|
-LolKA-
|
2.Ну да, и снежками окна и двери в доме правительства выбивали. Таня, у тебя есть подтверждение твоим словам? Пустые слова... Где ты снежки видела? Так же, как и гвозди, ножи и т.п.? да половина так говорила. не дословно, а с таким смыслом. это как я увидела. это не ты так увидела, а так и есть... насчет снежков - Беларусачка так писала, что на плошчы в снежки играли  а насчет "так и есть" - Катя, процитируй пожалуйста в следущий раз слова другого, паопроси объяснить если сама не допонимаешь. Чтобы он тебе как плохому студенту смог разжевать свою мысль и в рот положить. А то иначе получается игра в испорченный телефон. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Jancka
|
Закройте нахрен эту тему, уже спор не ради идеи, а тупо доказывают свою правоту, потому как слышать никого никто не хочет, бред какой-то
каждый человек имеет на свое мнение  а писать "пипец, ну, и рассуждения", по-моему мягко говоря некорректно. такой пипец у каждого.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Spinch
Гость
|
Жаль, что у нас девушки, как в Израиле, не служат в армии, иначе бы такую чушь не писали. Понимаете, в армии, милиции и ОМОНе есть приказы, и нарушение приказа строго карается. И так не только в Беларуси, но и во всех остальных странах мира. Это не так. В Цахале есть понятие "безаговорочно незаконного приказа", устав предписывает его не выполнять, а всеми возможными средстами пресекать, вплоть до открытия огня на поражение по отдавшему приказ. А есть еще просто незаконный приказ, это тот, который нельзя однозначно трактовать, он сначала выполняется, а потом можно обратиться за разъяснениями к вышестоящим воинским начальникам. В курс молодого бойца всех пехотных и воздушно-десантных бригад входит целая неделя, во время которой солдаты не бегают, прыгают и стреляют, а слушают лекции, смотрят фильмы и общаются с военными юристами на тему того, что совместимо, а что не совместимо с их высоким званием, и очень много времени в эту неделю тратится на моделирование и разбор ситуаций отдачи "безаговорочно незаконного приказа" и просто незаконного. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
Жаль, что у нас девушки, как в Израиле, не служат в армии, иначе бы такую чушь не писали. Понимаете, в армии, милиции и ОМОНе есть приказы, и нарушение приказа строго карается. И так не только в Беларуси, но и во всех остальных странах мира. ну так я и говорю: скажут стрелять по народу, они и будут стрелять - ведь это приказ!!! Интересно... у них там вообще головы есть? А то под их экипировкой-то и не видно!!! И ничего, потом здесь опять некоторые говорить будут, что это не они! Это приказ! Какие они бедные и несчастные!  Приказ приказу рознь!!! Есть приказ Родину защищать! А есть приказ её, а точнее, её народ, в гроб загонять!!! Я в ответ на то, что оппозиция ничего плохого не делала-в снежки лишь играла- язвительно заметила, что снежками же окна и двери и выбивали, а не лопатой.Но это видно было не ясно.... а завтра полгорода будет рассказывать как в Доме правительства окна снежками выбивали... Знаешь, Таня, когда ты писала про гвозди, так я тоже сперва восприняла не в серьёз... Так что когда одно слово - всерьёз, другое - "язвительно заметила"... насчет снежков - Беларусачка так писала, что на плошчы в снежки играли а насчет "так и есть" - Катя, процитируй пожалуйста в следущий раз слова другого, паопроси объяснить если сама не допонимаешь. Чтобы он тебе как плохому студенту смог разжевать свою мысль и в рот положить. А то иначе получается игра в испорченный телефон. Знаешь, Оля, не будем про испорченый телефон. Я всё читала и написала именно то, как хотела, как думаю... А тебе я неоднократно задавала вопросы, на которые так и не получила ответы. Так что бессмысленно цитировать и просить объяснить. А у меня только два объяснения тому, почему человек не отвечает на вопрос: 1) человеку нечего ответить ; 2) молчание - знак согласия... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
sapеshka
|
Закройте нахрен эту тему, уже спор не ради идеи, а тупо доказывают свою правоту, потому как слышать никого никто не хочет, бред какой-то
каждый человек имеет на свое мнение а писать "пипец, ну, и рассуждения", по-моему мягко говоря некорректно. такой пипец у каждого. вот именно, каждый имеет право на свое мнение. Она написала своё, я своё. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
K @ t i @
Гость
|
Это не мое мнение, заметь. и не моё... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
а вот вы все мамы скажите, насколько низко может пасть власть, чтобы спекулировать самым святым?  ? "Власти пытаются взять нового заложника -- Даньку, трехлетнего сына кандидата в президенты Андрея Санникова и его жены, Ирины Халип, содержащихся в тюрьме КГБ. Ребенка забрали из детского сада социальные службы в тот момент, когда бабушка с дедушкой привели его туда на рождественский утреник. Когда Люция Юрьевна узнала о том, что внука забрали, она сразу приехала в службу опеки. Ей заявили, что она сможет получить право опеки над внуком только в том случае, если сможет пройти медицинскую комиссию, в чем представители службы "сомневаются".или тоже скажите, что они заботятся о благополучии ребенка? ? ? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Я в ответ на то, что оппозиция ничего плохого не делала-в снежки лишь играла- язвительно заметила, что снежками же окна и двери и выбивали, а не лопатой.Но это видно было не ясно.... а завтра полгорода будет рассказывать как в Доме правительства окна снежками выбивали... Знаешь, Таня, когда ты писала про гвозди, так я тоже сперва восприняла не в серьёз... Так что когда одно слово - всерьёз, другое - "язвительно заметила"... насчет снежков - Беларусачка так писала, что на плошчы в снежки играли а насчет "так и есть" - Катя, процитируй пожалуйста в следущий раз слова другого, паопроси объяснить если сама не допонимаешь. Чтобы он тебе как плохому студенту смог разжевать свою мысль и в рот положить. А то иначе получается игра в испорченный телефон. Знаешь, Оля, не будем про испорченый телефон. Я всё читала и написала именно то, как хотела, как думаю... А тебе я неоднократно задавала вопросы, на которые так и не получила ответы. Так что бессмысленно цитировать и просить объяснить. А у меня только два объяснения тому, почему человек не отвечает на вопрос: 1) человеку нечего ответить ; 2) молчание - знак согласия... Катя, я не буду с тобой спорить.Можешь понимать как хочешь.Смайлы там стоят, суть ясна, если ты читаешь и думаешь как-то иначе-дело твое.Я тебе указала, что в том конкретном месте ты меня не так поняла.Как на это реагировать-дело твое. Про твои неоднократные вопросы-ты здесь не одна дисскутируешь.Я отвечаю на то, что меня цепляет, возможно те вопросы показались мне недостойными внимания, было нечто иное гораздо интереснее.Да и просто тема растет как снежный ком, за работой не за всем успеваю следить, приходится выбирать наиболее серьезные вопросы.Хочешь-как Жанна, конкретно ко мне обратись и я выкрою время почитать и высказать свое мнение.По предыдущему видео высказалась.Мнение мое тебя устраивает?
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 18:59:06
Это не мое мнение, заметь. и не моё... выскажи свое.Там нет никаких конкретных фактов.Есть видео-каждый делает свои выводы. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
victoras
Такси Шатле +37529-863-55-00 от 1,50р.
Настоящий гродненец
 Репутация: +194/-0
 Offline
Сообщений: 378
Такси ШАТЛЕ +37533-31-322-31
|
Закройте нахрен эту тему, уже спор не ради идеи, а тупо доказывают свою правоту, потому как слышать никого никто не хочет, бред какой-то
каждый человек имеет на свое мнение а писать "пипец, ну, и рассуждения", по-моему мягко говоря некорректно. такой пипец у каждого.  |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
кадры-как кадры.На них висит табличка-провокатор?на лбу написано? Честно, Катя, юношеский максимализм.ИМХО. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-LolKA-
|
а насчет "так и есть" - Катя, процитируй пожалуйста в следущий раз слова другого, паопроси объяснить если сама не допонимаешь. Чтобы он тебе как плохому студенту смог разжевать свою мысль и в рот положить. А то иначе получается игра в испорченный телефон. Знаешь, Оля, не будем про испорченый телефон. Я всё читала и написала именно то, как хотела, как думаю... А тебе я неоднократно задавала вопросы, на которые так и не получила ответы. Так что бессмысленно цитировать и просить объяснить. А у меня только два объяснения тому, почему человек не отвечает на вопрос: 1) человеку нечего ответить ; 2) молчание - знак согласия... я тебе отвечала - и кажется ты писала, что-то типа "ну вот почти поняла, но не совсем" это чья проблема, что ты другого понять не можешь? у тебя то самой есть четкая позиция кроме "нужно менять, хуже не будет" ? тебе вопросы то задавали, но ты конкретно ответить не можешь, что делать дальше. А вот эти - нужно менять - имхо, позиция юношеского максимализма. Как менять, на что менять, что получится если поменяем ? - вот вопросы , которые мы должны себе задать.
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 19:02:48
Честно, Катя, юношеский максимализм.ИМХО.
))) "у дураков мысли сходятся " ))) почти одновременно написали )))
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 19:07:23
-Jeanne-, вот оттуда... "Представители органов опеки предложили мне оформить опекунство над моим внуком Даниилом, сыном Ирины и Андрея", - рассказала журналистам Люцина Халип у детского сада N26 белорусской столицы, куда прибыла после того, как ей по телефону сообщили, что трехлетним Даниилом заинтересовались органы опеки.
Она уточнила, что встречавшиеся с ней чиновники заявили о заинтересованности в том, чтобы ребенок жил в семье. Вместе с тем Л.Халип предложено в течение месяца оформить опекунство над внуком. В частности, ей предстоит в этот срок пройти все необходимые инстанции, включая медкомиссию, предоставить документы, свидетельствующие о том, что она не подвергалась уголовному преследованию. Органы опеки также проверят жилищные условия, в которых будет содержаться Даниил, пока его родители находятся под стражей.
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 19:08:07
Ты откуда копировала? |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
КАРРИ
|
LolKa, ты коменты читаешь? чиновники заявили о заинтересованности в том, чтобы ребенок жил в семье. Заботливые, блин, а до этого ребенок жил на улице ? Вместе с тем Л.Халип предложено в течение месяца оформить опекунство над внуком. Опекунство или уже сразу усыновить ?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
LolKa, ты коменты читаешь? чиновники заявили о заинтересованности в том, чтобы ребенок жил в семье. Заботливые, блин, а до этого ребенок жил на улице ? Вместе с тем Л.Халип предложено в течение месяца оформить опекунство над внуком. Опекунство или уже сразу усыновить ? Лена, да, с точки зрения человеческой это ужасно.Меня от этого передернуло тоже.Не смотря на то, что сделали родители, ребенок не должен пострадать.А с точки зрения юридической-как это обстоит?вот так случилось, что родители задержаны.Как должны поступить оргаы опеки и попечительства? gulzar, ответь?ведь все равно читаешь. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
t.d., из тех же комментов, просто хорошо выраженная кем-то мысль
А в стране - выразительные и отчетливые проявления государственного бандитизма.
Который во сто крат опаснее уголовного.
Потому как прячется за маску закона и прикрывает свои преступные действия иллюзией этого же закона.
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
НеЯ
|
это как я увидела.
Вот именно! ТЫ ТАК УВИДЕЛА! Назови в этой темке конкретно того, кто поддерживает АГЛ? Или основной принцип "кто не с нами, тот против нас"? девочки, прикрепите прошу вас опрос, к темке за кого вы голосовали: за или против Лукашенко, очень интересно, кто стесняется прямо написать, просто проголосует...
У меня была такая идея... |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
t.d., из тех же комментов, просто хорошо выраженная кем-то мысль
А в стране - выразительные и отчетливые проявления государственного бандитизма.
Который во сто крат опаснее уголовного.
Потому как прячется за маску закона и прикрывает свои преступные действия иллюзией этого же закона.
Жанна, уж прости, я не филолог."Красные речи" на меня не действуют.Меня интересуют сейчас "сухие факты".Как должны эти люди действовать? Если действия их неправомерны-так и скажите.Тут нечего приукрашать. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Ребенка не забрали, пока, но неужели не понятно, с какой целью это все делается?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
Ребенка не забрали, пока, но неужели не понятно, с какой целью это все делается?
вот когда заберут-тогда и разводите демагогию.А пока это все на уровне ваших(и моих) домыслов. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
gulzar, ответь?ведь все равно читаешь. ага, читаю... но спорить не хочу - сегодня день особенный, пойду есть карпа в ресторанчик через час, молиться за здоровье родных и близких. касательно юридических нюансов: опека, попечительство и усыновление весьма разные вещи, с разными правовыми последствиями. В вышеописанной ситуации усыновление не возможно, ибо у ре есть ЖИВЫЕ родители не лишенные родительских прав. Т. е. усыновление возможно в отношении сироты, либо если родители лишены родительских прав. При этом после смерти усыновителей, ребенок наследует за усыновителем, несет бремя его долгов, обязан содержать немощного нетрудоспособного усыновителя. Опека устанавливается и в отношении сирот (т. е. если опекун не хочет усыновлять) и в отношении деток, родители которых по каким-то причинам не могут выполнять свои родительские обязанности - перелом позвоночника, длительное нахождение в больнице, нахождение под арестом, исчезновение без вести и т.д. При этом ребенок не наследует за опекуном. Опека устанавливается за детками в возрасте от рождения до 14 лет. С попечением аналогично опеке, только над несовершеннолетними старше 14 лет. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
tanuhas
|
получается опека правомерна в данном случае.С этим понятно.
Далее-бабушка должна проходить мед.обследование, должны проверять ее жилые условия?
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
НеЯ
|
Lucky, не поленюсь найду ссылку, кстати в Альгуниных ссылках, была фотка вывеска Дом правительства (?) забросан снежками. Что я не догоняю про учителей и врачей: работать по контракту и прописанной ЗП плохо, увольняться как протест против ущемление тоже плохо. Милиционер, да ЛЮБОЙ работник имеет право работать или уволиться и выступить против наниматель, но ОН этого не хочет. Т.е., если работает учитель и не выступает против нанимателя, то он жертва, а милиционер, соблюдающий свой контракт сволочь и враг? Однако, девочки логика у вас забойная. Жанночка, как бы кощунственно это не звучало, но я тебе отвечу ТВОИМИ же словами осознанно рискуешь жизнью и рискуешь оставить своих детей сиротами.
Неприятно слышать, правда? Особенно в адрес того кого ты защищаешь? Я повторюсь еще раз: все кто активно обхаивает действующую власть Вы не пытаетесь и, что самое досадное, не пытаетесь даже услышать не то что оппонентов с другой стороны, но даже те кто не поддерживает власть, но смотрит на проблему другим взглядом.
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 20:27:34
Леночка, gulzar, огромное тебе человеческое спасибо, что разъяснила ситуация с опекой. Я уже начала писать. а потом убрала текст, т.к. от меня бы эту информацию не восприняли. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Т.е., если работает учитель и не выступает против нанимателя, то он жертва, а милиционер, соблюдающий свой контракт сволочь и враг? Однако, девочки логика у вас забойная. при этом учитель (или врач, или др.) не ущемляет своими действиями ПРАВ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА... что логики в твоих словах я тоже не проследила |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
Как должны поступить оргаы опеки и попечительства? Девочки, должны понятие растяжимое. Ничего некому они не должны. Вот мой пример Вам: женщина - мама двухлетнего ребенка поподает с аппендицитом в больницу по скорой. Отец в это время в служебной командировке в Индии. Минумум на неделю ребенок остается один. Если есть бабушка, которая смотрит ребенка, то никто никуда его забирать не будет. Второй пример: оба родителя 3-летнего мальчика попадают в ДТП и погибают. Опять если внука смотрит бабушка - никто его в приемник распределитель не заберет. Понятно, что женщине прийдется оформить на себя опеку, чтобы у ребенка был законный представитель, так как несовершеннолетние не являются дееспособными. При этом роебенок НА ПРАКТИКЕ живет у бабушки, а параллельно оформляются документы. Могу подытожить: очевидно, что не спроста в отношении ребенка кандидата Санникова такая прыть спецслужб. Почему-то, когда я лежала с выкидышем, а муж в это время ре смотреть не мог по-разного рода причинам, из больницы не сообщали соц защите, что я отказалась от больничного, пояснив, что ре у бабушки... И никто малого из рук моей мамы не выхватывал... Приговоров в отношении Санникова и его супруги нет, но такое чувство, что соцслужбе уже известно, какими они будут - и опека понадобится. Спецслужбы обязаны забрать и распределить ре, если бы его не забрали из сада, ну а в моей ситуации - по моей просьбе (если бы мама отказалась смотреть Матвея) сообщить в соцзащиту. Более того, я могла требовать, чтобы ре определили со мной в больницу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
НеЯ
|
Т.е., если работает учитель и не выступает против нанимателя, то он жертва, а милиционер, соблюдающий свой контракт сволочь и враг? Однако, девочки логика у вас забойная. при этом учитель (или врач, или др.) не ущемляет своими действиями ПРАВ ДРУГОГО ЧЕЛОВЕКА... что логики в твоих словах я тоже не проследила Жанна, с такой логикой мы далеко уедем. Т.е. любой милиционер, осуществляющий, например, оперативные действия - ущемляет права? Врач, когда назначает мне черт знает какое лечение и педиатр подписывающий разрешение на прививку с признаками аллергии тоже ущемляет мои права. Полная свобода в лесу. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
Далее-бабушка должна проходить мед.обследование, должны проверять ее жилые условия? Абсолютно правомерно. При усыновлении, установлении опеки дела обычно "пухленькие": есть целый перечень документов, которые необходимо собрать. И это нормально, законно. Мне сейчас лень гуглить и КоБС РБ скачивать, чтобы норму процитировать. Мед. заключение просто необходимо, чтобы удостовериться, что человеку небезопасно доверить ребенка: в целях его же благополучия. Стандартный набор врачей и анализов: а вдруг человек болен венерическим заболеванием? Туберкулезом в открытой форме? Сам инвалид? Какой из него опекун. Аналогично с жильем - требуется саблюдение санитарных норм. Т. е. в стандартный дом/квартиру отдадут без вопросов. Лично я считаю такую проверку правильной. Тут преподом работаешь и санитарную книжку делаешь, не вижу в этом ничего крамольного. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
Valeryia, вот честное слово, не понимаю, к чему эти примеры и какое отношение они имеют к тому, что мы обсуждаем?
т.е. если омон с дубинками избивает безоружную девушку - он осуществляет оперативные действия? или избиение уже в стенах СИЗО (ну извини, опять не могу предоставить док-в, и никто не может)
тут кто-то писал о том, что молодежь пришла с целью засветиться, чтобы в будущем иметь шанс получить политубежище.... исходя из этих рассуждений Завадский сейчас вероятно греется в майами
кто стоит за всем и с кого спрашивать?
ладно, бессмысленно спорить... надеюсь время нас рассудит
|
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
gulzar
|
тут кто-то писал о том, что молодежь пришла с целью засветиться, чтобы в будущем иметь шанс получить политубежище.... исходя из этих рассуждений Завадский сейчас вероятно греется в майами кто стоит за всем и с кого спрашивать? только вчера сей вопрос уточнила: чехи и поляки политубежища давать не будут |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
НеЯ
|
Жанна, кидаетесь из крайности в крайности. Если бы люди, приходящие на митинг не ради идеи, а по дуреть, погромить, поорать помечали себя большим красным крестом, то милиции было бы проще. Однако, почему-то они этого не делают и это осложняет жизнь всем. Примеры к тому, что ЛЮБУЮ ситуацию надо рассматривать с разных сторон, а не только с той, которая ближе тебе. По поводу политубежища. Ты забыла упомянуть, я не отрицала, идейных участников этого митинга. Видишь, ты таких примеров не знаешь и считаешь, что ересь несу, а я такие случаи реально знаю. По поводу, что жалобу может подать только лично кандидат. Я в этом вопросе несильна и базы правовой у меня дома нет, но вот выдержка из Избирательного кодекса Статья 49.1. Порядок и сроки рассмотрения обращений о нарушении законодательства Республики Беларусь о выборах, референдуме, голосовании об отзыве депутата, члена Совета Республики Обращения о нарушении законодательства Республики Беларусь о выборах, референдуме, голосовании об отзыве депутата, члена Совета Республики, поступившие в комиссии, государственные органы и иные организации, рассматриваются в трехдневный срок со дня поступления обращения, а обращения, поступившие в день выборов, референдума, голосования об отзыве депутата, члена Совета Республики, – немедленно. Обращения, в которых содержатся сведения, требующие проверки, рассматриваются не позднее чем в десятидневный срок со дня поступления. Заявитель вправе знакомиться с материалами, связанными с рассмотрением его обращения. Жалобы на решения комиссий рассматриваются на заседаниях комиссий. О дате, времени и месте проведения заседания сообщается заявителю, который вправе присутствовать при рассмотрении жалобы. Комиссия, рассмотрев жалобу, принимает одно из следующих решений: отменить обжалуемое решение полностью или в части и принять решение по существу; отказать в удовлетворении жалобы; оставить жалобу без рассмотрения, если заявителем не соблюдены порядок или сроки подачи жалобы, установленные настоящим Кодексом. Вышестоящая комиссия вправе при необходимости рассмотреть обращение по вопросу, относящемуся к компетенции нижестоящей комиссии.
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 20:54:17
тут кто-то писал о том, что молодежь пришла с целью засветиться, чтобы в будущем иметь шанс получить политубежище.... исходя из этих рассуждений Завадский сейчас вероятно греется в майами кто стоит за всем и с кого спрашивать? только вчера сей вопрос уточнила: чехи и поляки политубежища давать не будут А других стран нет? Я упоминала Бельгию и Швеции. |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
-Jeanne-
|
По поводу, что жалобу может подать только лично кандидат. Я в этом вопросе несильна и базы правовой у меня дома нет, но вот выдержка из Избирательного кодекса я так понимаю, личная подача кандидатом относится к жалобам о признании результатов выборов недействительными
Добавлено: 24 Декабрь 2010, 21:15:46
по нтв сегодня ток-шоу будет Последнее слово в 22-25 |
|
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
: 1 ... 48 49 51 52 ... 888 Далее» Вниз