и новая бабка Ванга стал, как сквозь воду смотриш!!!!!!
Видимо

лучше это время уделите своей семье, отдыху, профессиональному росту.

этого у вас нет и никогда не будет, либо у вас уже старческий маразм, что забываете о чем писали в предыдущем посте!!!!!

О чем вообще можно вести разговор в ветке о прейскурантах, чей воспаленный мозг ее создал !?!

который жалок, ибо свой Никнейм нашел в книге Видаля .

Я удивлен, вы даже о такой книжке слышали, обычно вашего ума хватает чтобы изучитьь буклеты принесенные мед. представителями и по ним же назначать лечение.

Ожидаемые сладкие мечты, что можно будет нихера не делать и при этом косить бабло :-)
Ан не сложилось...

Пичалька...

Ну вот еще один праведник сознался, что берет взятки и стоило так долго ламаться как девка? Вам уже денег хватает, как вы изменчивы!!!!!!

[Мишутка]

Врач работающий в три нормы, на нескольких работах...а главное, выполняющий все нормы определенные государством  и в рамках конституции!!!!!

Простая арфметика (особенно для тех кто тут любитель пощитать). Возьмем по минимуму, даже не врача а медсестру. Требуется медсестра по физиотерапии в одну из больничек города, зарплата 1,800,000. Три нормы, опять по минимуму это где-то 2,500,000. Плюс сюда возьмем еще одну работу, ну пускай это еще 1,000,000. Всего получается 3,500,000. И это у медсетры, а у врача и того больше, ну раза в 1,5 минимум. Вот и получается маленькая зарплатка, совсе-совсем малюсенькая.
Добавлено: 10 Январь 2013, 14:27:50

Вы бедете удивлены?  В нашем с Вами родном городе.

А так вот о каких врачах шла речь, когда говорили про участковых, которые о самочувствии пациентов спрашивают по домофону.
Добавлено: 10 Январь 2013, 15:32:31

Когда я работал врачом, мне и 24 часов не хватало!!!!

засыпая за микроскопом перепутал биопсии, но реабилитировался...вот тогда и понял, что хватит этого садомазо...... и ушел из медицины. а ведь неплохо биопсии смотрел, рак мог заподозрить только по одному описанию в карточке, чутье какое-то было

А вы там че и врачем и лаборантом? А уткой вы там не пробовали подработать?
Добавлено: 10 Январь 2013, 16:34:07

после ночки дежурства сторожем в лесу,

и ушел из медицины.

А че решили что профессия сторожа вас достойна больше? И сдесь как профессионал вы сможете больше?
Добавлено: 10 Январь 2013, 18:37:05

Ожидаемые сладкие мечты, что можно будет нихера не делать и при этом косить бабло :-)
Ан не сложилось...

Пичалька...

Ну а вы не задумывались, что человеку просто не по себе стало, как увидел как наши псевдо-врачи работают, да еще и взятки берут...... И решил, что он так не сможет, ну что ему просто совесть не позволит.

[ATG]

Случай неожиданен, как выстрел,
личность в этот миг видна до дна:
то, что из гранита выбьет искру,
выплеснет лишь брызги из г%^на
© Один умный человек

[Nikord]

Возьмем по минимуму, даже не врача а медсестру. Требуется медсестра по физиотерапии в одну из больничек города, зарплата 1,800,000.

А че, адресок опять ума не хватило написать!!!! Моя мать медсестра отделения физиотерапии с высшей категорией и охрененным стажем, с удовольствием пойдет на 3,5 ляма!!!!! Однозначно: адрес?? Аль жана..... тоже могет, ибо без дополнительной работы, с "тремя сменами" (т.е выше нормы), врачом-имеет на выходе 2.400.000 (здесь же 470.000 декретных, которых осталось получать до 2-го апреля)

А вы там че и врачем и лаборантом?

И так, открываем гугл и набираем: кто из врачей работает с микроскопом!  Мишутка, а вам полезно иногда на форуме в этой ветке пообщаться: и русский язык подтяните, и много еще чего интересного узнаете!!!

А уткой вы там не пробовали подработать?

К чему это вы!!!! Отвечу за вас...просто очередной безграмотный высер, дабы самоутвердиться в этой теме, а может и по жизни!!!!! Там где я работал, и продолжаю (теперь) подрабатывать, утки не нужны!!!!! Но в свое время, не брезговал выполнять работу санитаров....но это было давно!!!!!

А че решили что профессия сторожа вас достойна больше? И сдесь как профессионал вы сможете больше

Неа!!!! Еще раз использовал диплом врача и нашел другую работу, которая позволяет мне не думать о на сущих проблемах современного доктора...или любого другого бюджетника!!!!
Добавлено: 10 Январь 2013, 18:05:36

А че решили что профессия сторожа вас достойна больше?

А зарплата там даже теперь превосходит зарплату любого врача, с любым стажем!!!!

[ATG]

что человеку просто не по себе стало, как увидел как наши псевдо-врачи работают, да еще и взятки берут...... И решил, что он так не сможет, ну что ему просто совесть не позволит.

Ага, и поэтому пошел в фельдшера :-)

[Мишутка]

Моя мать медсестра отделения физиотерапии с высшей категорией и охрененным стажем, с удовольствием пойдет на 3,5 ляма!!!!! Однозначно: адрес?? Аль жана..... тоже могет, ибо без дополнительной работы, с "тремя сменами" (т.е выше нормы), врачом-имеет на выходе 2.400.000 (здесь же 470.000 декретных, которых осталось получать до 2-го апреля)

УЗ "ГОРОДСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА  СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ  Г ГРОДНО"
ул. С. Пограничников, 115, 50-05-31
операционная, режим труда с 8 до 16 часов Обещают з/п 2,500,000
ГУ "1134 ВОЕННЫЙ КЛИНИЧЕСКИЙ ЦЕНТР ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РЕСПУБЛИКИ БЕЛАРУСЬ"
ул. Дзержинского, 17, 77-14-47
по физиотерапии, на время декретного отпуска
обещают 2,100,000
УЗ "ГОРОДСКАЯ КЛИНИЧЕСКАЯ БОЛЬНИЦА  СКОРОЙ МЕДИЦИНСКОЙ ПОМОЩИ  Г ГРОДНО"
ул. С. Пограничников, 115, 50-05-31
режим труда с 8 до 16 часов обещают 2,000,000
Добавлено: 10 Январь 2013, 19:31:22

И так, открываем гугл и набираем: кто из врачей работает с микроскопом!  Мишутка, а вам полезно иногда на форуме в этой ветке пообщаться: и русский язык подтяните, и много еще чего интересного узнаете!!!

Ну вам виднее, вы ведь там на все руки майстр

[Nikord]

вы ведь там на все руки майстр

Во!!!! Золотые слова!!!! Вот поэтому врач никогда не плачет!!!
А за объявки спасибо!!! Завтра обзвоню!!!!
А вообще парадокс!!!! На голый оклад медсестренской ставки обещают от 2000000 до 2500000, а  на врачебную (со тажем) 1.900.000!? Е еще прикольно, когда на канале тв-3 проскальзывает строка: уборщица в медуниверситет 3500.000 млн, дворник 2800000!!!!

[_Troy_]

Ребята, Мишутка и Ардан, вам по + (чет ардану плюсик не ставиться, заблочил чтоль ),  вы мне действительно настроение подняли, пару лет назад, возможно доказывал бы что, разносил бы вас по этому форуму, а сейчас вы просто вызываете искренние  веселье и улыбку. Спасибо вам !   Берегите себя  



Коллеги, как вы относитесь к проекту - ординаторбай ? есть еще классный проект докторнаработе, загуглите, если еще не вступили .

Пис, братья !

[murkina]

Аль жана..... тоже могет, ибо без дополнительной работы, с "тремя сменами" (т.е выше нормы), врачом-имеет на выходе 2.400.000

 айда ко мне!!! У меня зарплата 2800 в этом месяце была, а оклад почти лимон.   

Расцелую твою жену в сахарные уста и работа у нас не пыльная(у нее тож такая же, но видишь платят меньше, поэтому у нас лучше+ постоянная возможность подработки. Это ж  бабло какое?! 500 тыщ за 2 недели). Мечта поэта - не работа.

Дорогой выздоравливай, привет жене и буськи детям. Хватит тут писать.Кроме потраченных нервов никому и ниче не докажешь.

[Nikord]

айда ко мне!!!

Вот если бы не спрыгнул...за ручку привел бы!!!!! А пока, пусть по кабинетам лучше бегает за полтораху!!!!!

Дорогой выздоравливай, привет жене и буськи детям. Хватит тут писать.Кроме потраченных нервов никому и ниче не докажешь

Спасибо!!!! Своим тоже привет!!! Без нервов, даже наоборот-настроение поднималось!!!! А больничный пришлось продлить, ибо вирус дал волю бактерии, перешел на аб!!!!

[Kallipso]

Разве 3,5 - это большая зарплата?
А в реальности получается что-то 2-2,5 млн. У мужа. У жены. Итого 5 млн на семью? При нынешних ценах? А если кредит ипотечный еще висит или нужно строить жилье? Или жилье не свое, но съемное? Есть дети. Нужно платить за садик, школу, кружки...
Извините, но озвученные зарплаты как-то весьма печальны.
В результате исчезает основной стимул: образование как вклад в собственное будущее. Человек вкладывается в профессию, чтобы профессия его содержала. Соответственно, чем выше конечный уровень дохода, тем выше конкуренция в данной среде, тем более высока профессиональная планка. Слабейшие просто отсеются. Когда же, потратив 5-6-7 лет жизни человек получает меньше, чем тот, кто высшего образования не имеет, то ясно, что профессия теряет привлекательность. В итоге естественно снижение конкуренции со всеми вытекающими.
Далее, берем профессиональный рост. Куда? Где взаимосвязь между потраченными усилиями и материальным вознаграждением (имею в виду то, которое выплачивает предприятие хорошему работнику)? А без возможности реального роста рано или поздно любой энтузиазм уходит в ноль. Зачем тратить силы и время на самообразование и повышение профуровня, если это никому не надо?
Дело не во взятках, а в самой системе, где у врача нет иного стимула стать хорошим врачом, кроме собственного честолюбия. А на одном честолюбии не сильно проживешь.
 

[vascheyko]

Ребята, Мишутка и Ардан, вам по + (чет ардану плюсик не ставиться, заблочил чтоль ),  вы мне действительно настроение подняли, пару лет назад, возможно доказывал бы что, разносил бы вас по этому форуму, а сейчас вы просто вызываете искренние  веселье и улыбку. Спасибо вам !  Берегите себя 



Коллеги, как вы относитесь к проекту - ординаторбай ? есть еще классный проект докторнаработе, загуглите, если еще не вступили .

Пис, братья !

А я Ардану уже ставила плюсик-весело кусается. Мишутка тоже классный-когда аргументов нет, начинает просто обесценивать пост. Находчивый!